央視主持人：李小萌

嘉賓：夏楓深圳衛(wèi)視

傅敏少林寺文化傳播公司總經(jīng)理

（傅敏，法名釋延壇，少林寺俗家弟子，1980年畢業(yè)于上海戲劇學(xué)院電影導(dǎo)演系本科,做過(guò)導(dǎo)演、廣告人，現(xiàn)在是少林寺聘請(qǐng)的職業(yè)經(jīng)理人，“功夫之星”大賽的操盤手。）

主持人：今天我們請(qǐng)到的是少林寺文化傳播公司的總經(jīng)理，也是少林寺的俗家弟子傅敏，另外一位是這次功夫之星活動(dòng)的總導(dǎo)演，深圳衛(wèi)視的夏楓。這次關(guān)注度最高的是他們這些選手三十六個(gè)人閉關(guān)九天，而進(jìn)到的地方據(jù)說(shuō)很多俗人都不能進(jìn)得去，為什么要有這樣的一個(gè)設(shè)計(jì)，是為了轟動(dòng)的效果嗎？

傅敏：禪房為什么要向不認(rèn)識(shí)的世外人開放，因?yàn)槲覀兿Ｍ屗麖膬?nèi)心感觸一下什么叫少林功夫的真諦和不同。首先我們從他們穿衣服講起，穿古人的衣服，因?yàn)楝F(xiàn)存的古人生活方式只有和尚和道士。從穿衣服，行走坐臥、言談和舉止，讓他知道中國(guó)的峨冠博帶、吳帶當(dāng)風(fēng)這樣一種上古的風(fēng)范，因?yàn)榱?xí)武并不是用來(lái)耍刀槍賣膏藥的，古代是士大夫習(xí)武，它是一個(gè)武士的風(fēng)范，它是一種德行。同時(shí)讓他們學(xué)習(xí)我們禪宗的儀規(guī)，包含著那種禮節(jié)，包含著上殿，他們學(xué)習(xí)，我們叫內(nèi)外兼修的禪武文化，就講動(dòng)與靜的關(guān)系，禪與武的關(guān)系，讓他們真正看一看什么叫少林功夫的禪定之功，所以我們請(qǐng)他們?nèi)タ?，我們少林的傳統(tǒng)僧人在禪堂里面是怎樣修行的。

主持人：如果對(duì)于僧人來(lái)講，不管是出關(guān)還是閉關(guān)，都是一個(gè)非常莊嚴(yán)的儀式，而它通過(guò)電視手段表現(xiàn)，我們也通過(guò)媒體看到了，說(shuō)有演練，有重新來(lái)過(guò)，這會(huì)不會(huì)影響到這個(gè)儀式本身的嚴(yán)肅性呢？

夏楓：這個(gè)方面，實(shí)際上整體的出關(guān)大典要編一個(gè)展示他們閉關(guān)九天內(nèi)容的一個(gè)節(jié)目的時(shí)候。我們叫閉關(guān)生活秀，到最后的時(shí)候，突然那個(gè)法國(guó)選手出來(lái)了，大家歡呼雀躍，而且法國(guó)選手做他最拿手的機(jī)器人動(dòng)作，包括美國(guó)選手跳了街舞，包括其他選手連唱帶跳，就感覺到自己通過(guò)這一段，他不光是表達(dá)自己閉關(guān)的感覺，同時(shí)也是一種慶賀。

