留學(xué)改變?nèi)松?/h1>
2009-04-30 09:44鄧明茜李典
世界教育信息 2009年4期
鄧明茜 李 典
記者：您曾經(jīng)在教育部國際交流處擔(dān)任處長，按照很多人的觀點(diǎn)，大可不必再辛苦創(chuàng)業(yè)，您當(dāng)時(shí)是在什么想法和動機(jī)下出來創(chuàng)辦留學(xué)服務(wù)公司的？
答：我大學(xué)畢業(yè)后就入職教育部，一直在當(dāng)時(shí)的國際交流處做出國留學(xué)工作，做了15年。大概在20世紀(jì)80年代末90年代初，我們國家關(guān)于留學(xué)的一些重大的政策和計(jì)劃制定相關(guān)工作我都參與了。在教育部工作期間，我有機(jī)會在英國留過學(xué)，但在英語方面對我最大的鍛煉還是在國際交流處，通常每天要看非常厚一疊的英文材料，要看得非?？?，所以語言必須要好，還要和人洽談，需要一些交際的技巧，我覺得那個(gè)時(shí)候?qū)ξ业腻憻挿浅４?。?yīng)該說我把我最好的時(shí)間獻(xiàn)給了教育部。
很遺憾我在教育部不是特別優(yōu)秀的一員（笑），年輕的時(shí)候并不太知道自己想要什么，但是在工作上的勤奮，做的很多事情，對后來的發(fā)展還是很有幫助的。15年以后，我發(fā)現(xiàn)自己的性格可能不適合在機(jī)關(guān)工作，我想實(shí)踐自己的想法，自己做些實(shí)事，于是越來越覺得應(yīng)該開創(chuàng)自己喜歡的事業(yè)。我離開教育部到現(xiàn)在還不到十年，應(yīng)該說我一生最重要的時(shí)候還是在教育部。
最開始我并沒有考慮做留學(xué)服務(wù)公司，那時(shí)沒有太明確的想法。開始去了一個(gè)國外的計(jì)算機(jī)公司做市場總監(jiān)。在這個(gè)過程中，因?yàn)槲抑霸诮逃康慕?jīng)歷，有人找我做教育咨詢，還因?yàn)槲沂菍W(xué)理工的，所以也做一些IT咨詢，特別是外國公司怎么在中國開展IT服務(wù)。在這個(gè)期間，有朋友跟我說，你可以考慮留學(xué)市場。那個(gè)朋友后來成為我的創(chuàng)業(yè)同盟，比較幸運(yùn)的是，那時(shí)是留學(xué)市場的蓬勃發(fā)展期，幾乎所有在里面做的人都很成功。
記者：您對留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)被稱為留學(xué)中介有什么看法，您希望社會怎么認(rèn)識留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)？留學(xué)咨詢服務(wù)和前幾年相比可能不那么容易讓消費(fèi)者掏錢了，您覺得原因是什么？
對于留學(xué)服務(wù)，我也向教育部有關(guān)部門反映過，希望在發(fā)文中不要把留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)稱為中介。比如我們不會說律師是中介，因?yàn)樗且粋€(gè)比較高尚的職業(yè)，它專業(yè)性很強(qiáng)，給人諭示、建議和意見。但一談起中介，可能比較像不是很正面的行業(yè)，它強(qiáng)調(diào)的是做中間人，賺取差價(jià)，沒有體現(xiàn)出專業(yè)性。我曾經(jīng)和幾個(gè)業(yè)內(nèi)人士做過一期節(jié)目，在節(jié)目里我也提到希望能夠把我們做的事情叫做留學(xué)服務(wù)，這也是我一直在倡導(dǎo)的，留學(xué)服務(wù)是一個(gè)比較中性的詞。留學(xué)咨詢是比較高尚的事業(yè)，我也希望社會能夠越來越了解到它的專業(yè)性。
2000年初時(shí)，我剛開始做留學(xué)服務(wù)這個(gè)行業(yè)，那時(shí)也是中國留學(xué)服務(wù)行業(yè)開始走向正軌的時(shí)候，教育部開始逐步規(guī)范這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。當(dāng)時(shí)留學(xué)服務(wù)的內(nèi)容跟現(xiàn)在有些不一樣，很多人的想法是能出國就行了，簽證是主要困難。到今天，簽證不是主要的服務(wù)內(nèi)容，留學(xué)服務(wù)很大程度上是幫學(xué)生選擇學(xué)校、專業(yè)，幫助他們申請好的學(xué)校。經(jīng)過七八年，服務(wù)的重點(diǎn)內(nèi)容已經(jīng)有所轉(zhuǎn)變。2000年的時(shí)候，由于缺乏像互聯(lián)網(wǎng)這樣的信息渠道，學(xué)生對外面世界的了解非常有限，需要我們的服務(wù)。到了今天，學(xué)校的信息互聯(lián)網(wǎng)上都有，那他們?yōu)槭裁葱枰覀冏鲎稍兡兀?/p>
我們自己定位是面向高端人群，優(yōu)秀學(xué)生。公司周邊有北京大學(xué)、清華大學(xué)、中國人民大學(xué)、北京理工大學(xué)等，這些學(xué)校都有學(xué)生接受我們的服務(wù)。他們?yōu)槭裁葱枰覀儯康谝?，我們中國的學(xué)生獨(dú)立性還不是很強(qiáng)。在我們公司，很多大學(xué)生畢業(yè)了，父母還陪著一起來做咨詢。我們能夠做的就是為他們提供好的服務(wù)。第二，有的學(xué)生很有主見，但他們很忙。留學(xué)服務(wù)的價(jià)值已經(jīng)廣為認(rèn)可，他們愿意花錢讓我們提供幫助，而他自己可以去忙別的事。第三，有的學(xué)生難以自己做選擇，他們即便有時(shí)間自己做，但一看每個(gè)國家都說自己好，每所大學(xué)也都說自己好，很難做選擇，需要有個(gè)人去交流。中國學(xué)生一般會和同學(xué)交流，但這些信息是不全面的，也不一定適合于他。我們的工作就是去尋找適合客戶的方案，給他全面的分析，這是我們的核心價(jià)值所在。對于申請出國留學(xué)的學(xué)生，接受留學(xué)服務(wù)的過程也是一個(gè)逐漸認(rèn)識的過程，認(rèn)識國外學(xué)校和認(rèn)識自己的過程。另外，在簽證方面，我們的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚴沟盟麄兏樌Ｔ谏暾埛矫嫫鋵?shí)也不是那么容易，很多人有錯(cuò)誤的觀念，認(rèn)為成績好自然就能成功申請學(xué)校。舉個(gè)例子，我們有個(gè)清華的工科畢業(yè)生，成績不錯(cuò)，各科成績平均80多分，要申請美國大學(xué)，自己申請了兩年都沒有成功，后來找到我們才申請成功。