楊林川:我不是性愛畫家

賀莉丹

南京的1月，已至零下，景色如畫。天氣在陰沉了幾天以后，變得溫煦起來。風(fēng)暴的中心，是如此平靜。畫家楊林川在他位于南京郊區(qū)的一處畫院中，曬曬太陽，撒把魚食喂錦鯉，神情怡然自得。這個冬天，陪伴他的，是一對白鵝與一條狗。

楊林川自嘲，自己是這個快餐文化時代中的“慢人”，自己的時間自己能作主，不外乎讀古書，趁著酒興寫些字，常常通宵畫他的畫，產(chǎn)量并不高，所謂社交，也跟旁人趨之若鶩的“圈子”幾乎無緣。生活節(jié)奏率性悠緩。

2011年12月1日，世界艾滋病日，楊林川選擇在南京舉辦自己的畫展。這場全稱為《楊林川油畫展——就那么點(diǎn)事》的油畫展因?yàn)榕c一些“明星臉”和性愛場景掛鉤，而頗受爭議，評論不客氣地直指，“楊林川畫了什么明星的春宮”。

類似的事兒發(fā)生在楊林川身上，并非首次。

2010年7月，因請的人體模特沒有到場，時任南京中山文理專修學(xué)院院長的楊林川親自上陣，充當(dāng)裸模，引發(fā)輿論嘩然，所謂的“裸模院長”，一脫成名。2010年8月，楊林川發(fā)表博文《提議將炒房大鱷判上十年徒刑》，提議炒房判刑，幫助炒房的人也該入罪，再次成為輿論焦點(diǎn)。在2011年5月，他又以一組表達(dá)中國人性行為文化的油畫在美國展出而備受關(guān)注，那張?jiān)忈屩袊窆ば詨阂种黝}的畫作，更是引發(fā)爭議不斷。而此前3月，他選擇辭去院長一職，做他的職業(yè)“宅男”。

2012年1月4日，在依然嚴(yán)寒的南京郊區(qū)，楊林川接受了《新民周刊》記者的獨(dú)家專訪，坦然面對他的畫作、畫展，他的“裸模事件”，他的請辭院長與他的處世哲學(xué)，以及他所理解的爭議。

“性愛畫家的稱呼，我不接受”

《新民周刊》：你剛剛跟我說，去年12月1日，你在南京六合的國際畫家村辦了那個油畫展后，感覺到了不少困擾，這主要是什么？

楊林川：我辦這個畫展的感受是：可能是我落后了，很多東西我不理解。你是我自去年12月1日以來，第一個面對面這么靜靜談這件事情的記者。

第一個是來自媒體的困擾，這種“性愛畫家”的稱呼，我不接受！畫個性愛，就叫“性愛畫家”嗎？那我也畫了拆遷，我就叫拆遷畫家了？而且我畫的根本就沒有多少性愛的東西，結(jié)果變成了，大家看到了一個光屁股、一個裸體的女人，就說楊林川是“性愛畫家”。我看網(wǎng)上還有文章說我是“第一性愛畫家”，這叫胡扯！我不給人家畫家罵死嗎？別說不是“第一”了，即便就是“第一”，也不敢說是“第一”！我哪里只畫性愛？！再說，就算我畫性愛，有啥了不起的！這也是生活的一種反映，而且我是把整個畫面拔高了來創(chuàng)作類似的主題的。

第二個困擾是，很多讀者，他們來看我的畫，不是看藝術(shù)，雖然他們罵，但他們看的也是“性愛”這兩個字。所以我就覺得，有時候扭曲了以后，讓我失去了知音。

第三個困擾是，性是比較敏感的詞匯。去年12月1日畫展那天，警察來了七八個，警車好幾輛停在門口，這像辦畫展嗎？我為什么把畫展放在南京六合的那個角落？我就是怕人去得太多，我就是想請一些專業(yè)人士來看看。我本來準(zhǔn)備展三天，結(jié)果就展了兩個小時，人太多了，我不敢展了。第二天，大家看我把展撤了、門關(guān)了，好多人多遠(yuǎn)跑過去罵。我希望有讀者，但我不想有戴著有色眼鏡來看的讀者。

