李 娟?。拢桑遥?/p>
關(guān)于海巖,一紙似乎都是一個隱形人,他把自己包裹德很好。你看到的總是他不茍言笑嚴(yán)肅的臉,你聽到的,也只是關(guān)于他的小說、電視劇和他愛好黃花梨和設(shè)計。他自嘲是自己是“不算成功的商人和即將落伍的作家”。
關(guān)于海巖,坊間傳播的多是他的傳奇與故事,少有人與他進(jìn)行靈魂深處的心靈碰撞。他深沉而憂郁的眸子深處,究竟蘊含著怎樣的命運符號?
海巖說自己挺忙,至于忙什么,上班。
每天早上8點半,司機去他家所在的小區(qū)把他接到位于東三環(huán)的昆侖飯店,坐電梯上樓,走進(jìn)走廊盡頭一個帶會客室的套間,在那兒一直呆到晚上八點左右。在這個房間里,他按照名片上的頭銜擔(dān)任錦江集團副總裁,工作人員叫他侶總。他的辦公室房門看起來不太顯眼,很容易被忽略,粗枝大葉的人以為是一扇開在墻壁上的櫥門。海巖戴眼鏡,當(dāng)他戴上眼鏡的時候也把與眼鏡相配套的表情佩帶在臉上,假如他想笑,就把眼鏡摘下來,那一定是真的笑,但那不經(jīng)常被外人看到。總之,海巖是一個隱身的人,把自己保護(hù)得很好。
關(guān)于愛好:為黃花梨木 “貧病交加”
在昆侖飯店落過腳的無數(shù)名人,都曾在作為酒店管理者的海巖的世界里來去匆匆,就像海巖下班后寫的八百萬字的小說、路過很多人的生活一樣。如果不是最近被先后送審的三部作品經(jīng)常有些修改和調(diào)整的工作需要找他,他就只是侶總——每天大約工作12個小時、喜歡養(yǎng)狗和收藏古典家具的中年男人。前幾個月他在自己博客上說要買輛北斗星,有人建議不妨買輛拖拉機。
采訪地點約在辦公室里。因為秘書的一個小疏忽,海巖和采訪隊伍陰差陽錯地隔著一道墻,互相恭候了一小時?!拔衣犚娔銈冊诟舯谡f話,就是不進(jìn)來。還以為你們是因為有別的事情,但又不想打擾你們。”他說著,看不出他有火氣。
BIZMODE:最近寫些什么東西?除了日常工作干什么?
海巖:最近有我三個電視劇,一個剛送審?fù)辏袃蓚€還在審。這方面有一點點工作。工作量不大。比如送審的一點修改,就要和導(dǎo)演和后期制作人員商量。
BIZMODE:您的作品也要改嗎?
海巖:要改啊,需要改。我寫的內(nèi)容經(jīng)常和政府有點關(guān)系,有時候也寫到政府工作人員,比如《河流如血》,這個名字就沒被通過;當(dāng)時《玉觀音》這名字就差點沒通過;還有《深牢大獄》現(xiàn)在正放,名字不批,在拍的時候名字就改成《陽光像花一樣綻放》。
BIZMODE:每天工作12個小時不累嗎?
海巖:太累了。反正老是有事,事兒特別多。
BIZMODE:您平時都看什么書呢?
海巖:我現(xiàn)在基本上不看書,因為每天忙于事務(wù)性的工作就會沒有時間看書。要是不忙了應(yīng)該會看書吧,小說我以前是看的,看過《三國演義》、《水滸》之類的,還有就是小人書。年輕的時候有一陣兒比較流行中短篇小說,那時候看一點,雜志上的。這些年就沒怎么看了,因為實在很忙。
BIZMODE:那您現(xiàn)在一天能有多少時間做自己想干的是事?
海巖:……很少。
BIZMODE:寫作也不算想干的?
海巖:很多年以前我可能還是比較喜歡寫東西,現(xiàn)在很多時候就不是很喜歡寫,還是休息比較好(笑),因為很疲勞。晚上回家就覺得很困,晚上回家還要寫東西第二天班兒還上不上了?