其實(shí)這里面有很多技巧，經(jīng)常有的學(xué)生在三、四月的時(shí)候找到我們，說自己申請了20所大學(xué)，但基本上已經(jīng)被十八九所學(xué)校拒了，這個(gè)時(shí)候機(jī)會就很少了。很多人都是過于自信。很多學(xué)生認(rèn)為自己是名牌大學(xué)的，比如說浙江大學(xué)、中國政法大學(xué)的，以國內(nèi)名校生身份申請加州大學(xué)伯克利分?？隙]問題，但加州大學(xué)伯克利分校還會有來自清華、北理工的申請者，這些大學(xué)的學(xué)生也都很好。這么多人都在申請，競爭者眾多，結(jié)果并不一定樂觀。國內(nèi)有些人還有錯(cuò)誤觀念，認(rèn)為我付錢我就能上名校，但實(shí)際情況不是這樣。所以基于這些因素，留學(xué)服務(wù)還是有價(jià)值的，而且留學(xué)服務(wù)的價(jià)值也在被越來越多的人認(rèn)可。
記者：中國出國留學(xué)的人越來越多，以前人們稱留學(xué)為鍍金，但現(xiàn)在可能大家不一定這么看了，在您看來，留學(xué)的價(jià)值應(yīng)該體現(xiàn)在哪些方面？
2003年，我國爆發(fā)非典疫情，出國留學(xué)人員還是在增長，2004年陷入低谷，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有很多對“海歸”、“海待”的報(bào)道，很多學(xué)生回來以后就業(yè)不好。在這種情況下，很多人認(rèn)為留學(xué)價(jià)值不大。我覺得這是社會發(fā)展的一個(gè)必然階段，也就是說人們開始對自己的行為進(jìn)行反思?？上驳氖?，2005年、2006年，出國留學(xué)又有了大的發(fā)展。現(xiàn)在的情況是，我們不要把留學(xué)看得那么神秘，花了20萬就是比8萬有價(jià)值，不能這樣去看待留學(xué)。留學(xué)不能看幾年的效應(yīng)?，F(xiàn)在的家長是投資于人，而不是投資房子和汽車，不是幾年的效益，是一生的效益。
這還涉及另外一個(gè)問題，每個(gè)人對留學(xué)，還有每個(gè)家庭對留學(xué)的出發(fā)點(diǎn)是不一樣的。我覺得大概會有這么幾類人。一類人在國內(nèi)沒有接受高等教育的機(jī)會，但是家里又有一定的經(jīng)濟(jì)條件。第二類人上的不是國內(nèi)名校，在國內(nèi)可能只能上二類本科，有的甚至很優(yōu)秀，如差幾分從清華志愿掉下來到第二個(gè)志愿的。這些好學(xué)生想接受好的教育。我還見過一個(gè)上了北大的學(xué)生，在北大讀了半年后到我們公司來，要上倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的國際關(guān)系系。他對國內(nèi)的教育有點(diǎn)失望，所以愿意申請國外的好學(xué)校。第三類學(xué)生的目的可能就不是接受教育那么純粹了，比如說想讓小孩移民，改變家里經(jīng)濟(jì)條件，這些人會去一些不那么有名的學(xué)校，他們會選擇去一些非主流的國家；有的人家里不富裕，也會想在國外尋找一片天地。不同的人目的不同，收獲就不同。
留學(xué)對國家有價(jià)值、對社會有價(jià)值。中國歷史上的五次留學(xué)潮很能說明問題。第一次留學(xué)潮的代表人物是容閎，在那個(gè)時(shí)候引進(jìn)了先進(jìn)的思想、西方的科技，像新式的學(xué)堂、新式的武器槍炮、軍事工廠，還有修建鐵路等。第二批的代表人物是鄧小平這一批，包括魯迅等，對中國的實(shí)際影響非常大。第三批是建國前，錢學(xué)森這一批，20世紀(jì)三四十年代到美國去，為新中國的建設(shè)作出了重大貢獻(xiàn)。第四批是20世紀(jì)五十年代留學(xué)蘇聯(lián)，大批人被派到蘇聯(lián)學(xué)習(xí)。第五批是改革開放以后留學(xué)這批人。有人專門寫過書談每次出國留學(xué)潮對中國的改革開放有什么樣的影響，對中國進(jìn)步起什么作用。對個(gè)人來講，我認(rèn)為影響也是巨大的。
記者：能談?wù)勀鷤€(gè)人的留學(xué)體會嗎？您覺得國內(nèi)和國外教育出來的大學(xué)生最大的差別在哪？
國外的教育我覺得有幾方面不同。國外的一些學(xué)校在世界觀、思考問題的方法方面很有教育方法，而中國教育在這方面考慮得比較少。中國的教育思維習(xí)慣就是第一章，第一節(jié)、第二節(jié)、第三節(jié)、第四節(jié)?，F(xiàn)在大學(xué)可能還是這樣。我本科在上海交通大學(xué)學(xué)習(xí)工科，印象很深的是老師教數(shù)學(xué)，教室一共有8塊黑板，老師上一節(jié)課就寫8塊黑板，我們就在下面抄，但是這樣的教育系統(tǒng)性很好。我記得在英國上管理理論課，老師在第一節(jié)課把總體的方向講了一下，從第二節(jié)課開始他就往那一坐，什么都不管了，剩下的都讓學(xué)生講。我們系統(tǒng)還沒學(xué)，都不知道怎么做。管理理論有時(shí)代變遷，20年、30年、40年，每次變遷都有特定的歷史文化環(huán)境，要講好自己的部分，還要看前面的人怎么講，后面的人怎么想，然后再去做。我也做了個(gè)管理體系的報(bào)告，我覺得這比聽老師全部講一遍要好。
我還記得在曼徹斯特大學(xué)的第一節(jié)課，課上我基本懵了，自我念書以來從來沒有發(fā)生過這種情況。我的英文水平很好，93年出國時(shí)，我的雅思考了7分，應(yīng)該說這樣的英文水平不會有不能理解的情況。但當(dāng)時(shí)我就是聽不懂，很糊涂。課上每人發(fā)一張紙，上面是書單，列了20本書。老師說，你們要去看，要學(xué)習(xí)，教科書沒有。一門課就要20本書。學(xué)5門課就得100多本書。要看的書很多，一是花錢，二是基本讀不下來。后來學(xué)會了，我們看外國人都是在圖書館看書，于是我們也去借。國外很重要的一點(diǎn)就是讓人去討論。就像我原來學(xué)工程，答案都是唯一的，中國人覺得不能有第二個(gè)答案，外國不一樣，可以有好多答案，所以一開始我特別糊涂，它的答案怎么會有多種。這就是世界觀的不同，這對我沖擊非常大，也是在這樣的沖擊下我逐漸形成了自己的思維方式。后來我學(xué)習(xí)的內(nèi)容偏文科，討論的問題會有不同的答案。英國人是那樣看事物的，我們中國人是這樣看事物的，這對我的世界觀影響也非常大，而這種思維觀念上的沖擊在中國教育中還不容易達(dá)到。
