本期欄目主持/陳祥森

細(xì)則不落實 物流何以堪

本期欄目主持/陳祥森

物流“國八條”引起物流業(yè)內(nèi)極大關(guān)注，然而，如何從稅收優(yōu)惠、土地政策支持、經(jīng)營環(huán)境改善、鼓勵資源整合、推進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新和應(yīng)用、加大政府投資和銀行信貸支持等八個方面制定細(xì)則落實，已成為人們更為關(guān)切的事情。為此，本刊編輯部邀請把酒臨風(fēng)、夜雨觀瀾、金玉其中三位專家做客“深度”欄目，縱論物流環(huán)境，暢談細(xì)則落實，期盼物流業(yè)輕裝上陣，健康發(fā)展。

物流環(huán)境亟需改善

專欄小編：歡迎三位專家做客“深度”欄目。上一期我們談?wù)撐锪鳌皣藯l”，今天再次見面，我看接著上一期，我們繼續(xù)深化這個話題，來談?wù)劇皣藯l”的落實問題，請三位專家談一下想法吧。

把酒臨風(fēng)：我覺得只要是出臺的新政策，基本上都是發(fā)現(xiàn)問題后提出的整改措施。這些措施很好，但能否落實卻是另外一回事，就像《物流業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》，從出臺到今天，還不是雷聲大雨點(diǎn)小，讓物流業(yè)的人空歡喜了一場！所以，我認(rèn)為把事做實，制定的細(xì)則可行性大，才能有效地解決物流業(yè)問題。不然談“振興”只是說空話而已。

夜雨觀瀾：何止是說空話，簡直是自欺欺人！兩年半前《物流業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》出臺，物流業(yè)內(nèi)一片歡騰，企盼東風(fēng)吹度，行業(yè)大發(fā)展。然而到今天物流環(huán)境還不是老樣子，“年年歲歲花相似，歲歲年年人不同”，環(huán)境沒變，熬不住的企業(yè)關(guān)門不少。只要是GDP上去了，誰還來管你物流振興規(guī)劃的落實。

專欄小編：所以，物流業(yè)盼的是能夠落實到位的實打?qū)嵉恼?。那么，今天我們就說說什么樣的政策對物流業(yè)既有利還能落實到位。

金玉其中：我認(rèn)為，制定“國八條”細(xì)則首先要切實減輕物流企業(yè)稅收負(fù)擔(dān)、減少過路橋費(fèi)。多年來物流行業(yè)“同業(yè)不同稅”，運(yùn)輸、倉儲稅率不一，業(yè)內(nèi)人士提出多年也沒得到解決，期望“國八條”細(xì)則能夠解決物流業(yè)各環(huán)節(jié)營業(yè)稅統(tǒng)一征收問題。再有，過路過橋費(fèi)一直是物流企業(yè)無法避免的高昂成本，降低過路過橋收費(fèi)，進(jìn)一步降低企業(yè)經(jīng)營成本；不僅有利于降低通脹，還能夠優(yōu)化物流產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，提高物流配送效率。

夜雨觀瀾：現(xiàn)在是小企業(yè)關(guān)注過路過橋費(fèi)，大企業(yè)緊盯稅收和土地政策。從央視曝光的物流頑疾中，我們可以看出曝光最多就是路橋費(fèi)，收費(fèi)過高、亂罰款，加重了小企業(yè)的運(yùn)輸成本。有位小企業(yè)的人說，他從濟(jì)南到蘭州來回要交七八千元的過路費(fèi)，國內(nèi)很多路段過路過橋費(fèi)與油費(fèi)能達(dá)到一比一，有的路段過路過橋費(fèi)甚至超過油費(fèi)。

把酒臨風(fēng)：正是因為過路過橋費(fèi)太高才衍生了超載，沒辦法，不超載不賺錢，這就是物流業(yè)現(xiàn)狀。其實沒有人愿意超載，超載后剎車性能不良，這也是大車出事的主要原因之一。要想不超載還有利潤，過路過橋費(fèi)必須降下來，尤其那些小企業(yè)利潤非常薄，過高的路橋費(fèi)和高企的油價成為他們邁不過的坎兒。

