席　涓　張瓊文

在采訪李小林之前,雖然從未謀面,但多次聽說過她。而且這種“聽說”還不是在國(guó)內(nèi),而是大洋彼岸的美國(guó)。

在美國(guó)旅居期間,記者多次參加過美國(guó)官方或非官方機(jī)構(gòu)舉辦的一些活動(dòng)。這些活動(dòng)雖然規(guī)模談不上宏大,但是層次頗高,參會(huì)各界名流多。當(dāng)膚色各異的美國(guó)人得知我來自中國(guó)北京時(shí),經(jīng)常會(huì)和我談?wù)撈鹬袊?guó)對(duì)外友好協(xié)會(huì)主辦過的中美交流活動(dòng),當(dāng)然李小林的名字更會(huì)不絕于耳。他們會(huì)炫耀:“李小林是我的好朋友?！?/p>

李小林,老一代革命家、前國(guó)家主席、全國(guó)政協(xié)前主席李先念的女兒。她的魅力之處和在海外的廣泛影響,不僅是自己的出身,更重要的是,作為中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng),她在中美兩國(guó)風(fēng)風(fēng)雨雨的交往史上,以獨(dú)特的使命感和卓越的領(lǐng)導(dǎo)才能,為兩國(guó)的民間交往書寫了濃重的一筆,被譽(yù)為“中國(guó)民間外交女杰”。

迄今為止,對(duì)外友協(xié)已經(jīng)與世界140多個(gè)國(guó)家的近500個(gè)非政府組織建立友好關(guān)系,李小林在60多個(gè)國(guó)家留下了自己的足跡。如此辛苦,李小林卻任勞任怨,充滿激情。她說,選擇民間友好工作一點(diǎn)都不后悔,要做就做好!

第一次見到李小林是2008年底,受美國(guó)曼斯菲爾德基金會(huì)委托,與對(duì)外友協(xié)商談中美城市合作發(fā)展論壇事宜時(shí),在北京有幸見到這位記者仰慕已久的杰出女外交家。她為人和藹親切、幽默健談,之后的每一次見面都會(huì)情不自禁被她周身洋溢著那種激情的張力、執(zhí)著、干練、睿智和縝密的思維所吸引。2009年8月10日,記者再次見到李小林,正好趕上她訪問湯加王國(guó)后剛剛回國(guó)。當(dāng)時(shí)她腳上還裹著厚厚的繃帶,雖然在湯加參加一次活動(dòng)時(shí)不慎受傷,但還是工作第一,忍著傷痛來到辦公室接受我們的采訪。

中美民間交往靠什么

《經(jīng)濟(jì)》:李會(huì)長(zhǎng)您好,很高興您百忙之中接受我們的采訪。今年是中美建交30周年,巧合的是,您在中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)工作也有35年的時(shí)間了,可以說您的工作歷程與中美建交這30年如影隨行,您如何概括這30年的中美關(guān)系?

李小林:我認(rèn)為,中美關(guān)系可以分四個(gè)階段:從1972年到1979年建交的初始階段;1979年到1989年的低谷階段;1989年到2000年的良好階段;“9.11”以后的中美關(guān)系趨向健康發(fā)展階段。

《經(jīng)濟(jì)》:建交伊始,中美兩國(guó)民間交往難嗎?有什么有趣的事情發(fā)生?

李小林:1972年初尼克松訪華時(shí),中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)(簡(jiǎn)稱對(duì)外友協(xié))是當(dāng)時(shí)唯一能接待美國(guó)代表團(tuán)的民間機(jī)構(gòu),每年我們要接待200多位美國(guó)朋友來華訪問。

美國(guó)的情況也是如此。比如說,美中友好協(xié)會(huì)成立于1974年,可以說是最大的民間團(tuán)體,成員最多時(shí)將近2萬(wàn)人。當(dāng)時(shí)直接和我們合作的就是美中友好協(xié)會(huì)。美國(guó)各階層都有人參加美中友協(xié),其中有律師、有工人、也有普通老百姓。