國外的課堂教育比國內(nèi)的教育明顯更注重發(fā)展能力，比如英文閱讀速度要快。從英國留學(xué)回來后，我一天要看很厚的一疊英文材料，像這樣大量的材料就算是中文，有的時(shí)候可能也看不過來，但我英文能看得過來，我用英文寫郵件也快，快速的英文閱讀和處理信息的能力很大程度得益于我在英國學(xué)習(xí)的經(jīng)歷。中國人可能現(xiàn)在還不太注重一些能力，像展示的能力。英國人講究幽默感，講話要比較有趣，要調(diào)動聽眾的興奮神經(jīng)，這些是我們中國人不太重視的。中國一開會，好多人都要睡覺。外國政治家滔滔不絕，后來我知道他們都是訓(xùn)練出來的?，F(xiàn)在我們有個(gè)學(xué)生在曼徹斯特大學(xué)學(xué)習(xí)管理，專門學(xué)習(xí)怎樣做領(lǐng)導(dǎo)。學(xué)習(xí)的內(nèi)容非常具體，比如讓學(xué)生做演示講環(huán)保問題，然后接受班級的評判，評判會涉及在演示中的動作，比如摸臉，還有搖晃身體等，然后給出具體的建議。對于這些細(xì)節(jié)，表情、動作、姿勢會傳達(dá)什么信息，該如何解讀，外國人研究得很深。
留學(xué)還能開闊眼界。留學(xué)期間，我在歐洲旅行了一個(gè)月，駕駛技術(shù)也是在那學(xué)的，打了工，賺了點(diǎn)錢，經(jīng)歷了很多事情。有這些經(jīng)歷，你就會覺得生活很豐富。
國內(nèi)教育現(xiàn)在差距比較大的地方是能力培養(yǎng)，當(dāng)然我們現(xiàn)在也在逐漸重視這個(gè)問題。現(xiàn)在很多大學(xué)學(xué)生，讓他發(fā)個(gè)傳真不會發(fā)，做個(gè)PPT演示不會做。所以我對現(xiàn)在對國內(nèi)一些大學(xué)的教育是比較失望的，理論一大套一大套，但其實(shí)這個(gè)社會絕大多數(shù)還是需要實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。我覺得大學(xué)階段能給人鍛煉的機(jī)會，培養(yǎng)思考問題的方式。教育其實(shí)不需要做一些偉大的事情，不是說非把學(xué)生安排到微軟公司才算是實(shí)習(xí)了，學(xué)校里面也有很多工作要做。教師也可以改變授課的方式，比如說很簡單，可以把課堂調(diào)換，讓學(xué)生來上，老師來點(diǎn)評。這樣學(xué)生就得去讀、去工作、去寫、去展示。老師可以坐在后面聽，恰當(dāng)?shù)狞c(diǎn)評有時(shí)候比系統(tǒng)的講授對老師更具有挑戰(zhàn)性。
記者：現(xiàn)在留學(xué)服務(wù)市場消費(fèi)者的情況參差不齊，有的消費(fèi)者可能對國外教育的情況幾乎不了解；而有的消費(fèi)者可能某些方面了解的信息比服務(wù)機(jī)構(gòu)了解得更深入，面對這樣的消費(fèi)者，留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)如何提供與他們的情況匹配的服務(wù)呢？對多樣化的消費(fèi)者，您所在的留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)有什么具體措施？
確實(shí)到我們尋求留學(xué)咨詢服務(wù)的消費(fèi)者差別很大。有的人一無所知，有的人已經(jīng)了解很多。這對留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)的專業(yè)化提出了很高的要求。對最有想法的客戶或是了解國外教育情況最多的客戶，我們的目標(biāo)是，我們要比他們了解更多，要比他們更專業(yè)化，這對我們的員工也提出了很大的挑戰(zhàn)。由于公司地處高校辦學(xué)區(qū)，我們很多客戶對國外教育情況都很了解，他們?nèi)鄙俚氖浅晒ι暾埖男判?，或者是不能對自己和要申請的學(xué)校進(jìn)行正確定位。申請出國留學(xué)對大多數(shù)學(xué)生來說，可能一生只經(jīng)歷一次，但我們做過的案例有很多，對我們來說每次都是經(jīng)驗(yàn)的積累。他們可能沒出過國，因?yàn)橹型馕幕母糸u，在申請過程中一個(gè)小錯(cuò)誤可能會產(chǎn)生令人遺憾的結(jié)果，而我們很多知識都準(zhǔn)備好了，這是我們服務(wù)的一個(gè)基本起點(diǎn)。
對于不太了解國外情況的客戶，我們更有經(jīng)驗(yàn)，但服務(wù)這種顧客也有它的困難，不可能讓顧客全面地、沒有目的地了解所有情況，我們要把很多時(shí)間花在“教育”他們上。通常因?yàn)橐粺o所知，這些客戶不太容易對服務(wù)建立信任。我覺得咨詢本身還不是很難，主要難在交流上，因?yàn)樗麄儗獠涣私?，需要有一個(gè)了解的過程。
還有一類客戶對我們來說比較麻煩，他們的期望值太高，比如有些學(xué)生學(xué)習(xí)成績不是特別好，卻要申請英國前20名的大學(xué)，而且還認(rèn)為，我付了錢你就要滿足我。對于這類客戶，我們需要讓他們明白，確實(shí)經(jīng)濟(jì)上你能負(fù)擔(dān)得起，但是和你競爭的是我國眾多名校的尖子生，競爭能有多大勝算？需要現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。最糟糕的就是有些人只看大學(xué)排名，我們要花很多時(shí)間解釋，比如其實(shí)第九名比第十名好不了多少。很多人有偏見，認(rèn)為排名靠后的學(xué)校就是比較差的學(xué)校。事實(shí)并不是這樣，我們可以發(fā)現(xiàn)，通常選擇在國外上“差”一點(diǎn)的學(xué)校的人都是那些在國外呆了一段時(shí)間的人，因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)上這些學(xué)校更加實(shí)用，更加適應(yīng)將來的發(fā)展和需要。很多消費(fèi)者不了解國外教育的情況，相關(guān)知識不夠，但讓他們明白這些很花時(shí)間。
記者：有些人不太愿意選擇留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)，他們有些顧慮，覺得這個(gè)領(lǐng)域比較容易有騙局，您覺得是什么原因？