主持人：你用了一個(gè)“秀”字，但我覺得這個(gè)“秀”字其實(shí)最敏感，究竟是閉關(guān)生活還是閉關(guān)生活秀？

夏楓：有生活的概念，但是我們用一種藝術(shù)的形式把它呈現(xiàn)出來(lái)了，所以這個(gè)秀也是成立的。

傅敏：因?yàn)樗且粋€(gè)電視節(jié)目，它要給觀眾看，如果枯燥的生活，乏味的信息，觀眾是不會(huì)感興趣的。

主持人：把原來(lái)很神秘的一個(gè)凈地，通過(guò)電視的手段把它公開了，會(huì)不會(huì)影響到那種神圣感，那種神秘感？

傅敏：所有的神圣都源自精神領(lǐng)域的追求，其實(shí)本身這個(gè)距離越遠(yuǎn)越?jīng)]有意義，我們覺得了解越多，于是就更容易靠近它，佛教講究的是將快樂傳遞給別人，叫做普渡眾生的理念，如果我們只是把自己關(guān)閉在深山老林，獨(dú)自清修，所感覺到的大自然，感覺到的人本身所擁有的一種境界，一種美。如果我們不傳遞給他們，那豈不是有點(diǎn)太吝嗇了嗎？所以我們覺得好不容易有了，花了這么多精力，這么多錢，這么多時(shí)間，找到了對(duì)中華文明頂禮膜拜的，而且他們都是出生在發(fā)達(dá)國(guó)家優(yōu)秀的現(xiàn)代年輕人，這些青少年的確我們認(rèn)為是傳播中華文化的種子，對(duì)這樣的種子我們應(yīng)該珍惜、呵護(hù)和培養(yǎng)，所以我們會(huì)花很多精力用我們最大的資源幫助他們?cè)诰盘炖锩婺贸鑫覀冏顚氋F的東西來(lái)讓他們接觸，讓他們享受，于是他們就會(huì)感到快樂，于是他們就會(huì)努力去花更多的一生的時(shí)間去學(xué)習(xí)，去傳播。

主持人：這次的活動(dòng)，社會(huì)關(guān)注度很高，各種各樣的議論也有，有支持的，有反對(duì)的，所以你們二位能告訴我這次來(lái)上這個(gè)節(jié)目的一個(gè)心態(tài)嗎？

傅敏：首先我感到，因?yàn)闀?huì)客廳這個(gè)欄目能夠關(guān)注少林文化和深圳廣電深圳衛(wèi)視合作，全球電視大賽，本身就證明了我們所做的應(yīng)該是一個(gè)比較主流的事情，所以我們還是比較高興的。

夏楓：我首先是高興，能夠進(jìn)到新聞會(huì)客廳，就說(shuō)明這個(gè)大賽已經(jīng)達(dá)到了一定的程度化了，已經(jīng)達(dá)到了規(guī)?；耍_(dá)到了認(rèn)知度了。另外就是忐忑，面對(duì)著全國(guó)的廣大觀眾，我們?cè)撘砸环N什么樣的說(shuō)法，什么樣的心態(tài)去面對(duì)。

主持人：你的忐忑是因?yàn)槭裁矗?/p>

夏楓：忐忑就是我們這種市場(chǎng)化操作的概念和少林寺中國(guó)功夫的概念結(jié)合在一起，放到現(xiàn)代媒體的傳播上如何去操作，是我們當(dāng)初最深刻思考的一個(gè)問(wèn)題。

主持人：你感覺到有壓力嗎？這個(gè)壓力主要來(lái)自于什么？

傅敏：少林文化為什么跟現(xiàn)在的傳媒合作，我們是否在入世的道路上走得遠(yuǎn)了點(diǎn)。

主持人：辦這次活動(dòng)，我知道你們的一個(gè)想法或者一個(gè)說(shuō)法，希望弘揚(yáng)少林功夫的聲譽(yù)，弘揚(yáng)少林寺的文化，少林寺其實(shí)已經(jīng)名揚(yáng)海內(nèi)外了，需要通過(guò)這樣的一個(gè)媒體事件來(lái)更加擴(kuò)大它的名聲嗎？

傅敏：我們辦這次活動(dòng)不是為了弘揚(yáng)少林寺的名譽(yù)和少林寺的文化。

主持人：實(shí)際上是什么呢？

傅敏：我在多種場(chǎng)合也都澄清過(guò)這樣的思想，我們沒有叫少林功夫之星，我們叫中國(guó)功夫之星。

主持人：但是畢竟少林寺這三個(gè)字還是這次活動(dòng)當(dāng)中最打眼的。

傅敏：那是因?yàn)榭赡芪覀儽容^有名吧，因?yàn)槲覀兯鲞@個(gè)工作主要是為了在全球范圍內(nèi)推動(dòng)作為中國(guó)傳統(tǒng)文化的瑰寶，中國(guó)功夫的新浪潮。我們主要是搭臺(tái)，但是我們并不是說(shuō)在臺(tái)上唱主角，我們少林在全世界前十幾年來(lái)做了大量的工作，全世界范圍內(nèi)去傳播和推動(dòng)中國(guó)的少林功夫，我們建立了很多合作資源，人脈各方面的，所以我們和深圳衛(wèi)視合作，使它在短時(shí)間內(nèi)成為一個(gè)全球知名度和參與度、影響力的一次比賽。一個(gè)電視節(jié)目必須有我們的全力支持，我們寺院沒有僧人參加比賽，當(dāng)然俗家弟子可以隨便參加，也沒有僧人進(jìn)入評(píng)委會(huì)，在合作伙伴當(dāng)中，我們少林寺全球知名度很高，所以很多媒體，包括觀眾，關(guān)注度很高，這也是我們預(yù)料到的。