金玉其中：這就是物流環(huán)境問題。良好的物流環(huán)境是保證物流業(yè)健康發(fā)展的基礎(chǔ)，但是我們的物流環(huán)境很不好，影響了物流業(yè)的發(fā)展。最近發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，我國物流成本比世界平均水平高一兩倍，物流費(fèi)用呈上升態(tài)勢。今年上半年我國社會物流總費(fèi)用為3.7萬億元，同比增長18.5%，增幅比1季度提高了0.6個百分點(diǎn)，比去年同期提高0.7個百分點(diǎn)。物流總費(fèi)用的居高不下，對我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展極為不利。

專欄小編：你們看影響我國物流環(huán)境因素有哪些？如何破解這個難題呢？

把酒臨風(fēng)：要說影響我國物流環(huán)境這個問題，應(yīng)該找根源，不能頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳，什么油價高呀，過路橋費(fèi)高呀，這些都是表象，根源是壟斷、是體制。

夜雨觀瀾：我贊同你的說法。改革開放，我們搞市場經(jīng)濟(jì)到現(xiàn)在，這個市場經(jīng)濟(jì)體制是個什么樣子呢？至今政府本身仍然是經(jīng)濟(jì)活動的主體，政府擁有一個龐大的國有部門，左右著市場。盡管改革開放以來，我們也在向西方學(xué)習(xí)，建立現(xiàn)代企業(yè)制度等等，當(dāng)然，建立這些制度是政府責(zé)任，但隨著政府在建立體制能力的提高，控制和調(diào)控市場的能力也在提高。于是我們看到，中國的市場空間在擴(kuò)張，政府對市場的控制不僅沒有減弱，反而在提高，壟斷在加劇，政府的市場負(fù)作用在增加，比如物流業(yè)感受最深的公路“三亂”、高油價和當(dāng)前的稅制不就說明這個問題了嗎。

金玉其中：我們的體制也有好處，這種體制在一定的環(huán)境下能發(fā)揮出巨大的優(yōu)勢來。就是說，國家有能力動員整個社會的力量來辦一些大事情或者應(yīng)付大危機(jī)，在2008年全球金融危機(jī)里，我國不就是率先走出危機(jī)的嗎？不過，任何事物都具有兩面。一般的情況是，一個體制最成功的地方，也往往是其最脆弱的地方。在西方，如果市場占據(jù)絕對的主導(dǎo)地位，沒有任何國家和社會的力量能夠平衡市場力量，那么危機(jī)必然發(fā)生。上世紀(jì)30年代的危機(jī)是這樣，2008年全球金融危機(jī)也是這樣。反之，在中國，如果政府力量占據(jù)絕對主導(dǎo)地位，沒有任何市場和社會的力量能夠平衡政府力量，那么危機(jī)也必然發(fā)生。

專欄小編：所以，中央一直強(qiáng)調(diào)要進(jìn)行體制改革，尋求一條具有中國特色的市場經(jīng)濟(jì)體制。

金玉其中：探索這條世界上獨(dú)一無二的路也需要成本和時間，物流環(huán)境不好，也說明我們正處在體制的轉(zhuǎn)型中。央視曝光的“物流”與“錢流”問題，從深層次思考，確實是體制問題。

把酒臨風(fēng)：就說“錢流”吧，這是個資本市場問題。我看在中國同時存在著市場資本、權(quán)貴資本和國家資本主義。市場資本是改革開放的產(chǎn)物，這個市場基本上游離于政府管制之外。政府在容許其生存的同時，并不給予具有實質(zhì)性意義的支持，包括法律、財政和金融的支持。在缺乏政府支持的情況下，這個市場注定受很多限制。例如地域限制——沒有法律支持，信用就很難建立起來，使得這個市場不會發(fā)育成為全國性市場。又如經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的限制，國家不容許私人在金融等領(lǐng)域發(fā)展，私人一旦進(jìn)入這些國家壟斷領(lǐng)域，就面臨巨大的經(jīng)濟(jì)甚至生命風(fēng)險。南方一些地區(qū)民營企業(yè)倒閉，很多是因為得不到資本市場的支持，它不倒閉又能如何呢？