比如說，那天很多人都在場，有一個畫家看到我的畫說，什么東西！呸！吐了口痰。好多人都看到了。就是這個人，過會兒工夫，又換了副面容，來拉著我照相。其實(shí)我很氣，但我想，算了，人不就這么回事嘛！

而且，12月1日那天展的也不是什么性愛的東西，我給畫展起的名字叫《就那么點(diǎn)事》，我想表達(dá)：首先，不是什么性愛（畫展）；其次，就算是性愛（畫展），不也就那么點(diǎn)事嗎？！

《新民周刊》：那你為什么會選擇在去年12月1日的世界艾滋病日辦這個畫展呢？

楊林川：沒有想過在去年12月1日辦，本來想在去年11月底辦的。后來我一個哥們說，12月1日是世界艾滋病日，你辦事有個由頭，叫師出有名，就這么放在12月1日的。這就和艾滋病扯上關(guān)系了。其實(shí)沒關(guān)系。

《新民周刊》：面對外界，你是怎么把這個關(guān)系順下來的？

楊林川：我覺得，正視性、正視性愛的重要，讓性愛光明正大，認(rèn)為性行為和吃飯一樣是一種光明正大的事，我們才會善待艾滋病，才不會偷偷摸摸，沒有偷偷摸摸，很多疾病才會減少。很多疾病就是因?yàn)槲覀冸[藏、懼怕、躲避才產(chǎn)生的，艾滋病是一種身體的疾病，同時它也是一種心理的疾病。我希望人們正視性愛，也希望人們正視艾滋病，艾滋病不是什么妖魔鬼怪，艾滋病只是一種疾病，和感冒、發(fā)燒、癌癥一樣，應(yīng)該得到我們的幫助和同情，而不是一味地妖魔化它……

《新民周刊》：聽上去這個理由很光明正大。

楊林川：你還沒聽出來？就是沒得事，找點(diǎn)事。我承認(rèn)，就是找個理由嘛。

不過，我還是蠻感動的，在去年12月1日畫展的早上，我收到了3個艾滋病病人給我寫了3張小紙條說：我很難受，人們都躲著我，但是你的話讓我感覺到，其實(shí)還有很多人對我們是同情、理解的，楊老師，謝謝你。

“我的作品，反映了我對人性的思考”

《新民周刊》：你這次整個的油畫展，又是想表達(dá)什么？

楊林川：我想，我更多的作品，反映了我對人性的思考。我畫性愛，也是反映了我對人性的思考。

比如，《新婚之夜》這幅畫中，我的整個畫面是比較陰暗的，但是我的人物是比較明快的。我希望表現(xiàn)一種男人的煩惱、有一點(diǎn)不愿意、半推半就，你看不見男人的臉，但從他的肌肉塊中表達(dá)出來這種情緒。而母親的表情是比較喜悅，她想的不是這個男人，她想的是自己的孩子有個合法的身份。我還畫了個小木馬，表示新生命的誕生。我把那只貓畫成冷眼旁觀。奉子成婚是中國的一個現(xiàn)狀，這幅畫也進(jìn)入了我的“今日中國”巡展。其實(shí)我是用我的畫在思考。

而且我覺得，性愛是挺美好的事。我看了這么多東西，大山大水其實(shí)都不如人體漂亮，人是萬物之靈，不管是胖瘦，都很美。比如，我畫張柏芝，完全沒有按照她的模樣走，我是把那種美的東西表現(xiàn)。你說有多么深刻偉大的意義？好像也沒有。就是想讓大家知道，老楊也能畫這個東西。因?yàn)槲乙苍诓粩鄬ふ易约猴L(fēng)格的突變和形成。

《新民周刊》：你認(rèn)為這正是一位畫家需要直面和突破的一個瓶頸？

楊林川：對！我以前一直不停地想突破、想形成自己的風(fēng)格。

什么叫藝術(shù)？我認(rèn)為，首先，藝術(shù)，應(yīng)該是奇異之術(shù)，要有自己的語言、自己的特色，要和別人一樣，那叫工藝。其次，藝術(shù)是一定要反映生活，要把老百姓拉近，藝術(shù)家的創(chuàng)作不是給藝術(shù)家看的，是給老百姓看的。

其實(shí)，爭論不是壞事，我一點(diǎn)也不恨那些（罵我的人），我能畫，人家能罵，這天經(jīng)地義的。這是一種包容，是一種不同意見的表達(dá)，大家罵罵你，你楊林川也不是什么了不起的人物。但是我只覺得怪委屈，覺得這個粉絲的力量、網(wǎng)絡(luò)的力量太強(qiáng)大了。

