從2007年開(kāi)始逐見(jiàn)端倪的全球金融危機(jī)已經(jīng)造成世界金融業(yè)和制造業(yè)風(fēng)雨飄搖，在世界經(jīng)濟(jì)一體化的大背景下，國(guó)際金融市場(chǎng)的相互影響越來(lái)越緊密，那么，這場(chǎng)來(lái)勢(shì)洶洶的金融危機(jī)究竟還將持續(xù)多久，會(huì)發(fā)展到什么地步，對(duì)我國(guó)又會(huì)造成什么樣的影響，以及我國(guó)該采取什么樣的措施加以應(yīng)對(duì)等等。帶著這些問(wèn)題，2008年10月，我們特地邀請(qǐng)到了國(guó)家統(tǒng)計(jì)局原局長(zhǎng)、世界生產(chǎn)力科學(xué)院院士、經(jīng)濟(jì)學(xué)家張塞同志接受了本刊的采訪。張老先生作為我國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界最具影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，曾擔(dān)任國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)長(zhǎng)達(dá)十幾年之久，親自經(jīng)歷并參與我國(guó)應(yīng)對(duì)上世紀(jì)九十年代亞洲金融危機(jī)的決策，對(duì)我國(guó)特別是改革開(kāi)放以來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著極深入的研究和認(rèn)識(shí)。同時(shí)，張老先生作為本刊顧問(wèn)也一直在關(guān)注和支持本刊的發(fā)展。

下面是本刊王書(shū)柏社長(zhǎng)對(duì)張老先生的采訪摘要：

王：張老，您好！聽(tīng)說(shuō)您最近身體不適、工作安排又很緊，仍然抽出時(shí)間接受本刊的采訪，探討當(dāng)前此次因美國(guó)次貸事件所引發(fā)的全球金融危機(jī)，我感覺(jué)特別榮幸。首先，我想請(qǐng)您談一談發(fā)生這次危機(jī)的根源在哪里？其影響程序及影響面有多大？

張：發(fā)生這次危機(jī)，從理論上講是馬克思經(jīng)濟(jì)規(guī)律的周期性（蕭條→復(fù)蘇→繁榮→危機(jī)）所決定的，也表明了即使是發(fā)達(dá)的資本主義也有其盲目性?？梢钥隙ǖ卣f(shuō)，這次因美國(guó)次貸事件所引發(fā)的全球金融危機(jī)，根源在美國(guó)。美國(guó)自上世紀(jì)里根擔(dān)任總統(tǒng)時(shí)，開(kāi)始倡導(dǎo)自由貿(mào)易主義，主張政府不干預(yù)經(jīng)濟(jì)，隨后英國(guó)首相撒切爾為了確立英國(guó)的世界金融中心地位也開(kāi)始實(shí)行自由貿(mào)易主義。這些政策在一段時(shí)期內(nèi)的確促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，發(fā)揮了建設(shè)性的作用。但這是把雙刃劍，由于經(jīng)濟(jì)繁榮，股市爆漲，人們便容易忘乎所以，掉以輕心?；谑Ｓ鄡r(jià)值規(guī)律影響，企業(yè)高管們?yōu)榱睡偪褡非蟾哳~利潤(rùn)，盲目地投資、擴(kuò)張。而我認(rèn)為，股市的暴漲，就意味著危機(jī)就要來(lái)了。

舉個(gè)例子，這次雷曼公司申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)時(shí)，在聽(tīng)證會(huì)上，議員咨詢(xún)雷曼總裁年薪是否高達(dá)4.8億美元時(shí)，他辯解說(shuō)：“沒(méi)那么多，只有三億多美元，還包括分紅在內(nèi)?！彼坪跞齼|多還是小數(shù)目，引來(lái)哄堂大笑。這反映出，企業(yè)高管們?yōu)榱俗非筘S厚的利潤(rùn)，不撞南墻不回頭，當(dāng)然政府也放任其自流，疏忽了監(jiān)管。

