簡潔
老撾人寬厚、溫和、禮讓、好客、樂觀,遇到問題或困難不著急,不管發(fā)生什么事都覺得“沒關(guān)系”。老撾人特別是女性不習(xí)慣也不喜歡大聲說話,因為這會被人認(rèn)為不禮貌或在吵架。老撾不管窮人富人,都有各自滿意的生活方式。這個國家正在實行“有原則的全面革新”。
《同舟共進(jìn)》:總的來說,中國民眾對老撾了解還不多,在您看來,老撾是一個怎樣的國家? 有哪些地方希望讓大家更多地了解?
維吉?欣達(dá)翁:老撾是東南亞的一個小國家,面積只有近24萬平方公里,人口600多萬。老撾北部接壤中國云南省西雙版納州和普洱縣。流過西雙版納的瀾滄江和老撾的湄公河就是一條河,老撾和中國是山水相連的近鄰。別看它是個無領(lǐng)海的小國,但老撾的位置確能為加強(qiáng)中國和東盟國家的友好合作關(guān)系起重要的紐帶作用。老撾自然資源豐富,比如熱帶雨林,雖然過去20年受亂砍濫伐危害,但還是很茂密(覆蓋率大約38%)。老撾的風(fēng)土人情也很獨特,人民對佛教的信仰非常深,49個民族有著多樣的傳統(tǒng)文化并平安和諧地一起生活。
除了上述幾個特點,我更希望大家了解老撾如今的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展?fàn)顩r。跟中國相比,老撾的規(guī)模只有它的1/40。但從經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的角度看,一位中國朋友曾告訴我,大國有大國的優(yōu)勢,也有大國的缺點;同樣,小國也有其長處和短處。我很贊同這個說法。老撾的長處是自然資源豐富、地廣人稀,如果經(jīng)濟(jì)搞得好且管理妥當(dāng),社會發(fā)展的情況就會很理想;短處則是缺乏資金、技術(shù)、先進(jìn)的管理經(jīng)驗,缺乏有質(zhì)量的勞動力,相當(dāng)部分人口分散居住在邊遠(yuǎn)之地并習(xí)慣于百年落后的生活習(xí)慣,全國人口大概還有1/4處在貧困線之下。這樣,要發(fā)展起來是很大的挑戰(zhàn),很不容易。在東盟十國里老撾是經(jīng)濟(jì)最貧困的國家,被聯(lián)合國列為“全球最不發(fā)達(dá)國家”之一。
盡管這樣,老撾人并不悲觀。我們認(rèn)為所謂的短處是短暫且能改進(jìn)的。老撾解放后,即老撾人民民主共和國成立的36 年來,成就是非??上驳?。人民的生活水平日益提高,民族文化得到保護(hù)和發(fā)揚(yáng),國際地位不斷上升。
如果中國朋友們還不了解老撾的政治,這并不難。簡單地說,在這方面老撾和中國是很相似的。中國的政治體系里面有中國共產(chǎn)黨,有全國人民代表大會,有全國人民政治協(xié)商會議;老撾的政治體系有人民革命黨,有老撾國會,有老撾中央建國陣線??梢哉f它們分別為相應(yīng)對口的組織。另外,像中國的工會、共青團(tuán)、全國婦聯(lián)等群眾組織老撾都有。這些組織,無論組織結(jié)構(gòu)、領(lǐng)導(dǎo)班子的產(chǎn)生還是工作運(yùn)轉(zhuǎn)操作等方面,與中國都很相似。中國共產(chǎn)黨和老撾人民革命黨,兩黨都以馬克思列寧主義為指導(dǎo),都堅持走社會主義道路,都堅持改革開放方針,有著共同的理想。老撾人民革命黨與中國共產(chǎn)黨一樣以黨的代表大會為最重要的工作運(yùn)轉(zhuǎn)機(jī)制,大會5年為一屆。黨的九大為我國的發(fā)展定下了目標(biāo),其中主要有:在5年之內(nèi)(2011~2015 年)經(jīng)濟(jì)要持續(xù)穩(wěn)定地發(fā)展,國家總產(chǎn)值平均每年增長不低于8%,2015 年該總產(chǎn)值人均應(yīng)該達(dá)到1700美元,貧困家戶的數(shù)量大幅減少——占全國家戶不超過10%,民眾的人均文化水平要達(dá)到初中畢業(yè),人均壽命要增加到68歲??傊?,到了2015年老撾將基本完成民眾脫貧工作并實現(xiàn)聯(lián)合國的千年發(fā)展目標(biāo)。
《同舟共進(jìn)》:到過老撾的不少人都說老撾人民生活平和、穩(wěn)定,不慕繁華,活得很瀟灑。您覺得老撾民眾有什么特點?老撾社會為何比較安定,沒有太多的社會矛盾?