《新民周刊》：所以你希望這事趕緊過去？

楊林川：我還是希望大家趕緊關(guān)心我的作品，不要關(guān)心我這個人。

《新民周刊》：有些人評價(jià)你是，“打著藝術(shù)的幌子在畫色情”，你怎么看？

楊林川：說我打著藝術(shù)的幌子在進(jìn)行色情的勾當(dāng)？我不知道怎么回答這個問題?？次业漠嫞趺磿猩榈母杏X呢？包括那張《我們都是看“門”人》，有色情的感覺嗎？真的，我非常不理解！很多看過我的畫的人，都沒覺得我色情啊，我不能跟1萬個人去解釋我的畫不色情吧？越解釋，越糟糕！

我覺得我畫的，既不能說是情色，也不能說是色情。不瞞你講，我到今天都覺得我和色情沒關(guān)系。就算我畫的是性愛，那也不是色情，我看很多地鐵的廣告畫得比我還色情呢。你有沒有發(fā)覺，人們對相片的開放尺度越來越大，你看那些照片，男的女的裸成那個死樣子，沒人管，嗨，畫出來就不行！蒼井空都可以和宋祖英同臺，大家都覺得，成人片演員就是干這種事的，她如果做一點(diǎn)好事，不得了。而畫家就應(yīng)該是高尚的，畫畫陽春白雪，畫這個，落差太大。

你頂多說我叫有個性吧。我承認(rèn)我很有個性。我這樣畫，起碼在畫界不多。也沒有我這么自說自話的，我不在乎別人怎么看我，我在乎我自己怎么看。

《新民周刊》：傅小石先生也畫過人體，其他畫家以前也畫過。

楊林川：他畫過性愛的東西，其他畫家也畫過。只是他們畫得沒有我這么寫實(shí)。

《新民周刊》：如果你不做這個展覽，可能不會引起這么大的波瀾，是這樣的嗎？

楊林川：可能是這樣。但是畫家畫畫，干嘛不展出呢？我辦畫展是要得到社會的認(rèn)識，這是我的作品匯報(bào)，跟小孩子交作業(yè)的心情一樣，我是得意、高興的，我希望得到肯定。但現(xiàn)在得到這種反映，得到的不理解、爭議更多，我是沒有想到的。此外，辦畫展當(dāng)然也有宣傳的作用。

《新民周刊》：對辦這個畫展，現(xiàn)在你后悔嗎？

楊林川：不后悔。做過的事，我后悔啥？！不過我估計(jì)我這種性格的人，今天不出事，遲早也會出事。

“我畫張柏芝，反映的是看客文化”

《新民周刊》：大家都說，你的油畫《我們都是看“門”人》中的女主角神似張柏芝。

楊林川：老實(shí)講，我以前對明星是沒有概念的，我覺得他們是一種職業(yè)。但是現(xiàn)在怎么會有這么多人把他們當(dāng)成是精神寄托的呢？我覺得不可思議。可能我做的是音樂、藝術(shù)工作，我可能看得多了，就覺得平淡了，我就覺得，他們怎么會有這么多粉絲？但這次讓我大吃一驚！有個讀者給我寫信，說我羞辱了張柏芝，他要準(zhǔn)備為張柏芝報(bào)仇，問我住在哪兒，要把我殺掉……呵呵，我倒不是怕他把我殺掉，我就覺得很好笑，覺得奇怪，這種崇拜是從哪來的？不可思議！

談?wù)剰埌刂サ倪@個事情，首先，我很奇怪，我畫的是一張完整的畫《我們都是看“門”人》，但電視上、網(wǎng)絡(luò)上出現(xiàn)的都是張柏芝的單頭照，我不曉得這叫不叫斷章取義，還冒出來說我畫了劉曉慶、孫菲菲，我到現(xiàn)在都不知道孫菲菲是男的還是女的？！我不知道是怎么冒出來的。