具體來(lái)說(shuō)，造成這次危機(jī)的原因，首先是美國(guó)政府不當(dāng)?shù)姆康禺a(chǎn)金融政策和貨幣政策為危機(jī)埋下了伏筆，再加上華爾街對(duì)金融衍生產(chǎn)品的“濫用”和對(duì)次貸危機(jī)的估計(jì)不足。其實(shí)，早在2007年4月，美國(guó)第二大次級(jí)房貸公司——新世紀(jì)金融公司的破產(chǎn)就暴露了次級(jí)抵押債券的風(fēng)險(xiǎn)；美聯(lián)儲(chǔ)曾于2007年8月作出過(guò)反應(yīng)，向金融體系注入流動(dòng)性以增加市場(chǎng)信心，美國(guó)股市也得以在高位維持，形勢(shì)看來(lái)似乎不是很壞。然而，一年之后，美國(guó)房貸兩大巨頭——房利美和房地美股價(jià)暴跌，持有其債券的金融機(jī)構(gòu)大面積虧損。美國(guó)財(cái)政部和美聯(lián)儲(chǔ)才被迫接管“兩房”，但接踵而來(lái)的卻是眾多企業(yè)和行業(yè)相繼爆出問(wèn)題，紛紛被迫申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，一時(shí)間，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的根基在動(dòng)搖，整個(gè)華爾街仿佛經(jīng)歷了一場(chǎng)地震，全球金融市場(chǎng)人心惶惶。與此同時(shí)，世界各國(guó)、各地區(qū)也不斷出現(xiàn)連鎖反應(yīng)，特別像冰島、巴基斯坦等國(guó)甚至瀕臨國(guó)家破產(chǎn)的邊緣，可見(jiàn)這次危機(jī)影響之深、之廣、之嚴(yán)重。

王：現(xiàn)在看來(lái)，這次全球金融寒冬還會(huì)持續(xù)多久？最壞的時(shí)候是否已過(guò)去？

張：這次危機(jī)已經(jīng)持續(xù)了一年多時(shí)間了，給全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了重大影響，但它會(huì)怎么演化，下一步對(duì)金融機(jī)構(gòu)以及實(shí)體經(jīng)濟(jì)還將產(chǎn)生什么樣的風(fēng)險(xiǎn)和影響，還有待進(jìn)一步密切觀察，現(xiàn)在還很難預(yù)料什么時(shí)候能夠結(jié)束。但應(yīng)當(dāng)指出，繼此前的大力注資和接管上市企業(yè)之后，美國(guó)政府正在醞釀?dòng)惺芬詠?lái)最大規(guī)模的金融市場(chǎng)干預(yù)行動(dòng)，包括要求國(guó)會(huì)批準(zhǔn)一項(xiàng)總額達(dá)7000億美元的金融救援計(jì)劃，以阻止金融危機(jī)進(jìn)一步惡化。世界其他各國(guó)也均表示要采取有力措施阻止危機(jī)的蔓延，全球股市已開(kāi)始出現(xiàn)反彈，我想這次全球金融危機(jī)最嚴(yán)重的時(shí)候應(yīng)該到今年年底或明年年初可以結(jié)束，隨后經(jīng)過(guò)調(diào)整期，并逐步會(huì)得到恢復(fù)。

王：我國(guó)受這次危機(jī)的影響有多大？我們?cè)搹奈C(jī)中反思什么？目前我國(guó)出臺(tái)了包括降息在內(nèi)的一系列調(diào)控舉措，您認(rèn)為下一步還會(huì)有什么調(diào)控政策出臺(tái)，以防止危機(jī)的蔓延并影響我國(guó)？

張：據(jù)我分析，我國(guó)從改革開(kāi)放以來(lái)，基本上是平均每十年左右會(huì)受到一次危機(jī)的影響：1988年出現(xiàn)的通貨膨脹、經(jīng)濟(jì)蕭條、物資短缺，全國(guó)各地刮起了搶購(gòu)風(fēng)；1997年爆發(fā)的亞洲金融危機(jī)，最初是泰銖貶值，后面迅速影響到馬來(lái)西亞、新加坡、日本和韓國(guó)等地，中國(guó)也受到影響；再就是這一次的全球金融危機(jī)。但這次危機(jī)有所不同，它影響面廣、破壞性大，不管是什么制度、什么地區(qū)、發(fā)展到什么階段均受到影響。

所幸的是，我國(guó)盡管堅(jiān)持改革開(kāi)放，走社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路，但參與全球化的步伐較為謹(jǐn)慎，較大程度地避免了危機(jī)的直接沖擊，所以我國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面還是看好的，我國(guó)金融體系總體上仍然是穩(wěn)健的、安全的。從目前掌握的情況看，盡管我國(guó)企業(yè)倒閉和失業(yè)人員數(shù)量不斷增加、出口增長(zhǎng)速度放緩，國(guó)內(nèi)金融機(jī)構(gòu)持有的海外投資產(chǎn)品也有一定損失，但從金融機(jī)構(gòu)整體盈利狀況來(lái)看，損失占比很小，風(fēng)險(xiǎn)可控，不會(huì)對(duì)我國(guó)金融體系整體造成太大影響。