有趣的事情很多啦。比如,當(dāng)初美國(guó)人對(duì)中國(guó)的了解就是大熊貓,他們到中國(guó)下了飛機(jī),第一件事情就要求去動(dòng)物園看大熊貓,對(duì)其他的了解不多。當(dāng)他們游覽和參觀中國(guó)的許多名勝古跡后,才吃驚地發(fā)現(xiàn),中國(guó)不僅有5000多年的燦爛文化,而且這里的人民很友好、很善良、很純樸,與外界傳說的根本不同。

1975年,李小林從武漢大學(xué)畢業(yè)后跨進(jìn)了中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)的大門,一干就是35年。中國(guó)有句古話:多個(gè)朋友多條道,多個(gè)敵人多堵墻,即使大國(guó)外交也是如此。如今已是對(duì)外友協(xié)黨組書記、常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)的她仍然不辭辛苦,穿梭于五洲四海,為國(guó)交友。經(jīng)過幾十年“民間外交”的積累,善于交朋友的李小林,使不管是美國(guó)的共和黨和民主黨政要、還是美國(guó)政府與非政府機(jī)構(gòu)的官員或名流,都成為對(duì)外友協(xié)的朋友。李小林與很多美國(guó)有影響的家族私人交往密切,她與美國(guó)前總統(tǒng)布什家族是多年的朋友關(guān)系,她去美國(guó)時(shí)常會(huì)到布什家做客,看望前總統(tǒng)老布什。

《經(jīng)濟(jì)》:據(jù)說老布什對(duì)您有個(gè)評(píng)價(jià),說您:“比以色列的總理還要強(qiáng)硬?！睂?duì)嗎?

李小林:是的。美國(guó)“9?11”之后,老布什第一次訪問中國(guó)。為了接待好老布什,中美雙方出于安全考慮都制定了非常嚴(yán)格的時(shí)間表。但有一天中午,老布什想提前半小時(shí)出發(fā),可出發(fā)時(shí)間事先未與我們協(xié)調(diào)。我當(dāng)時(shí)作為中方接待組的負(fù)責(zé)人,決定堅(jiān)持原則,按照雙方原定的時(shí)間離開酒店,即便是老布什夫婦坐在轎車內(nèi)等待,我也不允許司機(jī)開車,沒有一絲可以商量的余地。

事后,老布什不但沒生氣,反而開玩笑地對(duì)我說:“你比以色列的總理還要強(qiáng)硬?！本瓦@樣,我們不僅贏得了對(duì)方的尊重,而且從此我和老布什更成了無(wú)話不談的好朋友。從1996年到2008年,老布什先后訪華13次,每次都是由我們對(duì)外友協(xié)負(fù)責(zé)接待。我想這種友好的私人關(guān)系,應(yīng)該是經(jīng)過長(zhǎng)期交流中的文化碰撞、相互人格魅力的欣賞、相互真誠(chéng)的交心、交往才會(huì)建立起來的。

《經(jīng)濟(jì)》:這個(gè)故事很有趣,老布什對(duì)中美兩國(guó)關(guān)系的改善不僅自己在任時(shí)、還在小布什當(dāng)選總統(tǒng)后都起到了至關(guān)重要的作用,這體現(xiàn)了我們對(duì)外友協(xié)“為國(guó)交友”的重要性。對(duì)外友協(xié)成立以來舉辦了很多政府間、民間的友好交流活動(dòng),特別是中美之間的交流取得了令人矚目的成果,您認(rèn)為這種民間的交流靠什么?