《新民周刊》：那你畫了劉曉慶嗎？

楊林川：怎么可能有？！畫得像一點(diǎn)，就是劉曉慶了嗎？！

《新民周刊》：在《我們都是看“門”人》中，你畫的是張柏芝嗎？

楊林川：《我們都是看“門”人》這幅畫，我當(dāng)時想表達(dá)的是我們都在看“艷照門”這件事，所以，是張柏芝。我是把張柏芝的形象作為所有類似的“門”的一個代表人物、作為背景畫上去的，她是最大的一扇“門”。

而且我畫張柏芝的時候，我沒有完全照著相片畫張柏芝本身的表情，因?yàn)樗?dāng)時的表情不好看。我現(xiàn)在畫的張柏芝的表情，是我印象中的，我給她的眼神中增加了一種迷茫、困惑、無助感，我把她畫得很美麗，我想用她來代替所有的類似的“門”，其實(shí)我刻意描寫的是各種眼神和觀點(diǎn)來看張柏芝的這種心態(tài)，這張畫其實(shí)已經(jīng)成為我的“今日中國”系列作品之一，我覺得它反映了今日中國的一種典型的看客文化。其實(shí)人家張柏芝的私事，管你屁事！我堅(jiān)信，在這個“門”之后，還有別的“門”。

這件事，如果說不把張柏芝的頭像摳出來，沒有人會看的。我一開始沒有承認(rèn)是張柏芝，但是后來搞成這個樣子，我想我也不能裝孬種了，我的《我們都是看“門”人》，傻子都知道是“艷照門”，就是她吧，又怎么樣？！

《新民周刊》：今天你可以說畫的就是張柏芝？

楊林川：就是她，就是她！當(dāng)時我是想她就是“艷照門”的代表。很多人說我傷害了張柏芝，有件事我要聲明一下，我在畫這幅畫之前不知道張柏芝有兩個孩子，我并不清楚“艷照門”的來龍去脈，我也不清楚她離婚了。后來一個她的粉絲跟我講：你這樣做，是不道德的，你看，你畫了個孤兒寡母，以后她孩子看到怎么辦？我當(dāng)時還在想，怎么叫孤兒寡母呢？我自己也在考慮，就道德問題而言，真像人家講的這個樣子，我這樣畫是不是有點(diǎn)欠妥？有人給我講了這個事以后，我就對畫做了一點(diǎn)修改，你可以看到。我怕煩，改就改吧。但我不愿意講。我怕這樣一講以后，又有麻煩。

而且我這張畫的來源是網(wǎng)絡(luò)，你現(xiàn)在打開百度，輸入“艷照門”三個字……我這張畫就是從網(wǎng)絡(luò)上面來的，鋪天蓋地的全是這種。如果說我的一張畫對張柏芝構(gòu)成傷害，而且她還不是我的畫的主角，那么網(wǎng)上這些今天還公然保存著的照片，是不是對她的傷害呢？我只是從網(wǎng)上下載了一張相片，我是從她所有的“艷照門”的表情中，下了一張比較唯美的相片，那網(wǎng)上的照片就不怕給人家傷害嗎？這些照片是怎么發(fā)出去的？說白了，不就是這些看客們發(fā)上去的嗎？我覺得很奇怪。

《新民周刊》：也有人認(rèn)為你在借張柏芝的事件炒作。你自己怎么看？

楊林川：首先，張柏芝的照片不是我發(fā)的。其次，我覺得你們太小看畫家了，50年后，什么演員和粉絲都不存在，也許我的這張畫、我的思考會存在。我知道我的價(jià)值，我需要借一個演員炒作嗎？！也許50年后、100年后，人們提起我這張畫中的人物，才知道張柏芝是誰。今天我講很多演員的名字，你們知道是誰嗎？上官云珠去哪兒了？！我不是狂妄。我真實(shí)的想法是，這是對畫家的蔑視！當(dāng)真是娛樂至大，當(dāng)真是娛樂時代?。κ裁词钦嬲乃囆g(shù)，他不了解。

就在去年12月1日那天，有人問我，你舉辦畫展是不是為了炒作？我說，我承認(rèn)，我舉辦畫展，我就是為了宣傳，讓大家更多地了解我的畫，如果在這個意義上，你認(rèn)為是炒作，那我就炒作吧！那怎么辦？我說我不是炒作，他馬上就問，你為什么舉辦畫展？那你怎么辦？這叫廢話嘛！我一個畫家，不去辦展覽？展覽本身是不是炒作？肯定也算宣傳，宣傳某種程度上就是炒作。問這樣的問題，我很尷尬。

