論思想性：訪談節(jié)目制作之根本——以《楊瀾訪談錄》與《魯豫有約》為例

□蔣 珂

近年來，不管大陸，還是港臺(tái)，各種形式的訪談節(jié)目異?；馃岷褪⑿?，訪談風(fēng)格和形式也不盡相同，但就訪談節(jié)目本身而言，筆者認(rèn)為重在內(nèi)容，而不是形式；重在深度挖掘，而非淺嘗輒止。因?yàn)樗确蔷C藝娛樂節(jié)目，又非新聞信息專欄。而觀眾最想在節(jié)目中了解到為什么，而不是怎么樣或是什么。既然是訪談，就要傳播給大眾最有價(jià)值和意義的信息，從中獲得成長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)和寶貴的智慧。

如今，在國(guó)內(nèi)被大多數(shù)人熟知的關(guān)于各界名人訪談的節(jié)目當(dāng)屬《楊瀾訪談錄》和《魯豫有約》這兩檔節(jié)目了，對(duì)于兩種不同的創(chuàng)作風(fēng)格，觀眾眾說紛紜，各有所愛。本文就兩者之間的差異做個(gè)比較，從制作班底的創(chuàng)作思路到主持藝術(shù)的風(fēng)格，再到節(jié)目產(chǎn)生的效應(yīng)做一個(gè)對(duì)比。到底訪談?lì)惖墓?jié)目怎樣做才能更長(zhǎng)久，更能體現(xiàn)價(jià)值和產(chǎn)生效益，這是我們應(yīng)該思考的。

一、節(jié)目創(chuàng)作思路和定位

《楊瀾訪談錄》是由主持人楊瀾親自創(chuàng)辦，與上海東方衛(wèi)視合作的一檔新的談話節(jié)目。節(jié)目定位銳意創(chuàng)新，突出人文和國(guó)際化特色。本欄目以精彩人物和話題為主要特色，關(guān)注嘉賓的性格特征和獨(dú)到見解，挖掘深度和廣度，表現(xiàn)個(gè)體與社會(huì)的相互作用，尋找人性智慧的光芒。節(jié)目就政治、社會(huì)、文化、經(jīng)濟(jì)等各方面的熱門話題，與世界各地的知名人士進(jìn)行廣泛探討，暢談個(gè)人成長(zhǎng)經(jīng)歷，分享嘉賓們的成功經(jīng)驗(yàn)和人生體悟。楊瀾和她幕后的制作團(tuán)隊(duì)陽(yáng)光衛(wèi)視，是個(gè)以全球華人精英階層及其家庭為服務(wù)對(duì)象的中文電視媒體，致力于歷史、人物、旅游、科技、健康、食品等專題節(jié)目的制作，通過多媒體分銷逐步形成一種領(lǐng)先的文化品牌。不難看出，擁有高品質(zhì)內(nèi)涵是其節(jié)目的最大特色。

《魯豫有約》是鳳凰衛(wèi)視為主持人陳魯豫量身定做的深入挖掘被訪者內(nèi)心故事的人物談話類節(jié)目。采訪歷史上的風(fēng)云人物和現(xiàn)實(shí)中的焦點(diǎn)人物。包括娛樂圈的當(dāng)紅焦點(diǎn)明星、海內(nèi)外的資深政要、社會(huì)名流、商界精英等。在開播之初，將節(jié)目定位在一批文化層次較高，收入較高，社會(huì)地位較高的受眾群上。開播三年后，于2005年大規(guī)模進(jìn)行改版，節(jié)目量從周播改成日播，節(jié)目制作體制上的制播分離，由專門成立的能量影視傳播公司制作發(fā)行，這是鳳凰衛(wèi)視第一次轉(zhuǎn)換節(jié)目制作體制。把采訪的對(duì)象觸角伸到了社會(huì)熱點(diǎn)和普通群眾中，尋求親民化的主題和對(duì)象。鳳凰衛(wèi)視總裁劉長(zhǎng)樂將這種變化歸結(jié)為：“改版后的《魯豫有約》更貼近生活和社會(huì)，更像身邊的家長(zhǎng)里短，但這種家長(zhǎng)里短又透著很多文化、社會(huì)、道德的信息。”貼近生活就非得是家長(zhǎng)里短，深度挖掘就不能貼近生活了嗎？恐怕對(duì)劉總裁的觀點(diǎn)，我們得重新思考。