維吉?欣達(dá)翁:這個看法相當(dāng)準(zhǔn)確。也許可以這樣概括老撾人的特點:他們在生活和事業(yè)上是“樸素、寬厚、溫和、冷靜、禮讓、穩(wěn)當(dāng)、好客、樂觀”。不少西方人給老撾起外號稱它為“沒關(guān)系之國”, 因為他們發(fā)現(xiàn)老撾人愛說“沒關(guān)系”,而且老撾人的性格就像他們所說的那樣,不管發(fā)生什么事情都覺得“沒關(guān)系”。確實,老撾人做什么事情一般不會很著急,但并不是不認(rèn)真。當(dāng)遇到問題或困難、矛盾時,他們會以冷靜、不慌不忙、慢慢來的態(tài)度對待,不主張用暴力方式解決矛盾。老撾的社會是大家互相關(guān)心的社會:假如我家里搞什么活動或有什么事情,全村的人就會主動來幫忙;老撾的社會是大家互相理解的、禮讓的社會:路上遇到堵車時,很少聽到人們按喇叭追趕,不管司機(jī)有多著急;還有,老撾人特別是女性不習(xí)慣也不喜歡大聲說話,因為這會被認(rèn)為不禮貌或在吵架。所以,在老撾幾乎看不到在街上吵架打架的人。
如今世界上發(fā)生了許多社會、經(jīng)濟(jì)、政治問題,但老撾人并沒有受到負(fù)面影響,也不為之愁眉苦惱,還照樣慢慢地瀟瀟灑灑地過日子。不管富有的還是貧窮的,他們各自有滿意的生活方式。到過老撾的人很容易看到,傍晚特別是周末,處處有人聚在一起吃喝唱跳。不少中國朋友對我說:“我們很嫉妒老撾人,你們很會過日子,你們的幸福指數(shù)比中國人高多了,真正的和諧社會就在你們這里。”
老撾全國人口中大概有98%信仰佛教,佛教在老撾有600多年的歷史。它對老撾人的性格和老撾的社會安定影響非常深刻。所以,自古至今老撾每一代的統(tǒng)治者都很重視佛教。
如果問老撾社會為何比較安定,沒有太多的社會矛盾,我認(rèn)為歸根到底,有以下幾個因素:(一)老撾人寬厚、溫和、禮讓、好客、樂觀的性格;(二)歷史上被他國侵犯和打敗不少次,有過歷史的教訓(xùn):“團(tuán)結(jié)就生存,分裂就死亡”;(三)老撾黨和政府善于治理,特別善于團(tuán)結(jié)各族人民;(四) 老撾相對人少地多,自然條件好,生存資源豐富,自古以來人們就覺得沒有必要去爭搶;(五)佛教的影響。
《同舟共進(jìn)》:中國和老撾同為社會主義國家,都在新的條件下建設(shè)社會主義和深化改革開放。老撾人民如何看待“社會主義”和“改革”?