我對這個事情，一是，覺得搞笑；二是，覺得郁悶。有時候我在想，我天天在一個山溝里面，在我的畫院里面，我也不出來見人，我既沒有圈子，也沒有朋友，哪來這么多是非啊！

《新民周刊》：你就是覺得這些是非，本身也是看客文化中的一部分？

楊林川：對啊。我每天在我的畫院里面，要不然住在畫院，要不然回家，我都沒去過第三個地方，還有不少是非。我以前開玩笑講我是宅男，我覺得我是一個蠻不跟時代走的人，但還總是在這個風(fēng)口浪尖上惹點(diǎn)事。

《新民周刊》：你一點(diǎn)兒都不希望自己在風(fēng)口浪尖上？

楊林川：應(yīng)該這么講，我希望自己有名，但現(xiàn)在這些名都不是我想要的，跟畫畫沒關(guān)系。我現(xiàn)在想要的名是一個真正的藝術(shù)的腕兒。我希望大家去談我的畫，而不要談我這個人。

《新民周刊》：現(xiàn)在大家談了你的畫。

楊林川：現(xiàn)在更多的是談我這個人。一個藝術(shù)工作者應(yīng)該用自己的藝術(shù)說話，這個事情讓我感覺到很多匪夷所思的地方。我希望大家不要關(guān)心我這個人，而要關(guān)心我的畫，或者甚至關(guān)心我的文字吧。

“我這一輩子從來沒有這樣改過畫”

《新民周刊》：就《我們都是看“門”人》這幅畫而言，你自認(rèn)，你是在履行一個畫家的使命？

楊林川：對！我現(xiàn)在畫的“今日中國”系列其實(shí)是有意識地把我看到的中國的一些現(xiàn)狀表現(xiàn)出來，我畫過下崗、拆遷、紅十字會，我也畫過汶川抗震救災(zāi)。我認(rèn)為，一個畫家，其實(shí)就是一個社會的記錄者，他要反映這個時代，前提是要讓人家懂，畫家畫的不是玄學(xué)。人類歷史上第一個畫畫的人，他肯定就是把畫當(dāng)作一種記錄的工具、當(dāng)作日記來表現(xiàn)的。我整個的藝術(shù)觀就是這個。

《我們都是看“門”人》，主題就是“今日中國”。“艷照門”事件的確反映了今日中國的現(xiàn)狀，我們的民族習(xí)慣中，吵個架都有人看，其實(shí)這個吵架跟他有啥關(guān)系呢？人家陳冠希、張柏芝的事，管你屁事？我覺得，年輕人嘛，有點(diǎn)這種瘋狂的舉動，很正常，我非常理解，哪個不希望把自己美麗一面留下來？然后有這么多評論，大報(bào)小報(bào)跟著忽悠，我覺得不可思議……在這種情況下，我就畫了《我們都是看“門”人》，我承認(rèn)，其實(shí)我骨子里也曾經(jīng)是這個看“門”人中的一員，我不是在畫人家，其實(shí)我也是在反思我自己，我不是批評看客，我自己就是看客。那這個看客文化怎么來的？是從我的祖輩，幾代傳下來的，骨子里就有這個特點(diǎn)。這就是我畫這幅畫的原因。所以我可能當(dāng)時沒有想到會對張柏芝有傷害。

我怎么知道這個事情的？是我的博客上從來沒有出現(xiàn)這么多人罵我，成千上萬的人罵。我有個朋友在去年12月中旬的時候跟我說，大哥，都這樣罵你，你受得了嗎？我還說，誰罵我呢？

《新民周刊》：你屬于典型后知后覺？

楊林川：我不知道人家罵我。我多年來的習(xí)慣是，堅(jiān)持回復(fù)微博和博客的評論。但那幾天我就沒回復(fù)。都是罵我，我回復(fù)啥？

《新民周刊》：你覺得自己遭遇到網(wǎng)絡(luò)暴力了？

楊林川：我不懂網(wǎng)絡(luò)暴力這個詞兒。我就覺得我也蠻火的，還有這么多人罵我。然后我才正視這件事。大概在去年12月25日左右，我就把它修改了，你看，（在原來是張柏芝的位置）我畫了一扇門。這張畫我畫了兩個禮拜，但頂多半個小時我就改好了，一氣之下就改了。