四五年前，這個(gè)現(xiàn)象比較嚴(yán)重，大家對這類公司理解不夠，信任度比較低。今天我覺得這種事情比較少，國外學(xué)校信息比較透明，我們現(xiàn)在收費(fèi)也很透明。十年前，留學(xué)服務(wù)的費(fèi)用連飛機(jī)票的費(fèi)用都一起收，還有報(bào)名費(fèi)、宿舍費(fèi)等等一共二三十萬，家長要一塊交齊了?，F(xiàn)在我們的服務(wù)非常透明，學(xué)費(fèi)國外學(xué)校的網(wǎng)站上都有，費(fèi)用非常透明，利潤空間一看就知道。加上現(xiàn)在教育部發(fā)布的留學(xué)中介規(guī)范性合同以及采取的一系列市場監(jiān)督舉措，現(xiàn)在跨國中介的舉辦條件都很嚴(yán)格。以前信任度低還有一個(gè)原因是留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)還沒有走向品牌化?，F(xiàn)在好了，現(xiàn)在留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)都走向品牌化了。
我國外出留學(xué)的人數(shù)還在不斷增長，留學(xué)服務(wù)這個(gè)行業(yè)也在不斷增長，這幾年留學(xué)服務(wù)行業(yè)發(fā)生了很大變化，留學(xué)服務(wù)市場也在逐漸走向規(guī)范、健康發(fā)展的道路，留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)也開始講品牌、講規(guī)模、講質(zhì)量?？用晒镇_基本上沒有生存空間了。
記者：您怎么看DIY留學(xué)？你覺得具備什么樣的條件和素質(zhì)才能做好自助留學(xué)？
很多學(xué)生DIY的出發(fā)點(diǎn)是自我鍛煉，我們挺鼓勵(lì)學(xué)生什么事情都自己先嘗試一下。但做什么事情都要看清楚自己的能力，我前面也提到，留學(xué)其實(shí)是比較復(fù)雜的事情，尤其是對那些不是很了解國外情況的人來說，自己在申請留學(xué)的過程中需要避免一些陷阱。
有的學(xué)生DIY做得不成功，通常是因?yàn)閷?shí)力還不夠。留學(xué)DIY要成功，第一要了解國外情況，第二英語要比較好，第三要知道自己要什么。尤其是在英文方面，可能很多人把握不是那么好，有時(shí)對像“and”和“with”這樣常見的詞語沒有理解正確，就會選錯(cuò)專業(yè)，做出和自己本來意愿相違背的選擇。所以要是不那么自信，做留學(xué)選擇和申請的時(shí)候就要找人幫忙。
記者：現(xiàn)在中國留學(xué)的一個(gè)趨勢是越來越大眾化，二三級城市的一些人也開始考慮留學(xué)，對這樣一個(gè)情況，您所在的留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)的發(fā)展方向是否會有一些變化？
今年我們看到一些省份的主要城市有很多人選擇出國留學(xué)，中國不單是留學(xué)，它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展包括汽車、房地產(chǎn)行業(yè)也都是階梯式發(fā)展模式。發(fā)展的第一個(gè)階梯是東部9個(gè)省，第二個(gè)階梯是中部12個(gè)省，第三個(gè)階梯是西部城市。這種階梯式發(fā)展是中國的一個(gè)特點(diǎn)，像鄭州這樣的城市，現(xiàn)在留學(xué)的熱情要比北京高，我覺得大概三年以后，蘭州的留學(xué)可能會得到很快發(fā)展。
我們現(xiàn)在提供的留學(xué)服務(wù)咨詢主要針對英語國家，有英國、美國，還有澳大利亞、加拿大等國。如果我們走向全國，那么面臨的情況就是需求不一樣，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)水平不一樣，所以需要我們有一些適合內(nèi)陸城市發(fā)展的國家作為留學(xué)目的國，如德國、荷蘭，還有瑞士。這些國家是歐洲國家，也在當(dāng)今世界最發(fā)達(dá)國家之列，但是它們的學(xué)費(fèi)相對低廉。
我們推廣的學(xué)校首先是發(fā)達(dá)國家的好學(xué)校，去落后國家，那是叫去留學(xué)嗎？也許我有些偏見，但我是做教育的，我覺得去相對落后國家留學(xué)不是很好。留學(xué)是特別重要的人生經(jīng)歷，去先進(jìn)的國家可以幫助開闊眼界，了解一些新事物，看發(fā)達(dá)國家在發(fā)展中的問題，去那些落后的國家留學(xué)沒有必要。
德國毫無疑問是世界上最發(fā)達(dá)的國家之一，在德國學(xué)機(jī)械電子是很好的選擇，而且相對便宜；荷蘭也很好，是歐洲大國，英語說得非常好；瑞士是世界上花園國家，可能是人們最向往去的國家。盡管中國現(xiàn)在對瑞士的學(xué)歷不是很承認(rèn)，但是它們有世界稱道的酒店管理。發(fā)展這些留學(xué)目的國是我們整體向外走的戰(zhàn)略。另外，我們現(xiàn)在還考慮開發(fā)日本留學(xué)，留學(xué)日本學(xué)費(fèi)不算高，還可以打工。日本的學(xué)校教育質(zhì)量比較好，有的還提供獎(jiǎng)學(xué)金，在好的情況下相當(dāng)于免費(fèi)在日本學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在很多人不原意去日本留學(xué)是文化的原因。
我們要不斷地變化，提供多樣化的服務(wù)。最后我想說的是，留學(xué)是正面的事情，第一，可以學(xué)習(xí)國外先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)；第二，可以學(xué)習(xí)國外先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)；第三，可以促進(jìn)人民之間的友誼和文化交流。這對國家是件好事，教育部的政策和國家政策都是支持留學(xué)的。國內(nèi)目前的情況還不足以支持大規(guī)模發(fā)展高等教育，有些人有經(jīng)濟(jì)實(shí)力到國外開闊眼界是件好事，很多人留學(xué)后留在其他國家，但是和中國有關(guān)的事情，他們都很關(guān)心，只是因?yàn)楦鞣N原因沒有回來或者回不來。中國幾千年的文化很深，就算留學(xué)后在其他國家定居下來，他們也還是中國人，很多人通過留學(xué)改變了自己一生的發(fā)展，也包括我。學(xué)生出去了解不同的文化，對人生特別有意義。
責(zé)任編輯 張 鶴