維吉?欣達(dá)翁:老撾人民在老撾人民革命黨領(lǐng)導(dǎo)下,經(jīng)過30年漫長而曲折的斗爭,于1975年12月2日建立起了新老撾——老撾人民民主共和國。當(dāng)時,我黨就決定新老撾要走向社會主義。說實在的,學(xué)過不少理論的黨員干部都很難講清楚到底什么是“社會主義”,那么對一般民眾來說這更是難解釋的話題了。當(dāng)時我們只是在理論上了解到社會主義是人類發(fā)展史上最先進(jìn)、最理想、最有優(yōu)越性的社會,是“各盡所能,按勞分配”的公平的社會。但怎么向社會主義走,怎么建設(shè)社會主義,對年輕的老撾而言還很模糊。事實上,上世紀(jì)60~70年代蘇聯(lián)的和中國的做法老撾都試過,就是沒成功。自從1986年,即老撾人民革命黨召開第四屆全國代表大會并決定搞“全面革新”以來,我們對社會主義建設(shè)的認(rèn)識才清楚起來。老撾的社會主義建設(shè)以本國國情為基礎(chǔ)和出發(fā)點,以一切為民眾幸福美滿的生活及建設(shè)文明公正的社會為目標(biāo),以有原則的全面革新為工具。簡單地說,老撾人對社會主義的理解是又積極又客觀:經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展,終點為民眾幸福安康,社會文明公正是理想,這就是社會主義。要實現(xiàn)這個目標(biāo),除了“有原則的全面革新”就沒有更好的選擇了。
《同舟共進(jìn)》:您如何看待中國的改革開放?
維吉?欣達(dá)翁:這是中國和老撾的又一個相似之處。中國特色社會主義之所以取得舉世矚目的成果,是因為中國1978年十一屆三中全會以來一直堅持“改革開放”,而且越堅持搞越完善和成功。我覺得中國的“改革開放”做得非常好,非常符合中國的國情及各族人民的利益和期望。我也觀察到,三十幾年來中國進(jìn)行改革和對外開放是有重點、有步驟、有重要的主導(dǎo)思想的。在這過程中,我對幾個關(guān)鍵問題有非常深刻的感想。首先,“一個中心,兩個基本點”特別是“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心”這個中心非常關(guān)鍵,因為不把經(jīng)濟(jì)搞上去就沒有出路。其次,“以人為本” 同樣重要。中國這么大,人口這么多,光說保吃保穿就難以想象怎么解決了,但領(lǐng)導(dǎo)人還想著在不久的未來為十三億多人民造福,讓人們過“小康社會” 的好生活,這很了不起。還有,“依法治國”是中國領(lǐng)導(dǎo)人的又一個重點,中國不僅人口眾多,五十六個民族有不同的文化、風(fēng)俗和信仰,而且全國經(jīng)濟(jì)發(fā)展還不平衡。要保證全國各族的大團(tuán)結(jié),保證全社會及政局的安穩(wěn),也就是保證黨的執(zhí)政能力,不依法治國肯定不行。上述幾個感想就是我覺得老撾和中國應(yīng)該加強(qiáng)交流學(xué)習(xí)的地方。作為老撾前任駐華大使,我想趁此機(jī)會預(yù)祝中國人民在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下在繼續(xù)推進(jìn)改革開放事業(yè),在建設(shè)中國特色社會主義事業(yè)中取得更好的成績,預(yù)祝即將召開的中共十八大圓滿成功。
《同舟共進(jìn)》:革新開放20年來,老撾經(jīng)濟(jì)有了比較快的增長,您對老撾未來的發(fā)展有何看法和期望?
維吉?欣達(dá)翁:老撾革新開放20多年來,經(jīng)濟(jì)社會文化等各方面發(fā)生了很大變化。 就經(jīng)濟(jì)方面而言更為突出,其增長速度確實比較快且比較穩(wěn)。特別是在2006~2010年的第六個五年經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展計劃期間,年均增長率達(dá)到了7.9%(計劃為7.5%),全國各族人民的生活水平明顯提高。這個重要成績始終歸于我黨革新開放的方針政策。我們黨的九大所制定在第七個五年計劃的發(fā)展速度為每年不低于8%的目標(biāo)一定能實現(xiàn)。當(dāng)然,只靠老撾自己的力量實現(xiàn)上述發(fā)展目標(biāo)是很不容易的。一直以來,老撾受到許多友好國家和國際組織的支持和幫助,對此,老撾人民和政府很珍惜也很感恩并希望能保持下去。
就中國和老撾而言,我們有著非常好的友好合作關(guān)系。我希望這種關(guān)系不斷得到鞏固和加強(qiáng),健康地向前發(fā)展,世世代代延續(xù)下去。
原載于《同舟共進(jìn)》2012年第8期,轉(zhuǎn)載請注明出處