其實(shí)改完了，我現(xiàn)在很后悔。我不騙你，改了我很后悔。沒改之前的畫，我覺得更能表達(dá)我的主題。我覺得我不很成熟，我現(xiàn)在覺得自己也是個感情用事的人。

《新民周刊》：那你為什么還要改畫呢？

楊林川：因?yàn)槲矣X得我不想惹事。幾個原因：第一，那個粉絲說的，人家孤兒寡母，你畫她干嘛？講得我心里蠻難受的。第二，我正在籌劃今年四五月份“今日中國”系列的全國巡展，我要是把與她有關(guān)的相片帶上去，我到哪兒去不就一片罵聲嗎？就把它改掉了。

《新民周刊》：現(xiàn)在覺得改了還不如不改？

楊林川：對。我一定要把這幅畫展出去，但是可能不改，就沒辦法展。你說，我無論到哪兒去，都有一幫人、一幫粉絲，跟在后頭罵，我吃不消，我怕他們來砸我場子。會有的，他們這么瘋狂。而且我覺得不值。本來我的“今日中國”是展出一系列我有爭議的東西或我對社會的思考，結(jié)果媒體關(guān)注的還是這個張柏芝，這不破壞了我的原意了嗎？如果我不把畫拿出來，人們又會說你孬種，不敢拿出來。對不起，我就改掉了。

《新民周刊》：你以前這樣改過畫嗎？

楊林川：沒有，這是我一生中第一次這樣改畫。我還是比較有個性的人，我這一輩子從來沒有這樣改過畫。

但是，那些往門上看的眼神，我沒改；我還特地畫了兩個傳統(tǒng)的古老的門環(huán)，一種小家小戶的門。人們都知道，這扇門的背后，有一個張柏芝。我覺得這幅畫已經(jīng)是名畫了，它不是因?yàn)楫嫷煤枚忻?，而是因?yàn)檫@件畫的背后蘊(yùn)藏的故事而有名。

最可氣的是，網(wǎng)上有人說我畫的是春宮，就算我畫了一個女人在上面，就算畫的是張柏芝，能叫春宮嗎？我覺得憋屈。

“我自己就是一個獨(dú)立的整體”

《新民周刊》：給我描述一下你的這種性格吧。

楊林川：我覺得我就是做事天不怕地不怕，個性比較強(qiáng)，而且生活得比較封閉和獨(dú)立。關(guān)上門，這里就是我唯一的世界，我是一個人的世界，我不會在乎別人怎么看我。我想做那種特立獨(dú)行的人，我認(rèn)準(zhǔn)的目標(biāo)，我就會做下去。

我跟外界溝通的渠道，就是我的博客和微博。我是一個比較自我的人。我每天的任務(wù)就是在自己的空間呆著，我在自己的空間里做自己想做的事，所以可能有些我行我素。

《新民周刊》：你曾經(jīng)說過，你有個夢想是，在自己的王國中，做自己的帝王。

楊林川：是的。我沒有辦法融入這個社會。我的夢想是，有一天，建一個高高的圍墻，把我自己封鎖在里面，把自己隔離起來。我畫我的畫，寫我的歌、我的文章。我不惹你，你也別惹我。

《新民周刊》：這么說來，2010年7月發(fā)生的那次“裸模院長”事件，按照你的性格，其實(shí)是可以理解的？

楊林川：就是那么些人。而且不瞞你講，我經(jīng)常做裸模，我做模特也不是一次。

《新民周刊》：你給別的畫家做模特？

楊林川：給啊，經(jīng)常。他畫我，我畫他，很多。那天比較熱，我去這里的游泳池游了個泳，我這輩子沒有穿內(nèi)褲的習(xí)慣，我脫了牛仔褲，我就（讓他們）畫了，反正都是給男學(xué)生們做模特。

《新民周刊》：有沒有網(wǎng)上說的那樣，當(dāng)時有女學(xué)生在場？

楊林川：胡扯淡！當(dāng)時十五六個學(xué)生，都是成人畫家。我們學(xué)校800個學(xué)生，全是成人。

《新民周刊》：所以當(dāng)時大家都覺得很能理解？

楊林川：笑一笑吧。就是說，誰來？老楊來！就這樣。

《新民周刊》：這是否說明我們還不太了解你們這個圈子？

楊林川：我們看模特，就像看一個雕塑，是一個很正常的現(xiàn)象。老師做模特，這都是很正常的事。啥裸模?。柯隳？刹皇且话闳丝梢援?dāng)?shù)?？！我只是客串，更多的是好玩，而且都是比我小不了多少的人，無所謂，今天我當(dāng)，明天別人當(dāng)——就是這種心態(tài)，覺得很正常。