夜雨觀瀾：在中國發(fā)展最快的是權(quán)貴資本支撐的企業(yè)和國家資本支撐的國企。在歐美，權(quán)貴資本也叫權(quán)貴資本主義。什么是權(quán)貴資本主義？歐美很多私人企業(yè)的發(fā)展是在國家政權(quán)大力支持下，并且是以依附于國家政權(quán)的條件下得到發(fā)展的。在中國也一樣，很多民營企業(yè)也是在國家政權(quán)的支持下發(fā)展起來的，其中很多本來就是從國有企業(yè)通過民營化，或者中國式私有化演變而來。這些企業(yè)高度依賴政府。離開了政府，它們就會面臨生存的困境。另外那一個國家資本支撐的國企呢，它在國內(nèi)可以吆五喝六，但一走出去卻不行了，走出去更多的是受政治的驅(qū)動，并沒有足夠的市場理性。因此國企遇到了西方政府強(qiáng)大的政治上的抵制，而在非洲和中東等地區(qū)，國企面臨著巨大的政治社會不穩(wěn)定的風(fēng)險。所以，我覺得在中國三種形態(tài)的企業(yè)都有困難，尤其是民營企業(yè)更為不堪。

落實“國八條”關(guān)鍵在細(xì)則

專欄小編：從分析物流環(huán)境中，我們看到了一些深層次的問題，這些問題已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出物流范疇了，但是又與物流業(yè)有著非常緊密的關(guān)系。因此，我覺得在我們這個體制中，搞好物流業(yè)的關(guān)鍵在政府，落實“國八條”的關(guān)鍵在細(xì)則。

把酒臨風(fēng)：確實如此。制定一個可行的細(xì)則，才能確?！皣藯l”落實到位。以稅制為例，企業(yè)反映重復(fù)征稅是普遍存在的問題。比如，外包是很普遍的一種物流業(yè)務(wù)形式，一個第三方物流企業(yè)甲，把相關(guān)業(yè)務(wù)外包給乙來做，甲、乙兩個企業(yè)都要交營業(yè)稅，這樣重復(fù)征稅很不合理。國家一方面鼓勵外包，鼓勵物流專業(yè)化，一方面又在稅收上限制，這就是政策上的矛盾，不改革真是不行喲。

金玉其中：除此之外，我國物流業(yè)各個環(huán)節(jié)的營業(yè)稅稅率不一也影響了物流業(yè)發(fā)展?，F(xiàn)行營業(yè)稅將物流業(yè)務(wù)劃分為運(yùn)輸和服務(wù)兩大類，運(yùn)輸、裝卸、搬運(yùn)等運(yùn)輸類的營業(yè)稅執(zhí)行稅率為3%，而倉儲、配送、代理等服務(wù)類的營業(yè)稅稅率為5%。這次有望統(tǒng)一稅率按3%繳納，多少也為企業(yè)減負(fù)了，因為即使減負(fù)一個點(diǎn)，對他們來說也是一個不小的數(shù)目。

夜雨觀瀾：稅負(fù)過重是困擾物流企業(yè)發(fā)展的最大障礙，對此，物流企業(yè)已呼吁多年要求減稅。幾年前稅制改革試點(diǎn)在一些企業(yè)展開，并年年有擴(kuò)大，但國稅局也不能沒完沒了試起來沒完呀，不能讓人覺得收稅時積極性蠻高，動作快，減稅時磨磨蹭蹭，光放空炮。今年上半年國家稅收同比增長30.5%，你稅收得那么多企業(yè)卻快死掉了，國家富裕了，通脹升高了，老百姓貧窮了，于國于民有何益呢！所以，我說減稅是扶持物流業(yè)最好的辦法?，F(xiàn)在治理“三亂”動作很快，有些高速公路撤銷了收費(fèi)站，為什么國稅局動作不能快一些呢？

專欄小編：我想政府有關(guān)部門都在加緊運(yùn)作吧。一直以來九部委就在商討扶持物流業(yè)的政策和措施，從多種渠道我們得到的一些消息也很是振奮人心，但是距離物流企業(yè)人們焦急的心情，迫切的訴求，還有很大差距，所以盡快出臺細(xì)則，落實細(xì)則，才是物流業(yè)最關(guān)心的事情。

金玉其中：物流業(yè)牽涉行業(yè)太多，管理的部門也多，“九龍”治水，涉及到利益方面，難免有的“龍”就不積極了，指著一個部委聯(lián)席會議解決龐大的物流業(yè)問題，我看困難很大。物流業(yè)應(yīng)該有一個部門來統(tǒng)管，才能利于它的健康發(fā)展。

