王悅陽(yáng)

從《悲慘世界》的破冰之旅，到《媽媽咪呀》有了中文版，十多年間，音樂(lè)劇作為“舶來(lái)品”，在中國(guó)、在上海開出了別樣的花朵。從引進(jìn)到制作內(nèi)地版，從拷貝到原創(chuàng)，《媽媽，再愛我一次》見證了音樂(lè)劇本土化的道路。而作為此次制作參與方之一的上海視覺藝術(shù)學(xué)院，自十年前建院以來(lái)，就一直非常注重音樂(lè)劇制作、表演，不少學(xué)生更是親身參與了本次演出，取得了一定的成績(jī)。為此，《新民周刊》記者與上海視覺藝術(shù)學(xué)院顧問(wèn)戴平教授進(jìn)行了對(duì)話。

《新民周刊》：戴老師曾經(jīng)擔(dān)任上海戲劇學(xué)院黨委書記，如今又是上海視覺藝術(shù)學(xué)院顧問(wèn)，更是著名的戲劇評(píng)論家。在您看來(lái)，音樂(lè)劇的“本土化”道路現(xiàn)狀如何？

戴平：這些年在上海出現(xiàn)了“音樂(lè)劇熱”，我覺得是必然的。我本人擔(dān)任上海白玉蘭表演藝術(shù)獎(jiǎng)的評(píng)委很多年了，看過(guò)的音樂(lè)劇不少，去年到今年就看了10多臺(tái)，有的是直接引進(jìn)，從國(guó)外直接把劇團(tuán)請(qǐng)進(jìn)來(lái)，是原版。也有把外國(guó)的劇用中文來(lái)演，比如《媽媽咪呀》，也取得了很好的成功。但我們自己的原創(chuàng)的、民族化的，比較親民的音樂(lè)劇，好像還是屈指可數(shù)。其中優(yōu)秀的，可以經(jīng)得起時(shí)間、空間、舞臺(tái)和觀眾考驗(yàn)的，能夠久演不衰的作品，我覺得現(xiàn)在好像還沒(méi)有出現(xiàn)，我們還在期待中國(guó)自己優(yōu)秀的音樂(lè)劇可以出現(xiàn)。

這次的音樂(lè)劇《媽媽，再愛我一次！》，基礎(chǔ)非常好，具備成為久演不衰的，我們中國(guó)自己的、民族的、老百姓可以雅俗共賞、喜聞樂(lè)見的好的音樂(lè)劇基礎(chǔ)。

《新民周刊》：作為參與者和評(píng)論者，您如何評(píng)價(jià)《媽媽，再愛我一次！》？

戴平：美學(xué)過(guò)去講真善美，這是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然，在當(dāng)代好像已經(jīng)被顛覆了。在表現(xiàn)形式上，包括戲劇的很多本體規(guī)律上都已經(jīng)被打破了，出現(xiàn)很多離奇古怪的新的戲劇形式。但不管怎么變，衡量一部作品最根本的，它的美學(xué)價(jià)值的高低，實(shí)際上還是有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)變，它里邊所蘊(yùn)含的、人性的程度是不會(huì)變的。這部劇，表現(xiàn)的是母愛、親情，表現(xiàn)的是孝親、人倫、人性、寬恕，青少年的成長(zhǎng)和家庭的悲歡離合等等。我想，中國(guó)的傳統(tǒng)道德觀、家庭觀，很多母子關(guān)系等等，到今天是不會(huì)變的。比如對(duì)母親要孝順，不要“子欲養(yǎng)而親不待”。這個(gè)戲里面，兒子醒悟了，真正欲養(yǎng)的時(shí)候，母親癡呆了，不能領(lǐng)受兒子的愛。當(dāng)然劇中兒子的愛喚醒了母親，好像給我們一些希望，但確實(shí)也有“子欲養(yǎng)而親不待”的意念在里面。劇中的母親是弱者，但又是一個(gè)非常自強(qiáng)自立的，具有仁愛、寬廣的胸懷，非常偉大的一個(gè)母親。

后現(xiàn)代主義的美學(xué)家瓜爾蒂尼講過(guò)，一個(gè)藝術(shù)品到底能否穿越歷史時(shí)空而重生？到底能越過(guò)多少歷史朝代還保持住它的生命力？這就得看藝術(shù)本身所蘊(yùn)含的人性的圓滿的程度，我想這個(gè)戲是具備了這個(gè)條件的。

《新民周刊》：除了打響牌子，走出國(guó)門，在音樂(lè)劇本土化的道路中，上海視覺藝術(shù)學(xué)院是否也有更多全新的規(guī)劃？

戴平：這個(gè)戲本身就是校企深度融合辦學(xué)的一個(gè)成果。按照龔學(xué)平校長(zhǎng)的辦學(xué)理念，辦學(xué)校，絕對(duì)不能關(guān)起門來(lái)自己在象牙塔里辦學(xué)，一定要和社會(huì)、和企業(yè)的需求相結(jié)合。這個(gè)戲?qū)嶋H上是我們學(xué)校和著名德稻教育集團(tuán)聯(lián)手合作的一個(gè)成果，可以說(shuō)是第一個(gè)比較成功的作品。這個(gè)作品，因?yàn)榍熬翱春?，有比較好的社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效應(yīng)產(chǎn)生，就是我們深度合作的體現(xiàn)。這部戲，是德稻集團(tuán)聘請(qǐng)的音樂(lè)劇方面國(guó)際級(jí)的大師，也是我們學(xué)校聘請(qǐng)的特聘教授。具體到演員，一部分是李盾大師請(qǐng)的，也有一部分是上海視覺藝術(shù)學(xué)院三、四年級(jí)的學(xué)生，里面有些演員也可以逐步由學(xué)生替代。學(xué)生有機(jī)會(huì)直接參與演出，水平也就提高了。我們還要和德稻聯(lián)合辦音樂(lè)劇中心，還要造音樂(lè)劇中心的大樓，接下來(lái)合作也會(huì)更多。