《新民周刊》：去年2月份，你請辭南京中山文理專修學(xué)院院長，這是你個人的決定還是校方的？跟“裸模院長”事件發(fā)生后，學(xué)校的壓力有關(guān)系嗎？

楊林川：沒有關(guān)系。我早就想辭職了。我辭去院長、辭去了很多學(xué)校的職務(wù)，比如說做兼課的老師，我都不干了。就是怕煩。你拿人家工資，你得幫人家做事，講的很多話也是違心的，而且工資也不高。我干脆現(xiàn)在已經(jīng)辭去所有的職務(wù)，安安心心地畫畫、創(chuàng)作。

《新民周刊》：辭去院長的職務(wù)，你心里覺得可惜嗎？

楊林川：不可惜，我很高興，我求之不得。沒有那次“裸模院長”事件，我也會辭職，它耽誤我時間，而且我是上課比較認(rèn)真的人，我喜歡做純粹的事情，比方，我講課，我希望學(xué)生有反應(yīng)，要有互動。就像畫展沒人看也不行一樣。

在我創(chuàng)作的過程中，我不希望任何人打攪。在我創(chuàng)作的時候，我的畫室和外頭的大門，任何人都進(jìn)不來，除非跟我預(yù)約。我不希望別人進(jìn)來打攪我、影響我，我也不要見到他們，我就在我的畫室里做我的事情。因?yàn)樽龊芏嗍虑?，你不投入，是不行的，你必須全身心地投入，帶著感情去畫。我覺得畫家就要把自己的感情表達(dá)出來。你可以騙讀者或買畫的人，但是，你騙不了你自己。

《新民周刊》：長期以來，你就有這種感覺嗎？

楊林川：一直有。這也是我在去年2月份辭職的一個原因，我的很多觀念跟學(xué)校是不協(xié)調(diào)的，我的很多觀念大家是不理解的。我發(fā)覺，走出這個圍墻，按我媽的口氣，我是沒辦法獨(dú)立生活的人，我的生活自理能力極差。老實(shí)講，當(dāng)我走出門的時候，我有點(diǎn)害怕，我是近視眼，過馬路我都害怕。

我好像只會畫畫，寫東西，看書，偶爾上上課。并且我上課，我還挑學(xué)生。我平時不大出去交流，也不參加聚會、活動，我好像都沒有藝術(shù)家、文藝家的圈子，我的圈子就是這兩只鵝、一只狗，還有幾個我的助手，我也沒有太多的朋友。所以我也不希望別人打擾我這種獨(dú)立的生活。講課也曾打亂過我的生活，我辭去學(xué)校的職務(wù)，是因?yàn)槲矣X得我不能跟這個社會很好地融合，我覺得他們是一個整體，我是他們的一個零件，我不想。我覺得我自己就是一個獨(dú)立的整體，他們只能跟著我轉(zhuǎn)。

《新民周刊》：但是實(shí)際上當(dāng)時你已經(jīng)是那個學(xué)校最大的領(lǐng)導(dǎo)了。

楊林川：你不懂學(xué)校的那套體制。當(dāng)時我還在很多學(xué)校兼職，我全辭了。我不是怪他們。他們已經(jīng)有了自己的套路，你會不知不覺地變成他們的一分子，你無法把自己的思路打開局面。我好像在一群人中間行走，我每走一步，都會撞到張三、撞到李四，我態(tài)度還比較好，會道歉，但不能永遠(yuǎn)道歉。對不起，那我干脆就不走了，就進(jìn)到我的空間了。

我覺得我這個人，這輩子好像總是惹是生非。這可能就是因?yàn)槲覀€性比較明顯、敢想敢干，而且我也不太了解外面的世界。我煩惱的時候就是看書。生活得比較孤獨(dú)吧，在自己的圈子里這樣生活。所以一旦我出門，就會碰到事。這是矛盾體。