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鄧明茜 李 典
記者：您曾經(jīng)在教育部國際交流處擔(dān)任處長，按照很多人的觀點(diǎn)，大可不必再辛苦創(chuàng)業(yè)，您當(dāng)時(shí)是在什么想法和動機(jī)下出來創(chuàng)辦留學(xué)服務(wù)公司的？
答：我大學(xué)畢業(yè)后就入職教育部，一直在當(dāng)時(shí)的國際交流處做出國留學(xué)工作，做了15年。大概在20世紀(jì)80年代末90年代初，我們國家關(guān)于留學(xué)的一些重大的政策和計(jì)劃制定相關(guān)工作我都參與了。在教育部工作期間，我有機(jī)會在英國留過學(xué)，但在英語方面對我最大的鍛煉還是在國際交流處，通常每天要看非常厚一疊的英文材料，要看得非?？?，所以語言必須要好，還要和人洽談，需要一些交際的技巧，我覺得那個(gè)時(shí)候?qū)ξ业腻憻挿浅４?。?yīng)該說我把我最好的時(shí)間獻(xiàn)給了教育部。
很遺憾我在教育部不是特別優(yōu)秀的一員（笑），年輕的時(shí)候并不太知道自己想要什么，但是在工作上的勤奮，做的很多事情，對后來的發(fā)展還是很有幫助的。15年以后，我發(fā)現(xiàn)自己的性格可能不適合在機(jī)關(guān)工作，我想實(shí)踐自己的想法，自己做些實(shí)事，于是越來越覺得應(yīng)該開創(chuàng)自己喜歡的事業(yè)。我離開教育部到現(xiàn)在還不到十年，應(yīng)該說我一生最重要的時(shí)候還是在教育部。
最開始我并沒有考慮做留學(xué)服務(wù)公司，那時(shí)沒有太明確的想法。開始去了一個(gè)國外的計(jì)算機(jī)公司做市場總監(jiān)。在這個(gè)過程中，因?yàn)槲抑霸诮逃康慕?jīng)歷，有人找我做教育咨詢，還因?yàn)槲沂菍W(xué)理工的，所以也做一些IT咨詢，特別是外國公司怎么在中國開展IT服務(wù)。在這個(gè)期間，有朋友跟我說，你可以考慮留學(xué)市場。那個(gè)朋友后來成為我的創(chuàng)業(yè)同盟，比較幸運(yùn)的是，那時(shí)是留學(xué)市場的蓬勃發(fā)展期，幾乎所有在里面做的人都很成功。
記者：您對留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)被稱為留學(xué)中介有什么看法，您希望社會怎么認(rèn)識留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)？留學(xué)咨詢服務(wù)和前幾年相比可能不那么容易讓消費(fèi)者掏錢了，您覺得原因是什么？
對于留學(xué)服務(wù)，我也向教育部有關(guān)部門反映過，希望在發(fā)文中不要把留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)稱為中介。比如我們不會說律師是中介，因?yàn)樗且粋€(gè)比較高尚的職業(yè)，它專業(yè)性很強(qiáng)，給人諭示、建議和意見。但一談起中介，可能比較像不是很正面的行業(yè)，它強(qiáng)調(diào)的是做中間人，賺取差價(jià)，沒有體現(xiàn)出專業(yè)性。我曾經(jīng)和幾個(gè)業(yè)內(nèi)人士做過一期節(jié)目，在節(jié)目里我也提到希望能夠把我們做的事情叫做留學(xué)服務(wù)，這也是我一直在倡導(dǎo)的，留學(xué)服務(wù)是一個(gè)比較中性的詞。留學(xué)咨詢是比較高尚的事業(yè)，我也希望社會能夠越來越了解到它的專業(yè)性。
2000年初時(shí)，我剛開始做留學(xué)服務(wù)這個(gè)行業(yè)，那時(shí)也是中國留學(xué)服務(wù)行業(yè)開始走向正軌的時(shí)候，教育部開始逐步規(guī)范這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。當(dāng)時(shí)留學(xué)服務(wù)的內(nèi)容跟現(xiàn)在有些不一樣，很多人的想法是能出國就行了，簽證是主要困難。到今天，簽證不是主要的服務(wù)內(nèi)容，留學(xué)服務(wù)很大程度上是幫學(xué)生選擇學(xué)校、專業(yè)，幫助他們申請好的學(xué)校。經(jīng)過七八年，服務(wù)的重點(diǎn)內(nèi)容已經(jīng)有所轉(zhuǎn)變。2000年的時(shí)候，由于缺乏像互聯(lián)網(wǎng)這樣的信息渠道，學(xué)生對外面世界的了解非常有限，需要我們的服務(wù)。到了今天，學(xué)校的信息互聯(lián)網(wǎng)上都有，那他們?yōu)槭裁葱枰覀冏鲎稍兡兀?/p>
我們自己定位是面向高端人群，優(yōu)秀學(xué)生。公司周邊有北京大學(xué)、清華大學(xué)、中國人民大學(xué)、北京理工大學(xué)等，這些學(xué)校都有學(xué)生接受我們的服務(wù)。他們?yōu)槭裁葱枰覀儯康谝?，我們中國的學(xué)生獨(dú)立性還不是很強(qiáng)。在我們公司，很多大學(xué)生畢業(yè)了，父母還陪著一起來做咨詢。我們能夠做的就是為他們提供好的服務(wù)。第二，有的學(xué)生很有主見，但他們很忙。留學(xué)服務(wù)的價(jià)值已經(jīng)廣為認(rèn)可，他們愿意花錢讓我們提供幫助，而他自己可以去忙別的事。第三，有的學(xué)生難以自己做選擇，他們即便有時(shí)間自己做，但一看每個(gè)國家都說自己好，每所大學(xué)也都說自己好，很難做選擇，需要有個(gè)人去交流。中國學(xué)生一般會和同學(xué)交流，但這些信息是不全面的，也不一定適合于他。我們的工作就是去尋找適合客戶的方案，給他全面的分析，這是我們的核心價(jià)值所在。對于申請出國留學(xué)的學(xué)生，接受留學(xué)服務(wù)的過程也是一個(gè)逐漸認(rèn)識的過程，認(rèn)識國外學(xué)校和認(rèn)識自己的過程。另外，在簽證方面，我們的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚴沟盟麄兏樌Ｔ谏暾埛矫嫫鋵?shí)也不是那么容易，很多人有錯(cuò)誤的觀念，認(rèn)為成績好自然就能成功申請學(xué)校。舉個(gè)例子，我們有個(gè)清華的工科畢業(yè)生，成績不錯(cuò)，各科成績平均80多分，要申請美國大學(xué)，自己申請了兩年都沒有成功，后來找到我們才申請成功。其實(shí)這里面有很多技巧，經(jīng)常有的學(xué)生在三、四月的時(shí)候找到我們，說自己申請了20所大學(xué)，但基本上已經(jīng)被十八九所學(xué)校拒了，這個(gè)時(shí)候機(jī)會就很少了。很多人都是過于自信。很多學(xué)生認(rèn)為自己是名牌大學(xué)的，比如說浙江大學(xué)、中國政法大學(xué)的，以國內(nèi)名校生身份申請加州大學(xué)伯克利分?？隙]問題，但加州大學(xué)伯克利分校還會有來自清華、北理工的申請者，這些大學(xué)的學(xué)生也都很好。這么多人都在申請，競爭者眾多，結(jié)果并不一定樂觀。國內(nèi)有些人還有錯(cuò)誤觀念，認(rèn)為我付錢我就能上名校，但實(shí)際情況不是這樣。所以基于這些因素，留學(xué)服務(wù)還是有價(jià)值的，而且留學(xué)服務(wù)的價(jià)值也在被越來越多的人認(rèn)可。