BIZMODE:原來是這樣的啊!
海巖:大家以為應(yīng)該是什么樣呀(笑)。
BIZMODE:算下來您的寫作量一天不休息每天至少寫兩千多字,都以為這個人特別愛寫……
海巖:這個人特別不愛寫(笑)。要是由著性子,我一篇都不寫。
BIZMODE:那為什么還寫?您說過寫小說是想改變一下生活,可是您有工作也不缺錢。
海巖:對,就是錢稍微再多一點兒就好了。主要是這個吧,要是寫作動機不存在錢的問題那我肯定不寫。
BIZMODE:錢不夠用嗎?
海巖:前一陣就是特別喜歡那個黃花梨木,買了一些,就多花錢了。貧病交加主要就是因為這個事兒(笑)。
BIZMODE:黃花梨的床,一件150多萬。
海巖:是有那種塌,叫羅漢床,要是150萬的話那是古董,現(xiàn)在做的要是海南黃花梨的話就便宜多了。我就買了一張。
BIZMODE:我們特別好奇的是,您當(dāng)工人的時候想過未來嗎?比如寫小說,比如玩收藏?
海巖:我從來不想未來。我只有到現(xiàn)在才想未來,年輕的時候從來不想,而且我規(guī)定自己不要想。
BIZMODE:為什么?
海巖:我信奉的生活原則就是這樣,不想未來,只想眼前,信天命盡人事,只要把眼前的事情做好了,未來你走到哪一條路上去,都是因勢利導(dǎo)。
BIZMODE:這個想法是從哪來的?
海巖:從自個兒頭上來的,是別人教給我的還是看書上寫的?記不得了。反正一直相信這個,對未來的設(shè)計和打算要跟很多東西統(tǒng)一好,對眼前的事情,越具體越細(xì)致越好?,F(xiàn)在想未來是因為看透了,過去不想是因為你想也沒用。你想做的事和你實際上做的事情可能是千差萬別,可能很難控制的?,F(xiàn)在呢就是覺得自己想控制,未來是什么樣自己看到一些了。
BIZMODE:未來就是在黃花梨木羅漢床上?
海巖:估計是貧病交加,肯定是。原來想的就是為了避免貧病交加做準(zhǔn)備,就投資了一些東西,結(jié)果賠了。
BIZMODE:所以多寫東西?
海巖:目前就是這問題(笑)。
關(guān)于生意與生活:不算成功的商人與即將落伍的作家
媒體說,海巖是商界的作家、文學(xué)界的商人;網(wǎng)絡(luò)說,海巖到現(xiàn)在仍然是個公安;還有人說,海巖談判厲害之極……不過對于所有的說法,無從考證,也無須考證。至少有一點是可以確信的——海巖對得起“奇人”這個說法。既聰明絕頂,又滿腹心事。當(dāng)什么人認(rèn)為他是個夠成功的人的時候,他早已經(jīng)在為他那些沒干成的事情苦惱了大半天;當(dāng)什么人在議論著他的功成名就的時候,他還是憧憬著想象力以北自己的國土。
海巖會拿自己開玩笑,不過即使開玩笑也是個黑色笑話。他曾經(jīng)接待過蘇共中央一個當(dāng)時的第2把手,副書記,接待了之后,人家一回去就出事了。他還接待過過去一個日本首相:海部俊樹,人家一回去就卸任了。
他笑起來,有些宿命。
BIZMODE:您說過您對人生的看法是比較悲觀的?
海巖:我對我自己的命運有這樣一個印象,
BIZMODE:聰明人可能或多或少都這么想。
海巖:就是因為聰明人可能對自己的想法和欲望比較多。
BIZMODE:您對自己要求太高了……
海巖:我至少是有條件干成很多事兒的,結(jié)果都沒干成。
BIZMODE:比如呢?