李小林:靠真誠(chéng),靠雙贏。我在美國(guó)留過學(xué),我了解美國(guó)人的個(gè)性與思維。美國(guó)人喜歡直來直去,不喜歡繞彎子,只要你說的有道理,他們會(huì)逐步接受你的觀點(diǎn),這就凸顯了我們做人的工作的重要性。例如,去年四川大地震后,我們帶了中國(guó)百姓“實(shí)話實(shí)說”代表團(tuán)赴美訪問,代表團(tuán)成員包括來自四川地震災(zāi)區(qū)北川中學(xué)的2名幸存者和民營(yíng)企業(yè)家。代表團(tuán)在華盛頓3天時(shí)間,先后拜會(huì)了36名美國(guó)聯(lián)邦參眾議員,出席了與美國(guó)全球家庭基金會(huì)共同舉辦的以抗震救災(zāi)為主題的全球家庭日活動(dòng)。北川中學(xué)的兩名高中學(xué)生用英語(yǔ)介紹了地震災(zāi)區(qū)的情況,并代表災(zāi)區(qū)人民感謝美國(guó)政府和人民給予中國(guó)的援助,最后告訴大家,中國(guó)人民一定能夠戰(zhàn)勝災(zāi)難,重建美好家園。兩位學(xué)生的發(fā)言感動(dòng)了十幾名眾議員。此后,代表團(tuán)一行又到亞特蘭大看望前總統(tǒng)卡特?？ㄌ乜偨y(tǒng)在會(huì)見代表團(tuán)時(shí)不僅對(duì)地震中遇難者表示哀悼,對(duì)地震中發(fā)生的悲劇感到痛心,還對(duì)中國(guó)政府和人民在抗震救災(zāi)中表現(xiàn)出的萬(wàn)眾一心、團(tuán)結(jié)一致的精神表示高度贊揚(yáng)。

一些美國(guó)人了解中國(guó)很膚淺

《經(jīng)濟(jì)》:您覺得美國(guó)人了解中國(guó)嗎?中美雙方誰(shuí)了解誰(shuí)更多一些?

李小林:一部分美國(guó)人懷著“神秘”的興趣來到中國(guó),看到了中國(guó)人民的友好,看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的發(fā)展,了解了中國(guó)。但是還有很多美國(guó)人實(shí)際上不了解中國(guó),如果說了解,也是很膚淺的了解,而我們中國(guó)人對(duì)美國(guó)的了解要多得多。我曾帶著一個(gè)美國(guó)人到街頭的報(bào)攤讓他隨便找雜志,他發(fā)現(xiàn)任何雜志都有關(guān)于美國(guó)的報(bào)道,我反問他,你們的雜志有多少關(guān)于我們中國(guó)的事情?他想了想,承認(rèn)不多。這說明中美雙方的認(rèn)知和認(rèn)識(shí)程度很不平衡。

《經(jīng)濟(jì)》:您認(rèn)為出現(xiàn)這種差異的原因是什么,是“有色眼鏡” 的問題,還是“根深蒂固”的排斥?

李小林:出現(xiàn)這種問題,還在于過去交往上的封閉和由此產(chǎn)生的敵視情緒。

改革開放以來,我們從一個(gè)較封閉的狀態(tài)走向開放,我們更希望了解西方歷史、認(rèn)識(shí)西方文化、學(xué)習(xí)西方市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。而美國(guó)屬于超級(jí)大國(guó),不管金融危機(jī)程度如何,目前還是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體。因此對(duì)發(fā)展中國(guó)家,美國(guó)是俯視的,態(tài)度比較傲慢。當(dāng)然這里是指他們的“議會(huì)”、“政客”。對(duì)老百姓來說,我認(rèn)為還是很公正友好的。

我覺得一些美國(guó)的政治家不大愿意認(rèn)真靜下心來聽聽別人的意見,大部分人都沒有來過中國(guó),經(jīng)常會(huì)想當(dāng)然,道聽途說,憑臆想下結(jié)論,當(dāng)然也會(huì)鬧笑話。他們最為關(guān)心的是國(guó)內(nèi)問題,因?yàn)樗麄円獱?zhēng)取選票。因此,他們并不十分在意國(guó)際上發(fā)生什么,常會(huì)帶著有色眼鏡看世界事務(wù),而且偏見可謂根深蒂固。

中美兩國(guó)由于政治制度不同和各自的文化差異,在兩國(guó)關(guān)系的交往上常常波折不斷,但是兩國(guó)的民間交往卻始終是活躍和積極的,這一點(diǎn)對(duì)外友協(xié)作用巨大,李小林率領(lǐng)的這個(gè)團(tuán)隊(duì)因勢(shì)利導(dǎo)、創(chuàng)造性地開展工作。