但不幸的是，我國(guó)也同樣存在與爆發(fā)美國(guó)金融危機(jī)相似的弊端，這次危機(jī)對(duì)我國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)也會(huì)造成一定程度上的影響，這值得我們?nèi)ド羁谭此肌?/p>

首先，雖然我國(guó)國(guó)有大型金融機(jī)構(gòu)的改革取得了很大進(jìn)展，但鑒于我國(guó)特殊國(guó)情，我們也無(wú)法解決政府對(duì)大型金融機(jī)構(gòu)的隱性擔(dān)保問(wèn)題，所以，必須要繼續(xù)加強(qiáng)國(guó)有金融機(jī)構(gòu)運(yùn)作的透明化程度，切實(shí)防止金融機(jī)構(gòu)的過(guò)激行為。

其次，貨幣政策要兼顧資產(chǎn)價(jià)格波動(dòng)，要多管齊下消除不穩(wěn)定產(chǎn)生的制度根源。在宏觀調(diào)控過(guò)程中，央行往往為了穩(wěn)定預(yù)期而表示堅(jiān)決執(zhí)行某項(xiàng)政策，但是貨幣政策的“偏執(zhí)”不可避免地會(huì)導(dǎo)致股市和房市價(jià)格的劇烈波動(dòng)。

再次，金融衍生品一定要在監(jiān)管能力的范圍之內(nèi)適時(shí)推出，切莫使其淪為投機(jī)客興風(fēng)作浪的工具。金融衍生產(chǎn)品是把雙刃劍，它能夠發(fā)揮活躍交易、轉(zhuǎn)移風(fēng)險(xiǎn)的功能，也能憑借杠桿效應(yīng)掀起金融波瀾。

黨中央、國(guó)務(wù)院有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)同志當(dāng)然也清楚地看到了問(wèn)題的所在，央行最近宣布了降息，對(duì)國(guó)內(nèi)金融業(yè)也加大改革和監(jiān)管力度。我想在過(guò)后一段時(shí)間內(nèi)，國(guó)家還肯定會(huì)根據(jù)國(guó)際和國(guó)內(nèi)形勢(shì)出臺(tái)一系列調(diào)控舉措，我認(rèn)為：一是要加大投資力度，特別是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投入，如鐵路、公路、機(jī)場(chǎng)、電力以及地震災(zāi)區(qū)重建等，同時(shí)優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)；二要增加居民收入，擴(kuò)大消費(fèi)需要特別是國(guó)內(nèi)需要；三要推進(jìn)金融市場(chǎng)以及關(guān)鍵環(huán)節(jié)和重點(diǎn)領(lǐng)域的改革；四要保持出口穩(wěn)定增長(zhǎng)；五要維護(hù)房地產(chǎn)市場(chǎng)健康發(fā)展；六要促進(jìn)就業(yè)和再就業(yè)，維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定；七要強(qiáng)調(diào)的是，我國(guó)最大的消費(fèi)群體是農(nóng)民，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也受到農(nóng)業(yè)的牽制，所以必須要下大力氣解決好“三農(nóng)”問(wèn)題，增加農(nóng)民收入和抗風(fēng)險(xiǎn)能力，只有“三農(nóng)”問(wèn)題解決好了，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)才有大發(fā)展、大繁榮。

我相信在黨中央、國(guó)務(wù)院的正確領(lǐng)導(dǎo)下，只要增強(qiáng)信心，冷靜觀察，沉著應(yīng)對(duì)，趨利避害，就能化“?！睘椤皺C(jī)”。通過(guò)這一系列調(diào)控舉措，到明年下半年，調(diào)控效果就會(huì)開(kāi)始顯現(xiàn)出來(lái)，我國(guó)的總體經(jīng)濟(jì)形勢(shì)仍然看好。

王：我們都知道，我國(guó)擁有大量外匯儲(chǔ)蓄，一大部分用來(lái)購(gòu)買(mǎi)了美國(guó)國(guó)債，現(xiàn)在看來(lái)，我國(guó)是否繼續(xù)投資美國(guó)國(guó)債？除了美國(guó)國(guó)債，我們還能投資什么？