海巖:我歷史階段不一樣,每個階段都有我想干的事,比如現(xiàn)階段我就想趕緊把負(fù)的債和資產(chǎn)都還了。
BIZMODE:您的照片都不愛笑,特別一本正經(jīng),像偵探。
海巖:是嗎,我原來就是干偵探的。按照我們過去的說法像偵探的就不是一好偵探,因為好偵探是不掛相的,最好的偵探就是生活中的普通的人,不引起別人注意,這是好偵探。
BIZMODE:您表現(xiàn)得永遠(yuǎn)是喜怒不形于色,很控制、很得體,然后從這些事物的關(guān)系里面得到一些他自己想要的東西。
海巖:說得我好像處心積慮似的(笑)……也沒有吧,就是可能我的個性側(cè)面多一點。
BIZMODE:您挺厲害的,不看書,寫下這么多作品。
海巖:我從小聰明。我父親說我:聰明絕頂,不學(xué)無術(shù)。什么都不學(xué)。我從小悄悄覺得我自己聰明,但是我不敢跟周圍人說,那個時代的人都是這樣,以這么說為不好意思或者為恥嘛,以謙虛為榮。那個時候?qū)η拜叀熼L,他再不好都不說不敬的話,也不是這一代人都虛偽,是那個時候社會風(fēng)氣不太鼓勵個人張揚,很講共性,很講團隊,很講集體中的一分子,把那種個性張揚的東西當(dāng)成不太好的東西。我們現(xiàn)在看年輕人的張揚的一些東西,會看不慣。怎么說話這么猖狂啊,怎么那么目中無人,可能他這個時代的年輕人就是這樣的。一個時代和一個時代的價值觀不一樣。我們所受的教育,習(xí)慣、本能的反應(yīng)是不喜歡,但是你現(xiàn)在無權(quán)讓人家去改正,至少要知道這一點。不需要改正,需要的是你過你的日子,人家過人家的日子,你看不慣的,你把自己的頭轉(zhuǎn)一下。就是對自己的贊美吧也是片斷性的,不是持續(xù)性的,因為這種東西本身壓抑你對自己的認(rèn)識。我寫小說寫到現(xiàn)在我也不敢說我自己寫得好。我也覺得自己不行。而且我去年呢,還覺得自己很嫩,今年就覺得自己過時了!
BIZMODE:一年就變了?
海巖:去年,還覺得自己功力不行,還得跟老點的學(xué),現(xiàn)在就是一下覺得過時了,現(xiàn)在時代好像不需要這個了,你的這一套功力再好,已經(jīng)不屬于這個時代了,這個時代奉行的是另一套,藝術(shù)的、欣賞的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)變了。很多事情其實是第一口沒咬著餡兒,再咬一口那餡兒就過了。還有一點呢,事業(yè)起伏挺大,今天把你推到事業(yè)的頂點,明天把你一踹到底,咣咣兩三次,那你肯定會覺得自己命不好吧。然后很多具體事,小事都是歷盡坎坷才能辦成,別人辦得特別順利(笑)。
BIZMODE:很宿命……
海巖:要是從其他角度比如數(shù)學(xué)的角度來講,比別人要費10倍的力氣,得到同樣的成功。
BIZMODE:可是從別人眼里看你,都覺得您干什么事兒都挺成功的。
海巖:所以說人生荒謬。不幸福,或者辛苦,誰說自己苦,不是從物質(zhì)上來衡量的,苦,我認(rèn)為呢,就是做自己不愿意做的事,長期做自己不愿意做的事,為苦。比如運動員,舞蹈家、演員,他也很苦,但不一樣。比如說有一些人,就不能算苦,因為畫畫是他的愛好,他畫畫累但是做自己愿意做的事,再辛苦也不能叫苦。不樂意做的事兒,自己一點興趣沒有,但是沒辦法,那就叫苦。
BIZMODE:就是在說您自己了?