二、主持藝術(shù)風(fēng)格

在《楊瀾訪談錄》里我們看到的楊瀾，以知性主持人的身份閃亮登場(chǎng)，每次的著裝都很簡(jiǎn)潔和莊重，但又不失女性的優(yōu)雅。干練的聲音、清新的笑容和充滿智慧的發(fā)問都是主持人楊瀾?yīng)毺氐膫€(gè)性魅力，也正是此節(jié)目吸引觀眾的最大亮點(diǎn)之一。在節(jié)目中她與被訪者平等對(duì)話，并就專業(yè)領(lǐng)域的問題進(jìn)行交鋒和碰撞，以求能夠挖掘被訪者最真實(shí)而深刻的思想。楊瀾的話語(yǔ)通常具有高度的概括性和哲理性，目的往往是引起觀眾對(duì)于談話內(nèi)容的深層次思考，或是將談話內(nèi)容從人生體驗(yàn)上升到人生經(jīng)驗(yàn)的高度。

《楊瀾訪談錄》沒有緋聞，沒有隱私；沒有噱頭，沒有八卦；沒有催人淚下的故事；堅(jiān)持走精英路線，避免套話和空話，在與受訪者面對(duì)面交流的過程中，碰撞出思想的火花，在一次次有親和力的,知性的溝通訪問中，我們可以近距離地感受那些受訪者深邃的智慧、傳奇的人生和豐富的內(nèi)心世界。楊瀾自己形容自己的主持風(fēng)格是“綿里藏針”，“觀眾要看的是內(nèi)容，而不是兩個(gè)人吵架”。整個(gè)過程一律的開頭和結(jié)尾，一樣的穿插和解說，節(jié)目形式相對(duì)穩(wěn)定和固定。

楊瀾從不認(rèn)為采訪有什么特別訣竅，采訪前作一大堆的研究，目的只有一個(gè)：“我必須了解我在說什么?！倍淮纬晒Φ牟稍L，最重要的是要讓被訪者知道，你明白了他在說什么，而不是把問題扔給他，得到答案后又接著問采訪提綱的另一個(gè)問題。楊瀾并不否認(rèn)自己尖銳，而恰恰正是這種尖銳和深刻給人留下了深刻的印象，況且楊瀾并不是不留情面的尖銳，而是處處在溫和中透著睿智。嘉賓每一次的自由發(fā)揮，都能帶給普通觀眾最大的啟示和心理感受。楊瀾有這種能力和意識(shí)，每次都能讓嘉賓說出觀眾最想了解的隱藏在事物內(nèi)部的東西，而不是不痛不癢地談?wù)撘恍o(wú)關(guān)緊要的內(nèi)容。這也是《楊瀾訪談錄》為什么會(huì)如此受到觀眾青睞的原因，尤其在偏向于社會(huì)精英階層的這個(gè)群體中更受歡迎。在全民娛樂化的今天，堅(jiān)持品牌路線實(shí)屬不易。

在《魯豫有約》中，主持人魯豫以鄰家女孩的形象示人，在節(jié)目中她邀請(qǐng)受眾和她一起聆聽嘉賓講故事。魯豫始終如一的微笑和謙和態(tài)度，給被訪者營(yíng)造了輕松的語(yǔ)境?？傮w來說，整個(gè)欄目體現(xiàn)一種清新的風(fēng)格，魯豫的隨和、淡定和從容與之非常吻合。誠(chéng)然，這種平易近人的主持風(fēng)格，頗受大家喜愛和好評(píng)。但如果從受眾受益這個(gè)角度來說，節(jié)目就會(huì)弱化很多，使本來具有較高文化品位的欄目降低了格調(diào)，使節(jié)目喪失了之前的睿智，又暴露了主持人魯豫自身的弱點(diǎn)。如果不尋求突破和改變的話，恐怕節(jié)目會(huì)淪落成娛樂化的邊緣產(chǎn)物，將不倫不類。

節(jié)目主持人是欄目的品牌象征和代言人，必須具備智慧的文化人格力量及對(duì)事實(shí)的敏感度。魯豫主持最大的特點(diǎn)就是善于傾聽，給嘉賓營(yíng)造一種輕松聊天的氛圍。善于傾聽固然重要，但是作為非娛樂性訪談節(jié)目的主持人更要善于把握時(shí)機(jī)，智慧地發(fā)問。就以《楊瀾訪談錄》和《魯豫有約》對(duì)李敖的訪問比較為例，給大家一些啟示和思考，訪談?lì)惞?jié)目該何去何從，重在思想性亦或是深度，還是就生活化一點(diǎn)的敘事？