主持人：從這樣的活動(dòng)當(dāng)中少林寺獲得的是什么呢？

傅敏：我認(rèn)為少林寺對(duì)中國(guó)文化，中國(guó)傳統(tǒng)文化的推動(dòng)擁有一種責(zé)任感，好萊塢他們拍電影、做電視劇，他們把少林做得很有名，提到中國(guó)人的時(shí)候就提到中國(guó)功夫，提到中國(guó)功夫的時(shí)候就聯(lián)想到少林這個(gè)品牌，所以就感覺我們很有名，但是我們應(yīng)該做點(diǎn)實(shí)事兒，所以我們希望能夠主動(dòng)使這份責(zé)任感變成現(xiàn)實(shí)，所以我們通過(guò)這樣一個(gè)現(xiàn)代傳媒的結(jié)合，讓這個(gè)全球性的中國(guó)功夫的新浪潮可以席卷全球，這樣我們也是一種滿足，我想應(yīng)該是這樣。

主持人：所以你的意思是這次僅僅是一次付出？

傅敏：當(dāng)然有獲得了。我們應(yīng)該說(shuō)由于少林推動(dòng)這個(gè)事情，大家看到我們做得這么有質(zhì)量的事情。

夏楓：我覺得少林寺通過(guò)跟我們這次合作，要得到什么的話，我覺得得到最大的就是在更大的范圍之內(nèi)，使中國(guó)的傳統(tǒng)文化在全球范圍之內(nèi)得到了更大的發(fā)揚(yáng)。

主持人：現(xiàn)在我們想知道的是作為一個(gè)傳媒，參與這樣的一個(gè)事件，其實(shí)它商業(yè)上是不是成功也是一個(gè)重要的評(píng)判指標(biāo)？這次全球功夫之星大賽，對(duì)你們來(lái)講，收支情況是怎么樣的，到現(xiàn)在為止？

夏楓：收支情況，不保留地說(shuō)，可以說(shuō)是目前在眾多的國(guó)內(nèi)大的賽事當(dāng)中，可以回本的一個(gè)賽事。

主持人：保守，我覺得你是保守地說(shuō)回本了，應(yīng)該還是有盈余。

夏楓：有一定的盈余。

主持人：有沒有從這個(gè)角度上給少林寺感謝呢？

夏楓：我們的感謝不應(yīng)該是單純的從經(jīng)濟(jì)方面的感謝，應(yīng)該是多方面的感謝。

傅敏：這個(gè)問(wèn)題不用吞吞吐吐，我來(lái)回答好不好?這個(gè)問(wèn)題因?yàn)榇蠹覇?wèn)得比較多了，無(wú)非是想少林寺投入了，少林寺有沒有回報(bào)的問(wèn)題，這點(diǎn)就是說(shuō)當(dāng)年投資，當(dāng)年回報(bào)，這種形式在中國(guó)目前眾多的電視節(jié)目里面，這么大型的，超過(guò)一兩千萬(wàn)的投資，這種節(jié)目里是不多見的。

主持人：他們作為投資方對(duì)你們的回報(bào)是什么？

傅敏：從經(jīng)濟(jì)上是有回報(bào)的，我們有一個(gè)慈善基金，他們實(shí)實(shí)在在給了我們一個(gè)感謝，一個(gè)回報(bào)。

主持人：其實(shí)我們都聽說(shuō)了是100萬(wàn)，是這樣嗎？

傅敏：我相信將來(lái)還會(huì)更多，但是一百萬(wàn)是給了我們的。

主持人：只要一涉及到錢的問(wèn)題，人們就會(huì)有各種各樣的揣測(cè)，少林寺缺不缺這100萬(wàn)，需不需要這100萬(wàn)？

傅敏：不缺，不需要。

夏楓：少林寺不缺這100萬(wàn)，我們也不缺這100萬(wàn)，我們之所以當(dāng)初把這個(gè)100萬(wàn)給了少林寺的慈善會(huì)，也是我們通過(guò)一種渠道的內(nèi)心的表達(dá)。