李小林告訴記者,美國(guó)有個(gè)老兵叫肯尼達(dá),抗戰(zhàn)期間是個(gè)飛行員,現(xiàn)已經(jīng)81歲了。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí),他被日本飛機(jī)打下來,被湖北邊區(qū)的農(nóng)民救了起來,并讓他躲過了日本人的追捕,最后被送到了新四軍軍部。養(yǎng)傷期間,他和新四軍的戰(zhàn)士們結(jié)下了深厚的友誼,教過新四軍戰(zhàn)士打乒乓球。到現(xiàn)在他還說,中國(guó)的直拍是他教的,因?yàn)樗弥迸?那時(shí)新四軍戰(zhàn)士拿橫拍,這樣的故事在中美之間還有很多。

中國(guó)市場(chǎng)吸引美國(guó)

《經(jīng)濟(jì)》:改革開放這30年,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展令世界震驚,中國(guó)市場(chǎng)是全球最大的市場(chǎng),如今中美兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)合作狀態(tài)如何?

李小林:中國(guó)巨大市場(chǎng)深深地吸引著世界,更吸引著金融危機(jī)中的美國(guó)。美國(guó)是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,中國(guó)也是美國(guó)最大的債權(quán)國(guó),兩國(guó)經(jīng)濟(jì)上的民間交流層出不窮。當(dāng)前,特別是奧巴馬當(dāng)選總統(tǒng)后,新政府采取了一系列的應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的措施,更加重視與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)交流,來實(shí)現(xiàn)兩國(guó)經(jīng)濟(jì)合作上的雙贏。

實(shí)際上,早在1784年,滿載中國(guó)茶葉、瓷器的美國(guó)皇后號(hào)船勝利返回,中美的經(jīng)濟(jì)交往就已經(jīng)開始。如今,很多美國(guó)人不但正視今天的中國(guó),而且喜歡中國(guó)的產(chǎn)品,更重視我們的市場(chǎng),因此合作也是積極和穩(wěn)妥的。

《經(jīng)濟(jì)》:中美關(guān)系作為當(dāng)今世界最重要的雙邊關(guān)系,兩國(guó)高層間的接觸和對(duì)話不斷增多,貿(mào)易聯(lián)系和民間交流也日益密切,中美關(guān)系的發(fā)展不僅為兩國(guó)人民帶來了實(shí)實(shí)在在的利益,而且為維護(hù)世界和平、穩(wěn)定與發(fā)展作出了貢獻(xiàn)。據(jù)了解,您在美國(guó)主流社會(huì)有相當(dāng)高的知名度,美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬將于年底前訪華,您對(duì)中美的過去與未來,特別是中美兩國(guó)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作前景有何評(píng)價(jià)和期待?

李小林:今年是中美兩國(guó)建交30周年,兩國(guó)高層都十分重視。 “9.11”之后,中美關(guān)系出現(xiàn)了“你中有我,我中有你”的局面,特別是經(jīng)濟(jì)上的互利互補(bǔ),政治上的共同合作,使兩國(guó)關(guān)系比較平穩(wěn)的發(fā)展。最近中美雙方剛剛舉行了戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話,也進(jìn)一步說明了奧巴馬入主白宮以后重視中美關(guān)系,顯現(xiàn)了雙方共同努力、繼續(xù)希望將中美關(guān)系朝著健康方向推進(jìn),我認(rèn)為中美兩國(guó)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作前景是廣闊的、空間是巨大的。

具體到民間來講,那就更活躍了。從1949年到1979年,中美之間飛越太平洋的人只有1萬(wàn)人,現(xiàn)在有那么多的航班在太平洋上空來回飛,一年就有上百萬(wàn)人往來于中美兩國(guó)之間,目前,中美兩國(guó)170多個(gè)省州、城市締結(jié)友好城市,這充分說明兩國(guó)之間的民間交流的頻繁程度。