記者：中國出國留學(xué)的人越來越多，以前人們稱留學(xué)為鍍金，但現(xiàn)在可能大家不一定這么看了，在您看來，留學(xué)的價(jià)值應(yīng)該體現(xiàn)在哪些方面？
2003年，我國爆發(fā)非典疫情，出國留學(xué)人員還是在增長，2004年陷入低谷，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有很多對“海歸”、“海待”的報(bào)道，很多學(xué)生回來以后就業(yè)不好。在這種情況下，很多人認(rèn)為留學(xué)價(jià)值不大。我覺得這是社會發(fā)展的一個(gè)必然階段，也就是說人們開始對自己的行為進(jìn)行反思?？上驳氖?，2005年、2006年，出國留學(xué)又有了大的發(fā)展。現(xiàn)在的情況是，我們不要把留學(xué)看得那么神秘，花了20萬就是比8萬有價(jià)值，不能這樣去看待留學(xué)。留學(xué)不能看幾年的效應(yīng)?，F(xiàn)在的家長是投資于人，而不是投資房子和汽車，不是幾年的效益，是一生的效益。
這還涉及另外一個(gè)問題，每個(gè)人對留學(xué)，還有每個(gè)家庭對留學(xué)的出發(fā)點(diǎn)是不一樣的。我覺得大概會有這么幾類人。一類人在國內(nèi)沒有接受高等教育的機(jī)會，但是家里又有一定的經(jīng)濟(jì)條件。第二類人上的不是國內(nèi)名校，在國內(nèi)可能只能上二類本科，有的甚至很優(yōu)秀，如差幾分從清華志愿掉下來到第二個(gè)志愿的。這些好學(xué)生想接受好的教育。我還見過一個(gè)上了北大的學(xué)生，在北大讀了半年后到我們公司來，要上倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的國際關(guān)系系。他對國內(nèi)的教育有點(diǎn)失望，所以愿意申請國外的好學(xué)校。第三類學(xué)生的目的可能就不是接受教育那么純粹了，比如說想讓小孩移民，改變家里經(jīng)濟(jì)條件，這些人會去一些不那么有名的學(xué)校，他們會選擇去一些非主流的國家；有的人家里不富裕，也會想在國外尋找一片天地。不同的人目的不同，收獲就不同。
留學(xué)對國家有價(jià)值、對社會有價(jià)值。中國歷史上的五次留學(xué)潮很能說明問題。第一次留學(xué)潮的代表人物是容閎，在那個(gè)時(shí)候引進(jìn)了先進(jìn)的思想、西方的科技，像新式的學(xué)堂、新式的武器槍炮、軍事工廠，還有修建鐵路等。第二批的代表人物是鄧小平這一批，包括魯迅等，對中國的實(shí)際影響非常大。第三批是建國前，錢學(xué)森這一批，20世紀(jì)三四十年代到美國去，為新中國的建設(shè)作出了重大貢獻(xiàn)。第四批是20世紀(jì)五十年代留學(xué)蘇聯(lián)，大批人被派到蘇聯(lián)學(xué)習(xí)。第五批是改革開放以后留學(xué)這批人。有人專門寫過書談每次出國留學(xué)潮對中國的改革開放有什么樣的影響，對中國進(jìn)步起什么作用。對個(gè)人來講，我認(rèn)為影響也是巨大的。
記者：能談?wù)勀鷤€(gè)人的留學(xué)體會嗎？您覺得國內(nèi)和國外教育出來的大學(xué)生最大的差別在哪？
國外的教育我覺得有幾方面不同。國外的一些學(xué)校在世界觀、思考問題的方法方面很有教育方法，而中國教育在這方面考慮得比較少。中國的教育思維習(xí)慣就是第一章，第一節(jié)、第二節(jié)、第三節(jié)、第四節(jié)?，F(xiàn)在大學(xué)可能還是這樣。我本科在上海交通大學(xué)學(xué)習(xí)工科，印象很深的是老師教數(shù)學(xué)，教室一共有8塊黑板，老師上一節(jié)課就寫8塊黑板，我們就在下面抄，但是這樣的教育系統(tǒng)性很好。我記得在英國上管理理論課，老師在第一節(jié)課把總體的方向講了一下，從第二節(jié)課開始他就往那一坐，什么都不管了，剩下的都讓學(xué)生講。我們系統(tǒng)還沒學(xué)，都不知道怎么做。管理理論有時(shí)代變遷，20年、30年、40年，每次變遷都有特定的歷史文化環(huán)境，要講好自己的部分，還要看前面的人怎么講，后面的人怎么想，然后再去做。我也做了個(gè)管理體系的報(bào)告，我覺得這比聽老師全部講一遍要好。
我還記得在曼徹斯特大學(xué)的第一節(jié)課，課上我基本懵了，自我念書以來從來沒有發(fā)生過這種情況。我的英文水平很好，93年出國時(shí)，我的雅思考了7分，應(yīng)該說這樣的英文水平不會有不能理解的情況。但當(dāng)時(shí)我就是聽不懂，很糊涂。課上每人發(fā)一張紙，上面是書單，列了20本書。老師說，你們要去看，要學(xué)習(xí)，教科書沒有。一門課就要20本書。學(xué)5門課就得100多本書。要看的書很多，一是花錢，二是基本讀不下來。后來學(xué)會了，我們看外國人都是在圖書館看書，于是我們也去借。國外很重要的一點(diǎn)就是讓人去討論。就像我原來學(xué)工程，答案都是唯一的，中國人覺得不能有第二個(gè)答案，外國不一樣，可以有好多答案，所以一開始我特別糊涂，它的答案怎么會有多種。這就是世界觀的不同，這對我沖擊非常大，也是在這樣的沖擊下我逐漸形成了自己的思維方式。后來我學(xué)習(xí)的內(nèi)容偏文科，討論的問題會有不同的答案。英國人是那樣看事物的，我們中國人是這樣看事物的，這對我的世界觀影響也非常大，而這種思維觀念上的沖擊在中國教育中還不容易達(dá)到。