張：中國(guó)的外匯儲(chǔ)備大部分投入美國(guó)的債券，是美國(guó)在全世界最大的債權(quán)國(guó)之一，同時(shí)，中國(guó)持有近兩萬(wàn)億美元的外匯儲(chǔ)備，又有持續(xù)高漲的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，在這場(chǎng)金融危機(jī)中，中國(guó)可以扮演什么樣的角色，令人關(guān)注。據(jù)說(shuō)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外圖書(shū)市場(chǎng)上馬克思的《資本論》一時(shí)脫銷(xiāo)，在歐美甚至有人高呼“只有社會(huì)主義才能挽救危機(jī)！”，他們所說(shuō)的社會(huì)主義應(yīng)該就是指中國(guó)，世界紛紛盼望中國(guó)出手救市，我們?cè)撊绾无k才好呢？

我認(rèn)為，中國(guó)作為一個(gè)擁有十三億人口的負(fù)責(zé)任的大國(guó)，會(huì)以天下興旺為己任，從金融安全和國(guó)家安全考慮，是愿意和美國(guó)及世界攜手拯救金融危機(jī)的，這實(shí)際上也是在救自己。但我們國(guó)內(nèi)還存在著諸多問(wèn)題和結(jié)構(gòu)性矛盾，這就要求我們首先要辦好自己的事情，解決好國(guó)內(nèi)的問(wèn)題，中國(guó)將國(guó)內(nèi)的問(wèn)題解決好了，也是對(duì)世界做出了重大貢獻(xiàn)。這一觀點(diǎn)，胡錦濤總書(shū)記、溫家寶總理等黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人曾多次在不同場(chǎng)合闡述過(guò)。

對(duì)于中國(guó)巨額外匯儲(chǔ)備是否應(yīng)該繼續(xù)購(gòu)買(mǎi)美國(guó)國(guó)債，國(guó)內(nèi)有很多爭(zhēng)論。但爭(zhēng)論歸爭(zhēng)論，現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是如果不買(mǎi)美國(guó)國(guó)債，我們是不是有更好的選擇？我想在最近一段時(shí)間內(nèi)，美國(guó)國(guó)債仍是中國(guó)外匯投資的一個(gè)方向，因?yàn)槌嗣绹?guó)國(guó)債之外，巨額外匯儲(chǔ)備目前還找不到一個(gè)更為安全穩(wěn)妥的投資渠道。

我們注意到，最近在美國(guó)有關(guān)呼吁中沒(méi)有提及中國(guó)，這是因?yàn)橐环矫嬷袊?guó)金融系統(tǒng)尚未完全開(kāi)放，直接受損不大；另一方面，中國(guó)政府反應(yīng)迅速，在海內(nèi)外不同金融領(lǐng)域推出拯救措施，已先聲奪人，做了應(yīng)該做的。

王：這次危機(jī)對(duì)我國(guó)高新技術(shù)企業(yè)有哪些影響？他們?cè)撊绾尾蹲绞袌?chǎng)轉(zhuǎn)折的機(jī)會(huì)？

張：這次金融危機(jī)是對(duì)我國(guó)企業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力和抗風(fēng)險(xiǎn)能力的一次大檢驗(yàn)。同是面對(duì)金融危機(jī)，那些科技含量高、自主創(chuàng)新能力強(qiáng)、擁有自主品牌的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)和高新技術(shù)企業(yè)受到的沖擊就小得多，甚至沒(méi)受到?jīng)_擊，顯示出了旺盛的生命力和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。而那些技術(shù)含量低、沒(méi)有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)和自有品牌的一些企業(yè)則受到嚴(yán)重影響?？陀^地看，企業(yè)有死就有生。競(jìng)爭(zhēng)力低下的企業(yè)倒閉正好為競(jìng)爭(zhēng)力強(qiáng)的現(xiàn)代企業(yè)發(fā)展騰出空間。危機(jī)到來(lái)，“危”“機(jī)”并存，我們應(yīng)借助金融危機(jī)，抓住“?！敝兄皺C(jī)”，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，大力扶持科技含量高、經(jīng)濟(jì)效益好、資源消耗低、環(huán)境污染少、人力資源優(yōu)勢(shì)得到充分利用的各類(lèi)企業(yè)，加快淘汰落后產(chǎn)業(yè)，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，大力培育符合科學(xué)發(fā)展觀要求的新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，走中國(guó)特色新型工業(yè)化道路！

王：再次感謝張老接受本刊采訪！

（注：本文未經(jīng)張塞本人審閱修改）