海巖:我并不喜歡坐辦公室,但是現(xiàn)在你暫時離不開,除了責(zé)任感,自身的問題也沒想清楚,再找別的工作還是徹底退休呢?我退休以后做什么?也沒有想好。我是辭過兩次職的,經(jīng)過深思熟慮,但是也沒有同意,就是不想讓走。
BIZMODE:您為什么說自己過時了?您怎么看現(xiàn)在?
海巖:我寫的是比較深沉的,比較正經(jīng)的,寫的東西比較凄涼的?,F(xiàn)在是一個搞笑的時代,什么事兒都是顛覆的,對傳統(tǒng)的價值觀顛覆了……你一正經(jīng)起來,別人都發(fā)笑?,F(xiàn)在都是啊,太多了,而且現(xiàn)在由于媒體的變化,比如網(wǎng)絡(luò)啊,它的互動性、隱蔽性啊,它就導(dǎo)致了人們欣賞風(fēng)潮的變化,對文化的概念和過去都發(fā)生了很大變化。小說、電視劇也好,中國都沒有產(chǎn)生一個標(biāo)準(zhǔn),不像美國。美國好萊塢的影片你要進(jìn)入主流院線,你必須是什么什么樣的,亂搞是不行的。必須是弘揚美國精神的,哈里波特制作的時候,對暴力、色情、恐怖那種一定刪掉,因為它一旦在美國設(shè)定為限制級別的人看,商業(yè)上就完了。必須得什么人都能看,所以他們美國電影都是說美國好話,弘揚主流精神,包括哈里波特都是正義戰(zhàn)勝邪惡,凡是很顛覆價值取向的那些東西,進(jìn)入主流特別難。斷背山這種是題材在美國有爭議,但是他里面那種愛情至上,那種深情,是完全美國精神的。它不像香港臺灣,他們真正的給你亂講,現(xiàn)在大陸受這個影響,也什么東西都亂搞。
BIZMODE:您書里的男主角似乎都比您本人簡單。
海巖:可能我比較喜歡簡單,和我的性格不一定能靠得上,但是他和我能欣賞的那類型的人可能比較像。不管是男的還是女的,我喜歡的都是簡單、透明一點的人,不復(fù)雜,不工于心計的,不作金錢交易的,比較真實的人。
BIZMODE:你怎么看自己,覺得自己是個藝術(shù)家還是個生意人?
海巖:……不算成功的商人和即將落伍的編劇。目前是這樣的,以后我突然作品火了,或者我哪筆生意賺了,那也許就是成功的藝術(shù)家和掙錢的生意人。
關(guān)于未來,至少要有泥土的香味兒
海巖不笑的時候,看起來非常嚴(yán)肅,像有心事,像有點不快樂。然而就在下一秒,他會冷不丁像個孩子一樣,那笑的樣子無比真實。關(guān)于理想生活,他說的相當(dāng)具體,他還是愛向前看。
即使接受媒體拍照,他也不愿意被自己的下屬們看見,他的理由是:看見了有點尷尬。不知道侶總的下屬中有沒有三兩粒鐵桿的“海米”。
BIZMODE:設(shè)計也是您自修的嗎?
海巖:是,我自己,干這個工作可以到處去看,我們的工作研究的就是人類的物質(zhì)文明(笑)。再加上自己也有興趣。收藏這方面有很多因素,比如對古代文化的喜好啊,對中國古典家具的了解積累,進(jìn)了這個門以后有很多人給你講些新知,和舊的知識勾連共鳴起來就越來越喜歡了。
BIZMODE:還是比較喜歡古代文化?
海巖:我很喜歡故宮,古代建筑、家具、玉器、絲綢、書畫我也喜歡,但是由于不能射獵太廣,沒怎么入門面對的假貨就更多了,就不敢去鉆研。比較鉆研的就是明清家具。明清家具有很多不同的座,民間也有很多工匠,也有不同的木質(zhì)。我重點的就是研究紫檀和黃花梨木家具。都限定在很窄的范圍內(nèi),你的知識比較集中就好判斷,知道買得對不對,因為這個畢竟比較貴,買錯了很煩。
BIZMODE:您朋友多,是不是可以幫您?
