陳覺民:靠什么打破公立醫(yī)院壟斷?

陳紀(jì)英 周璇

60歲的陳覺民穿著紅襯衫，看起來與我們熟知的衣著單調(diào)、言辭謹慎的官員有所不同，他是衛(wèi)生系統(tǒng)里出了名的“反壟斷”派。早在2010年，時任云南省衛(wèi)生廳廳長的陳覺民就在一次會議上說，再過三到五年，云南的醫(yī)療機構(gòu)中，40%的要由社會資本舉辦。當(dāng)時全國90%的醫(yī)院都是公立的。

為了打破公立醫(yī)院的壟斷，陳覺民主政云南衛(wèi)生系統(tǒng)期間，曾啟動了多項改革：引入社會資本興建醫(yī)院、試點醫(yī)師多點執(zhí)業(yè)。2011年9月，調(diào)任云南省人大教科文衛(wèi)委員會主任后，陳覺民開始以另一種方式繼續(xù)著他的反壟斷的工作。3月20日，陳覺民接受《中國新聞周刊》采訪時，聊得最多的還是反壟斷。對此，他開出的藥方是，讓非公立醫(yī)院提供的醫(yī)療服務(wù)比例達到50%，方能真正打破公立醫(yī)院的壟斷地位。

中國新聞周刊：公立醫(yī)院改革是新一輪醫(yī)改中的難點和重點，難在哪里？

陳覺民：公立醫(yī)院為什么改、怎樣改， 目前還沒有形成共識。

一方面，公立醫(yī)院占全國醫(yī)療資源總量的90%，處于絕對的壟斷地位；另一方面，現(xiàn)有醫(yī)療資源對13.4億老百姓而言，總量是絕對不足的，尤其是高端優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源匱乏。市場經(jīng)濟做了這么多年，公立醫(yī)院是計劃經(jīng)濟體制遺留給我們的最頑固的堡壘。

現(xiàn)在有兩種觀點，一種是打破壟斷，醫(yī)療服務(wù)部分市場化；另一種是醫(yī)療衛(wèi)生是社會公益事業(yè)，要政府全埋單。把怎樣解決壟斷的問題上升為是否堅持公益性，這既是個理論問題，同時，又是個實踐問題。

中國新聞周刊：對于醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)和醫(yī)療機構(gòu)的定性，其實是市場派和公益派爭論的焦點，你怎么看待這個問題？

陳覺民：衛(wèi)生事業(yè)本身是實行一定福利政策的社會公益事業(yè)，但并不意味著醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)全部都是福利性的。應(yīng)該把醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)劃分為三種類型：公共衛(wèi)生服務(wù)，屬于社會公共產(chǎn)品，政府要埋單，這個已經(jīng)達成共識；基本醫(yī)療服務(wù)由政府、社會、個人三方付費，現(xiàn)在個人的付費比例要從50%左右削減到35%以下，政府負擔(dān)部分要超過30%，社會承擔(dān)部分不低于30%，這是目前的基本架構(gòu)，今后政府和社會承擔(dān)的部分要逐步加大。還有一塊是特需服務(wù)，這要由自己掏錢，哪個政府掏得了這部分錢？目前，公立醫(yī)療機構(gòu)同時履行上述三種職能，職能交叉不利于監(jiān)督與管理。

中國新聞周刊：國務(wù)院日前印發(fā)的《關(guān)于“十二五”期間深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革規(guī)劃暨實施方案》中提到，到2015年，非公立醫(yī)療機構(gòu)的床位數(shù)和服務(wù)量將達到總量的20%，目前這一比例僅為10%左右，你怎么評價？

陳覺民：現(xiàn)在云南醫(yī)院的床位80%由政府擁有。要想打破這種壟斷地位，就要靠引入政府之外的投資者，讓非公立醫(yī)院和公立醫(yī)院的資源占有比例至少要達到1：1，前者才有抗衡實力。實現(xiàn)這一目標(biāo)恐怕還要走10年甚至20年，這就是醫(yī)改的長期性。

現(xiàn)在的關(guān)鍵就是要在保存量的同時擴增量，不如讓90%的公立醫(yī)院擁有的資源在增長的時候，積極引入社會資本參與進來。例如，公立醫(yī)院可以把特需服務(wù)這一塊切出來給社會資本做，醫(yī)院的管理體制不變，政府把錢用來保障基本醫(yī)療服務(wù)，這不就能“互利多贏”嗎？我們通過計劃來配置醫(yī)療資源，幾十年都沒達到預(yù)期目標(biāo)，看來只有通過市場來配置醫(yī)療資源，才有可能達到目的。

中國新聞周刊：具體到云南省來說，公立醫(yī)院改制過程中引進的社會資本，包括民營資本和國有資本，這兩種資本有區(qū)別么？

陳覺民：社會資本包括國有的資本也包括民營的資本，還不排除慈善組織的資本。社會資本投入醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)目前只能有兩種路徑：一種是投進來辦營利性醫(yī)療機構(gòu)，一種是辦非營利性的醫(yī)療機構(gòu)。前者比較簡單，各種政策容易落實；但辦非營利性的醫(yī)療機構(gòu)比較復(fù)雜，許多政策還不配套。不管是民營老板還是國企老總，不管是非營利還是營利，他們都希望獲取回報，只是方式不一樣，投資營利性醫(yī)療機構(gòu)是想通過醫(yī)院本身賺錢，投資非營利性醫(yī)療機構(gòu)是想通過與相關(guān)的上下游產(chǎn)業(yè)收回投資，這是很正常的。

中國新聞周刊：現(xiàn)在昆明出臺了多元化辦醫(yī)的鼓勵政策，不過很多人士表示這個政策很難落實，為什么落實不了？

陳覺民：政策不配套落實難。按昆明市出臺的政策，社會資本辦非營利性醫(yī)療機構(gòu)，可以以零收益的出讓價拿地或者申請劃撥用地，但是運作的時候土地部門不認賬。為什么？你現(xiàn)在說我要辦非營利性的醫(yī)院，等土地到了你手上之后你又把醫(yī)院改成營利性的，土地的使用性質(zhì)變了，土地部門折騰得起嗎？又比方說，現(xiàn)行政策規(guī)定：非營利性醫(yī)院的利潤不能分紅，只能用來增加醫(yī)療資源。老板投資不是來扶貧搞慈善，連投資回報都拿不回去，他愿意投嗎？所以部門規(guī)章與地方文件沖突，是落實難的根本原因。