把酒臨風(fēng)：我感覺“沒娘的孩子像個草”說的就是物流業(yè)。上頭“九龍治水”，下面“群龍治水”，都有各自的利益，物流業(yè)這個苦孩子能有奶吃嗎？以路橋費(fèi)為例，地方的政策往往與國家的政策不統(tǒng)一，山東的高速公路收費(fèi)每公里平均1.7元左右，南方部分路段高達(dá)3元左右，收費(fèi)不一樣，降幅恐怕也不一樣，能不能降下來還說不定。媒體報道說，安徽高速公路剛剛調(diào)整了限載額度，每公里收費(fèi)2元多，超載部分要翻倍。原來規(guī)定不超過55噸，司機(jī)跑安徽段，交過路過橋費(fèi)1200多元?，F(xiàn)在規(guī)定不超過49噸，反而得花1400多元。國家政策管不了地方保護(hù)主義了，你讓物流何以堪！

金玉其中：“國八條”不過只是一個綱領(lǐng)性的指導(dǎo)意見，實施細(xì)則才是解決問題的關(guān)鍵。將政策落到實處，需要中央與地方有關(guān)部門切實了解物流業(yè)實情，切實能夠舍棄一些利益，給物流業(yè)制定一個“放水”的細(xì)則。

夜雨觀瀾：還有油價，從北往南節(jié)節(jié)高，安徽7.3元多，江西7.4元多，廣東7.5元多。盡際現(xiàn)在國際油價格回落，但國內(nèi)油價仍不降價。我看這里受益最大的一個是壟斷油企，一個是國家。據(jù)媒體報道，根據(jù)發(fā)改委對成品油價格管制的方案，加油站銷售每噸油品的合理利潤是300元。但中石油、中石化旗下加油站都是按發(fā)改委規(guī)定的最高上限銷售，每銷售一噸國三93#汽油，將可賺924元～1124元；每銷售一噸國三97#汽油，可賺1052元～1102元；每銷售一噸粵IV93#汽油，可賺936元～1036元；每銷售一噸粵IV97#汽油，可賺1026元～1126元。一個每天大概售油20噸的小型油站，每天的凈利潤至少高達(dá)10000元，一個月至少可賺30萬元！請問壟斷油企的社會責(zé)任哪去了？還有油價里包涵30%的稅，難道就不能降稅，讓老百姓休養(yǎng)生息嗎？所以說，“國八條”好，但很難實施，很多問題不是一句話就能解決的，只有在破除各方利益基礎(chǔ)上制定的細(xì)則，才有可能落實到位。

專欄小編：由此說來，在利益的鏈條上“國八條”落實有難度，如果把“國八條”落實到位，細(xì)則制定的原則就是“讓利于民”。

把酒臨風(fēng)：還有就怕“雷聲大雨點(diǎn)小”，細(xì)則吵得兇，解決不了大事，這不只是我的擔(dān)憂，不少物流業(yè)人士都有此擔(dān)憂。現(xiàn)在政府部門與物流企業(yè)是兩種心態(tài)，在政府相關(guān)部門看來，在多項措施下物流業(yè)發(fā)展有望輕裝上陣，但在多數(shù)企業(yè)看來，物流業(yè)頑癥根深蒂固，不是一句話能夠解決的。

金玉其中：那么，我們把希望寄托在體制改革上吧。物流業(yè)的改革應(yīng)該由企業(yè)自身、政府管理以及公眾權(quán)益訴求三方面促成，現(xiàn)在企業(yè)困難重重，政府某些部門惡化了物流環(huán)境，公眾對物流環(huán)節(jié)推高通脹很不滿，如何消除這些物流頑疾，僅靠“國八條”實施細(xì)則不行，體制改革才能從根本上改善物流環(huán)境。

專欄小編：看來對于“國八條”細(xì)則的制定與落實，大家既高興又擔(dān)憂。但是無論怎樣說，“國八條”確實是一劑針對物流頑疾的良藥，然而物流沉疴不是短時內(nèi)可以治愈的，假以時日，物流業(yè)會健康發(fā)展起來，相信“國八條”細(xì)則能夠讓物流業(yè)輕裝上陣。好，今天談話就到這里，感謝三位專家的參與，我們下次再見。