國外的課堂教育比國內(nèi)的教育明顯更注重發(fā)展能力，比如英文閱讀速度要快。從英國留學(xué)回來后，我一天要看很厚的一疊英文材料，像這樣大量的材料就算是中文，有的時(shí)候可能也看不過來，但我英文能看得過來，我用英文寫郵件也快，快速的英文閱讀和處理信息的能力很大程度得益于我在英國學(xué)習(xí)的經(jīng)歷。中國人可能現(xiàn)在還不太注重一些能力，像展示的能力。英國人講究幽默感，講話要比較有趣，要調(diào)動聽眾的興奮神經(jīng)，這些是我們中國人不太重視的。中國一開會，好多人都要睡覺。外國政治家滔滔不絕，后來我知道他們都是訓(xùn)練出來的?，F(xiàn)在我們有個(gè)學(xué)生在曼徹斯特大學(xué)學(xué)習(xí)管理，專門學(xué)習(xí)怎樣做領(lǐng)導(dǎo)。學(xué)習(xí)的內(nèi)容非常具體，比如讓學(xué)生做演示講環(huán)保問題，然后接受班級的評判，評判會涉及在演示中的動作，比如摸臉，還有搖晃身體等，然后給出具體的建議。對于這些細(xì)節(jié)，表情、動作、姿勢會傳達(dá)什么信息，該如何解讀，外國人研究得很深。
留學(xué)還能開闊眼界。留學(xué)期間，我在歐洲旅行了一個(gè)月，駕駛技術(shù)也是在那學(xué)的，打了工，賺了點(diǎn)錢，經(jīng)歷了很多事情。有這些經(jīng)歷，你就會覺得生活很豐富。
國內(nèi)教育現(xiàn)在差距比較大的地方是能力培養(yǎng)，當(dāng)然我們現(xiàn)在也在逐漸重視這個(gè)問題。現(xiàn)在很多大學(xué)學(xué)生，讓他發(fā)個(gè)傳真不會發(fā)，做個(gè)PPT演示不會做。所以我對現(xiàn)在對國內(nèi)一些大學(xué)的教育是比較失望的，理論一大套一大套，但其實(shí)這個(gè)社會絕大多數(shù)還是需要實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。我覺得大學(xué)階段能給人鍛煉的機(jī)會，培養(yǎng)思考問題的方式。教育其實(shí)不需要做一些偉大的事情，不是說非把學(xué)生安排到微軟公司才算是實(shí)習(xí)了，學(xué)校里面也有很多工作要做。教師也可以改變授課的方式，比如說很簡單，可以把課堂調(diào)換，讓學(xué)生來上，老師來點(diǎn)評。這樣學(xué)生就得去讀、去工作、去寫、去展示。老師可以坐在后面聽，恰當(dāng)?shù)狞c(diǎn)評有時(shí)候比系統(tǒng)的講授對老師更具有挑戰(zhàn)性。
記者：現(xiàn)在留學(xué)服務(wù)市場消費(fèi)者的情況參差不齊，有的消費(fèi)者可能對國外教育的情況幾乎不了解；而有的消費(fèi)者可能某些方面了解的信息比服務(wù)機(jī)構(gòu)了解得更深入，面對這樣的消費(fèi)者，留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)如何提供與他們的情況匹配的服務(wù)呢？對多樣化的消費(fèi)者，您所在的留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)有什么具體措施？
確實(shí)到我們尋求留學(xué)咨詢服務(wù)的消費(fèi)者差別很大。有的人一無所知，有的人已經(jīng)了解很多。這對留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)的專業(yè)化提出了很高的要求。對最有想法的客戶或是了解國外教育情況最多的客戶，我們的目標(biāo)是，我們要比他們了解更多，要比他們更專業(yè)化，這對我們的員工也提出了很大的挑戰(zhàn)。由于公司地處高校辦學(xué)區(qū)，我們很多客戶對國外教育情況都很了解，他們?nèi)鄙俚氖浅晒ι暾埖男判?，或者是不能對自己和要申請的學(xué)校進(jìn)行正確定位。申請出國留學(xué)對大多數(shù)學(xué)生來說，可能一生只經(jīng)歷一次，但我們做過的案例有很多，對我們來說每次都是經(jīng)驗(yàn)的積累。他們可能沒出過國，因?yàn)橹型馕幕母糸u，在申請過程中一個(gè)小錯(cuò)誤可能會產(chǎn)生令人遺憾的結(jié)果，而我們很多知識都準(zhǔn)備好了，這是我們服務(wù)的一個(gè)基本起點(diǎn)。
對于不太了解國外情況的客戶，我們更有經(jīng)驗(yàn)，但服務(wù)這種顧客也有它的困難，不可能讓顧客全面地、沒有目的地了解所有情況，我們要把很多時(shí)間花在“教育”他們上。通常因?yàn)橐粺o所知，這些客戶不太容易對服務(wù)建立信任。我覺得咨詢本身還不是很難，主要難在交流上，因?yàn)樗麄儗獠涣私?，需要有一個(gè)了解的過程。
還有一類客戶對我們來說比較麻煩，他們的期望值太高，比如有些學(xué)生學(xué)習(xí)成績不是特別好，卻要申請英國前20名的大學(xué)，而且還認(rèn)為，我付了錢你就要滿足我。對于這類客戶，我們需要讓他們明白，確實(shí)經(jīng)濟(jì)上你能負(fù)擔(dān)得起，但是和你競爭的是我國眾多名校的尖子生，競爭能有多大勝算？需要現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。最糟糕的就是有些人只看大學(xué)排名，我們要花很多時(shí)間解釋，比如其實(shí)第九名比第十名好不了多少。很多人有偏見，認(rèn)為排名靠后的學(xué)校就是比較差的學(xué)校。事實(shí)并不是這樣，我們可以發(fā)現(xiàn)，通常選擇在國外上“差”一點(diǎn)的學(xué)校的人都是那些在國外呆了一段時(shí)間的人，因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)上這些學(xué)校更加實(shí)用，更加適應(yīng)將來的發(fā)展和需要。很多消費(fèi)者不了解國外教育的情況，相關(guān)知識不夠，但讓他們明白這些很花時(shí)間。
記者：有些人不太愿意選擇留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)，他們有些顧慮，覺得這個(gè)領(lǐng)域比較容易有騙局，您覺得是什么原因？