今年1月12日,對(duì)外友協(xié)在北京民族文化宮舉辦了一個(gè)“三十年后再回首——紀(jì)念中美建交30周年圖片展”,美國(guó)首展也于1月21日在理查德·尼克松圖書館舉行。此后將用一年的時(shí)間在中美兩國(guó)巡展,包括香港和澳門,圖片展將于12月14日在美國(guó)的卡特中心舉行閉幕式。這個(gè)展覽以“友好”為主題,分為歷史回顧、人民友誼、經(jīng)濟(jì)交流、合作共贏四大部分,通過360幅穿越時(shí)空的圖片,從乒乓外交到菲爾普斯在北京奧運(yùn)會(huì)上的微笑,從第一張由鄧小平送出的中國(guó)股票到中國(guó)加入世界貿(mào)易組織,展現(xiàn)中美建交前后兩國(guó)政府及民間交往的重大事件以及30多年來中美在外交、經(jīng)貿(mào)、文化、教育、體育等領(lǐng)域合作取得的成就,生動(dòng)地記錄了中美關(guān)系發(fā)展的歷程。這個(gè)展覽實(shí)際上是把中美間的發(fā)展,盡收眼底了,從根本上就是友好合作的體現(xiàn)。

近十幾年來,無(wú)論是從非典到汶川大地震,都可以在美國(guó)國(guó)會(huì)、大學(xué)、智庫(kù)及主流社會(huì)的許多場(chǎng)合,看到李小林帶著人民友好代表團(tuán)直接與美國(guó)各界溝通交流的身影——

在美國(guó)遭受“9·11”恐怖襲擊之后,李小林率領(lǐng)的對(duì)外友協(xié)代表團(tuán)率先訪問華盛頓,出席在那里召開的會(huì)議,并頻繁地拜訪各界政要,帶去了中國(guó)人民對(duì)美國(guó)人民的同情與問候。

非典期間,李小林又第一個(gè)率團(tuán)訪美,出席全球健康衛(wèi)生理事會(huì)年會(huì)。她據(jù)理力爭(zhēng),爭(zhēng)取到了會(huì)議主辦者的支持,在會(huì)議期間專設(shè)了中國(guó)非典情況報(bào)告會(huì),她實(shí)事求是地演講博得了與會(huì)者的廣泛同情和理解,得到了美國(guó)主流社會(huì)的極大支持。

父親的教育很深遠(yuǎn)

《經(jīng)濟(jì)》:今年的6月23日是您父親百年誕辰紀(jì)念日,您父親主抓經(jīng)濟(jì)工作26年,為國(guó)家做出了特殊的貢獻(xiàn)。您從武漢大學(xué)畢業(yè)后就進(jìn)入友協(xié)工作,已近35年,可以說將您的一生獻(xiàn)給了中國(guó)人民對(duì)外友好事業(yè),父親對(duì)您的成長(zhǎng)經(jīng)歷影響有多大?

李小林:我是我們家最小的孩子,我是在父親直接關(guān)懷和教育下成長(zhǎng)起來的。其實(shí)我小時(shí)候興趣廣泛,曾經(jīng)學(xué)過畫畫,也想跳舞,有一次生病后就決定當(dāng)護(hù)士,后來父親跟我說,做護(hù)士不合適,因?yàn)槲遗卵?。我父親說,你可以學(xué)各種各樣的技能,但是要有恒心,否則將一事無(wú)成。

父親的教育對(duì)我影響很大,所以我從1975年大學(xué)畢業(yè)以后一直從事民間友好工作,從一個(gè)普通翻譯走到領(lǐng)導(dǎo)崗位,無(wú)怨無(wú)悔。

1953年出生的李小林,15歲參軍,種過地,喂過豬,挑過糞。正是在部隊(duì)這幾年的磨練,形成了她果斷處理事務(wù)的能力和堅(jiān)韌不拔、雷厲風(fēng)行的個(gè)性。無(wú)論是談到部隊(duì)的艱苦和對(duì)外交往的趣事,她的神情總是透著一股陽(yáng)光和清澈,充滿感情。李小林對(duì)她幾十年的工作總結(jié)就是:“民間外交就是真誠(chéng)地交朋友?！?/p>