傅敏：這個(gè)事情我來(lái)解釋一下，我們付出了我們一定要有回報(bào)，任何人都是這樣。我們做了文化服務(wù)，我們輸出了創(chuàng)意，我們輸出了全球性的資源支持。全球各地的分賽區(qū)，選拔都是我們?nèi)⑴c主持，然后我們提供武術(shù)平臺(tái)的技術(shù)，我們提供了所有專業(yè)的設(shè)計(jì)，包括這些一切我們都應(yīng)該有回報(bào)。

主持人：那我們?cè)趺粗滥氵@一份付出的目的并不是這個(gè)回報(bào)呢？

傅敏：你可以看到結(jié)果，如果單單為100萬(wàn)，而且做這么多事，那值得嗎？

主持人：不值嗎？

傅敏：不值得，因?yàn)槲覀儾]有這么小的視野。

主持人：其實(shí)真的很難想象，雖然您是俗家弟子，但也是少林寺的一員，能夠和現(xiàn)在的商業(yè)潮流跟得這么緊。

傅敏：這是一種手段吧。如果不能跟現(xiàn)代社會(huì)對(duì)話，怎么樣在比較高端的層面里去行走。

主持人：作為佛教、佛法來(lái)講，不是始終不變的嗎，它要跟著現(xiàn)在的潮流掛鉤嗎？

傅敏：這個(gè)問(wèn)題談起來(lái)就是比較復(fù)雜，因?yàn)榘ㄎ覀円换ㄩ_五葉，我們的禪宗都有很多的法門，所以每一個(gè)不同的宗派有不同的解釋，有些是入世的，有些是出世的，我們禪宗的百丈禪師說(shuō)端茶倒水皆為佛性，意思是說(shuō)修佛不見得都是坐在這里冥想，每一件事情都可以體驗(yàn)禪心，我們可以努力去進(jìn)入這個(gè)社會(huì)去和別人一起合作來(lái)推動(dòng)，也可以選擇躲在深山老林去進(jìn)修，只不過(guò)我們選擇了一個(gè)比較主動(dòng)的方式而已。

主持人：其實(shí)少林寺如果說(shuō)入世，領(lǐng)域太多了，可是我們的感覺是，在娛樂圈好像進(jìn)軍的更多。

傅敏：它是這樣的，你注意這個(gè)細(xì)節(jié)，娛樂是針對(duì)這個(gè)媒體產(chǎn)品的功能而言的，我們是使用了現(xiàn)代傳媒的手段在傳播我們的文化，投資者希望它有娛樂功能。而我們的目標(biāo)是傳播和弘揚(yáng)的功能，如果說(shuō)用我們的古代歷史題材，推薦給投資者，讓他們拍一個(gè)根據(jù)少林寺相關(guān)的電影，成為我們喜歡的娛樂，否則少林寺就沒有這么知名度高的李連杰電影，影響上世紀(jì)80年代的中國(guó)社會(huì)和全球了。

主持人：為什么現(xiàn)在我們不能依然像以前那樣，讓世俗之人去做這個(gè)事情？

傅敏：因?yàn)槲覀冇X得他們不如我們了解我們自己，特別是武術(shù)。舉個(gè)小例子，可能你們不是練武的人，但是你看過(guò)僧人練武沒有，僧人打拳和普通人打拳是不一樣的。我們?yōu)槭裁匆容^主動(dòng)去介入，去整合少林功夫，禪武合一的理念，怎么樣通過(guò)現(xiàn)代的手段去告訴大家一個(gè)本來(lái)的面貌或者說(shuō)一個(gè)更美的狀況。

主持人：傅敏是少林寺文化傳播公司總經(jīng)理，一個(gè)寺院的影響力可能通過(guò)它做法事，它對(duì)佛法修煉的精到也可以傳播出去，為什么用一個(gè)商業(yè)的文化傳播公司來(lái)做這個(gè)事情？