海巖:原來很多這方面的朋友幫我,但現(xiàn)在常常都是我?guī)退麄?。馬未都對斷代、品相很在行,但是他對木頭不在行,木頭的價格還是我告訴他的。楊波對木頭在行,但是不太懂?dāng)啻?。木頭的價錢、來源、干沒干、做舊沒有還是要知道。有時候朋友也會叫我?guī)退麄儏⒖挤孔雍图揖?,因為知道我對設(shè)計比價在行。
BIZMODE:窮和死,您怕哪一個?
海巖:我怕死?。ㄐΓN覍Τ源┒紱]什么講究,也不喜歡車,沒買過,公司給配。也不出去玩兒出去旅游;也不打高爾夫,不打網(wǎng)球,沒有任何娛樂,不愛唱歌不愛跳舞,也不抽煙,然后基本不喝酒。
BIZMODE:您的處事哲學(xué)呢?
海巖:就是我剛才跟你說的,“信天命盡人事”。
BIZMODE:那么你怎么看命運這東西?
海巖:命運,我的小說你看都是關(guān)乎命運的,命運就是說,對我來講,不幸才是命運,就是一個人要是一直很幸福,他再談命運這個詞,你就覺得那就是生活了,這個人娶妻生子,到時候升官到時候上大學(xué)該干嗎干嗎,分了房子,反正就是幸福生活……這再談命運,我覺得挺別扭的,命運是給那些坎坷的人,給那些應(yīng)該有什么而沒有什么的人來談的。
BIZMODE:您覺得自己的人生坎坷嗎?
海巖:比較坎坷。
BIZMODE:可是你們這一代人不是都坎坷嗎?
海巖:我是跟我們自己這一代人比。跟同時代人比,我還是比較坎坷一點。
BIZMODE:也許沒有哪一代是比哪一代更坎坷的。
海巖:但是可以說,我們上山下鄉(xiāng)了,我們接受下放了,離開城市了,你們沒有,這是我們這一代人的坎坷,你說不可比,也是可以比的。我們沒有見過更老一代人去長征了,叫日本人打掉一胳膊,那么可能我們就不如他坎坷了,對吧(笑)?就是看你怎么說了。有的人他從集中營里九死一生地出來,你不能說他就沒有你坎坷,不能比,還是可以比的。雖然不是一代人,我沒經(jīng)歷這個事是幸運呢。
BIZMODE:您覺得比較理想的生活狀態(tài)是什么樣?
海巖:小富??隙ǔ源┎怀?,小富,但是很安靜的。我的人生理想就是到農(nóng)村、菜地邊兒上,蓋一個棚子,就在那兒帶上我的狗。也不是說采菊東籬下,悠然見南山,南山不一定見得著,我們至少是聞著泥土的氣息,哪怕有糞味兒。早上有露水,外邊窗戶上有麻雀,咱也不要喜鵲,麻雀——草根一點兒。然后很安靜,遠(yuǎn)處有農(nóng)村的高音喇叭,似聽似不聽,對農(nóng)民進(jìn)行政治教育的廣播。我在農(nóng)村有這么一房子,在那兒住特別安靜,有泥土的香味兒,有麻雀叫。遠(yuǎn)處早上起來7點鐘,你打開窗戶,因為離得遠(yuǎn)嘛,能聽見,廣播完政治時事新聞之后,就開始說:又到了一批花生醬在張三家,李四家!誰的東西自己來拿,還有一批什么針頭線腦兒……它又變成了商業(yè)的一種廣告平臺,這種生活,非常好。旁邊就有農(nóng)家菜的館子,就是現(xiàn)從地里摘下來的菜給你炒,人家農(nóng)村人就說,你們城里人吃的菜,肯定是隔了一天了的,最快最快隔了一天了,我們是現(xiàn)摘現(xiàn)下鍋,味道味道不一樣。我們一吃那菜吃起來確實不一樣。這樣的生活,就是我理想中的生活。