在《楊瀾訪談錄》里，通過楊瀾犀利但不失溫和的發(fā)問，能深刻剖析出受訪者真實(shí)的心理狀態(tài)和對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知，給受眾提供一些有價(jià)值的人生經(jīng)驗(yàn)。在《楊瀾訪談錄》李敖專訪中，楊瀾發(fā)問了李敖關(guān)于2000年新黨請(qǐng)他來參加“總統(tǒng)”競(jìng)選這件事：“很多人都認(rèn)為你在競(jìng)選當(dāng)中是個(gè)攪局的角色，但是年輕人很喜歡，覺得有人能把他們心里話說出來，而且說得很有趣，你自己是認(rèn)真的嗎？”當(dāng)李敖說別人都是西裝革履參加競(jìng)選活動(dòng)的時(shí)候，他一個(gè)人穿著紅夾克，一身不入流的裝扮，表示自己不把他們這個(gè)活動(dòng)看在眼里，但最后集體照相的時(shí)候，強(qiáng)烈要求站在正中間的位置，楊瀾就問：“下面有人往你身上扔臭雞蛋嗎？”這些問題都是很尖銳的，也是大家想深入了解這個(gè)特立獨(dú)行的作家內(nèi)心世界的同時(shí)不乏理性的思考。《魯豫有約》訪李敖中，給人的感覺是魯豫作為李敖的朋友很輕松地聊天，聊生活，拉家常，讓觀眾更多了解的是李敖的私人生活，日常行為習(xí)慣等，不會(huì)涉及或發(fā)問到太過于尖銳或挖掘深層次的問題。經(jīng)常關(guān)注《魯豫有約》的觀眾久而久之會(huì)發(fā)現(xiàn)，魯豫的主持越來越陷入一個(gè)模式化的怪圈，節(jié)目中帶給觀眾的驚喜越來越小，甚至讓觀眾感到乏味。很多時(shí)候的談話都沒有達(dá)到應(yīng)有的深度，因而高質(zhì)量的訪談就做不出來，這跟魯豫本人沒有把話題引向深入，流于表面有關(guān)。

三、思想性乃訪談節(jié)目之根本

這類非娛樂性質(zhì)的訪談節(jié)目的意義在于，透過訪談，我們可以了解到受訪者深層次的東西，并從他人的成長(zhǎng)經(jīng)驗(yàn)中獲取價(jià)值，這就需要主持人做足功課，有充分駕馭話語(yǔ)場(chǎng)的能力不自覺地帶動(dòng)嘉賓挖掘出對(duì)受眾有益的信息。沒有深度，訪談意義何在？

可是，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)融入全球化進(jìn)程的加快，媒體和新聞“娛樂化“趨勢(shì)明顯加劇，而且近兩年來更加猖獗，炒作成了傳播速度最快的方式和捷徑。其媒體的前景令人堪憂，一些業(yè)界人士和學(xué)者提出了“拯救高品質(zhì)，精英化”的口號(hào)。我始終相信，堅(jiān)持“內(nèi)容和品質(zhì)”的媒體理念將會(huì)立于不敗之地，否則一切外表華麗，空洞無(wú)物的欄目，都將會(huì)曇花一現(xiàn)。

《魯豫有約》沒能堅(jiān)持最初的選擇，流于娛樂化與平民化，這樣的改變不免讓一些渴望高雅化和精英化欄目的受眾失望。畢竟看訪談是要收獲吸取營(yíng)養(yǎng)，而非僅僅是消遣。如果要消遣，直接找綜藝節(jié)目。我一直認(rèn)為思想性——深度，是非娛樂性訪談節(jié)目的根本所在，什么時(shí)候丟失了深度，也就丟失了靈魂；沒有了靈魂，就失去了生命力，當(dāng)然不可能長(zhǎng)久?？此聘陌婧蟮摹遏斣ビ屑s》觀眾群好像擴(kuò)大了，但久而久之，當(dāng)觀眾的熱情退卻，訪談還僅限于家長(zhǎng)里短似的流于表面，處境不得不令人擔(dān)憂。導(dǎo)致這種境況的原因，除了外部大環(huán)境的影響外，制作團(tuán)隊(duì)和個(gè)人的素養(yǎng)、認(rèn)知和態(tài)度也是一個(gè)主要因素。

在泛娛樂化的時(shí)代，想要始終堅(jiān)持節(jié)目的文化品格，不是一件容易的事情，節(jié)目越來越容易受到文化商業(yè)化和市場(chǎng)化的影響。通過《楊瀾訪談錄》和新版《魯豫有約》的多維度比較，我們可以看到一檔好的訪談節(jié)目背后存在的艱辛和無(wú)奈，可以看到其在追求品牌知名度和美譽(yù)度上，始終保持其內(nèi)在品質(zhì)和思想深度是根本生存之道。尤其是采取制作高水平高質(zhì)量立場(chǎng)的欄目，不能隨便放棄自身的文化立場(chǎng)和欄目品位，與市場(chǎng)、潮流和大眾相妥協(xié)，否則，最終會(huì)得不償失。

[1]王熙，周星宇.魯豫有約,人文精神與市場(chǎng)壓力下的價(jià)值選擇.傳媒觀察.2008.05.

[2]楊瀾等編著.楊瀾訪談錄.2002年10月第一版.

[3]余麗霞.鳳凰衛(wèi)視名欄《魯豫有約》解析.影視藝術(shù)研究.2007年3月號(hào)上旬刊.