傅敏：應(yīng)該是這樣，真正少林寺在全球的知曉度與含金量有關(guān)系，少林的品牌里面包含著佛教禪宗主題的理念，同時(shí)也包含著中國(guó)功夫的發(fā)祥地這個(gè)理念，中國(guó)功夫發(fā)祥地，就使得它有機(jī)會(huì)在全球范圍內(nèi)代表中國(guó)，推動(dòng)中國(guó)武術(shù)的發(fā)展。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，越來(lái)越多的武術(shù)，少林功夫在全球，可以說(shuō)是在很多國(guó)家和地區(qū)已經(jīng)形成了產(chǎn)業(yè)化的勢(shì)態(tài)。他們使用少林的品牌和少林的文化，弘揚(yáng)少林，弘揚(yáng)中國(guó)文化，其實(shí)也成了他們謀生的手段，我們要不斷支持他們。這些在海外在全球各地的不同膚色、種族國(guó)家的人民，在弘揚(yáng)少林的文化，要有合作的模式，比如說(shuō)要有他們投資的模式，或者要有他們?nèi)瞬艑?duì)接的模式，沒有現(xiàn)在的一種公司形態(tài)的話，他們沒有辦法有個(gè)合理的、法律性的工具，比如說(shuō)合約，來(lái)對(duì)接，有沒有機(jī)會(huì)能夠借助職業(yè)經(jīng)理人的形式，因?yàn)榻?jīng)理人總要跟公司簽約，不能口頭簽約，所以如果我們要走出去，要開放我們的胸襟，要跟國(guó)際接軌，我們必須應(yīng)該有符合現(xiàn)在國(guó)際合作模式的工具，我們相信公司就是一個(gè)工具。

這些年，少林寺一直采取積極入世的態(tài)度弘揚(yáng)少林傳統(tǒng)文化。組建武僧團(tuán)進(jìn)行全球功夫巡演，注冊(cè)“少林寺”商標(biāo)，與侵權(quán)者打商標(biāo)官司，開辦實(shí)業(yè)公司文化傳播公司，建立網(wǎng)站并在網(wǎng)站上公布武功秘笈，申報(bào)世界口頭和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，全球海選功夫之星等等，每件事情都會(huì)成為大眾關(guān)注的焦點(diǎn)。

主持人：因?yàn)槌３Ｎ覀兟牭亩际欠痖T凈地，現(xiàn)在這樣總覺得少林寺太喧囂了，太熱鬧了。

傅敏：這個(gè)詞從哪兒聽來(lái)？影視和小說(shuō)，除此之外，佛門凈地這個(gè)詞還從哪兒聽來(lái)？中國(guó)佛教界什么時(shí)候用了這四個(gè)字叫佛門凈地，它都是敞開心胸，中國(guó)佛教叫“莊嚴(yán)國(guó)土，利樂有情”，這是大乘佛教最基本的教義，一定要敞開心胸，讓大家進(jìn)來(lái)學(xué)習(xí)、感悟，讓你知道我的快樂。

主持人：其實(shí)不管是飲食上的這種禁忌還是說(shuō)生活方式上的禁忌，其實(shí)都是那些可能會(huì)讓人亂了心性的，或者讓人在欲望上可能會(huì)受到刺激的方式，而我們說(shuō)到的現(xiàn)代化的通訊手段、豪華車，我們俗人都把它歸到了剛才我說(shuō)那個(gè)范疇里，所以會(huì)覺得好像和想象中的不同，你能接受這個(gè)說(shuō)法嗎？

傅敏：如果大家放開眼界看一下，整個(gè)全世界的宗教發(fā)展的情況，都知道，如果不與時(shí)俱進(jìn)，使用現(xiàn)代化的溝通手段，你的宗教就會(huì)慢慢被消亡和遺忘，的確是這樣。

主持人：如果寺院相對(duì)封閉，僧人的生活很簡(jiǎn)單，很單純，現(xiàn)在打開山門，見到了外面那么豐富多彩的世界，不會(huì)擾亂他們的心性嗎？

傅敏：仁者見仁，智者見智。你不打開，他難道就永遠(yuǎn)閉得上嗎？打開寺院，讓大家了解全部，更容易得到全貌，而不至于管中窺豹，有助于修行，有助于發(fā)展，這是我們的方丈法師所看得比較長(zhǎng)遠(yuǎn)。所以與其在外面把未知的世界做得越來(lái)越神秘，不如讓大家知道世界本來(lái)是什么樣子。

來(lái)源：CCTV《新聞會(huì)客廳》