四五年前，這個(gè)現(xiàn)象比較嚴(yán)重，大家對這類公司理解不夠，信任度比較低。今天我覺得這種事情比較少，國外學(xué)校信息比較透明，我們現(xiàn)在收費(fèi)也很透明。十年前，留學(xué)服務(wù)的費(fèi)用連飛機(jī)票的費(fèi)用都一起收，還有報(bào)名費(fèi)、宿舍費(fèi)等等一共二三十萬，家長要一塊交齊了?，F(xiàn)在我們的服務(wù)非常透明，學(xué)費(fèi)國外學(xué)校的網(wǎng)站上都有，費(fèi)用非常透明，利潤空間一看就知道。加上現(xiàn)在教育部發(fā)布的留學(xué)中介規(guī)范性合同以及采取的一系列市場監(jiān)督舉措，現(xiàn)在跨國中介的舉辦條件都很嚴(yán)格。以前信任度低還有一個(gè)原因是留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)還沒有走向品牌化?，F(xiàn)在好了，現(xiàn)在留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)都走向品牌化了。
我國外出留學(xué)的人數(shù)還在不斷增長，留學(xué)服務(wù)這個(gè)行業(yè)也在不斷增長，這幾年留學(xué)服務(wù)行業(yè)發(fā)生了很大變化，留學(xué)服務(wù)市場也在逐漸走向規(guī)范、健康發(fā)展的道路，留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)也開始講品牌、講規(guī)模、講質(zhì)量?？用晒镇_基本上沒有生存空間了。
記者：您怎么看DIY留學(xué)？你覺得具備什么樣的條件和素質(zhì)才能做好自助留學(xué)？
很多學(xué)生DIY的出發(fā)點(diǎn)是自我鍛煉，我們挺鼓勵(lì)學(xué)生什么事情都自己先嘗試一下。但做什么事情都要看清楚自己的能力，我前面也提到，留學(xué)其實(shí)是比較復(fù)雜的事情，尤其是對那些不是很了解國外情況的人來說，自己在申請留學(xué)的過程中需要避免一些陷阱。
有的學(xué)生DIY做得不成功，通常是因?yàn)閷?shí)力還不夠。留學(xué)DIY要成功，第一要了解國外情況，第二英語要比較好，第三要知道自己要什么。尤其是在英文方面，可能很多人把握不是那么好，有時(shí)對像“and”和“with”這樣常見的詞語沒有理解正確，就會選錯(cuò)專業(yè)，做出和自己本來意愿相違背的選擇。所以要是不那么自信，做留學(xué)選擇和申請的時(shí)候就要找人幫忙。
記者：現(xiàn)在中國留學(xué)的一個(gè)趨勢是越來越大眾化，二三級城市的一些人也開始考慮留學(xué)，對這樣一個(gè)情況，您所在的留學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)的發(fā)展方向是否會有一些變化？
今年我們看到一些省份的主要城市有很多人選擇出國留學(xué)，中國不單是留學(xué)，它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展包括汽車、房地產(chǎn)行業(yè)也都是階梯式發(fā)展模式。發(fā)展的第一個(gè)階梯是東部9個(gè)省，第二個(gè)階梯是中部12個(gè)省，第三個(gè)階梯是西部城市。這種階梯式發(fā)展是中國的一個(gè)特點(diǎn)，像鄭州這樣的城市，現(xiàn)在留學(xué)的熱情要比北京高，我覺得大概三年以后，蘭州的留學(xué)可能會得到很快發(fā)展。
我們現(xiàn)在提供的留學(xué)服務(wù)咨詢主要針對英語國家，有英國、美國，還有澳大利亞、加拿大等國。如果我們走向全國，那么面臨的情況就是需求不一樣，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)水平不一樣，所以需要我們有一些適合內(nèi)陸城市發(fā)展的國家作為留學(xué)目的國，如德國、荷蘭，還有瑞士。這些國家是歐洲國家，也在當(dāng)今世界最發(fā)達(dá)國家之列，但是它們的學(xué)費(fèi)相對低廉。
我們推廣的學(xué)校首先是發(fā)達(dá)國家的好學(xué)校，去落后國家，那是叫去留學(xué)嗎？也許我有些偏見，但我是做教育的，我覺得去相對落后國家留學(xué)不是很好。留學(xué)是特別重要的人生經(jīng)歷，去先進(jìn)的國家可以幫助開闊眼界，了解一些新事物，看發(fā)達(dá)國家在發(fā)展中的問題，去那些落后的國家留學(xué)沒有必要。
德國毫無疑問是世界上最發(fā)達(dá)的國家之一，在德國學(xué)機(jī)械電子是很好的選擇，而且相對便宜；荷蘭也很好，是歐洲大國，英語說得非常好；瑞士是世界上花園國家，可能是人們最向往去的國家。盡管中國現(xiàn)在對瑞士的學(xué)歷不是很承認(rèn)，但是它們有世界稱道的酒店管理。發(fā)展這些留學(xué)目的國是我們整體向外走的戰(zhàn)略。另外，我們現(xiàn)在還考慮開發(fā)日本留學(xué)，留學(xué)日本學(xué)費(fèi)不算高，還可以打工。日本的學(xué)校教育質(zhì)量比較好，有的還提供獎(jiǎng)學(xué)金，在好的情況下相當(dāng)于免費(fèi)在日本學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在很多人不原意去日本留學(xué)是文化的原因。
我們要不斷地變化，提供多樣化的服務(wù)。最后我想說的是，留學(xué)是正面的事情，第一，可以學(xué)習(xí)國外先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)；第二，可以學(xué)習(xí)國外先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)；第三，可以促進(jìn)人民之間的友誼和文化交流。這對國家是件好事，教育部的政策和國家政策都是支持留學(xué)的。國內(nèi)目前的情況還不足以支持大規(guī)模發(fā)展高等教育，有些人有經(jīng)濟(jì)實(shí)力到國外開闊眼界是件好事，很多人留學(xué)后留在其他國家，但是和中國有關(guān)的事情，他們都很關(guān)心，只是因?yàn)楦鞣N原因沒有回來或者回不來。中國幾千年的文化很深，就算留學(xué)后在其他國家定居下來，他們也還是中國人，很多人通過留學(xué)改變了自己一生的發(fā)展，也包括我。學(xué)生出去了解不同的文化，對人生特別有意義。
責(zé)任編輯 張 鶴
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