人物簡(jiǎn)介

斯蒂芬·羅奇，美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、銀行家。1982年加入投資銀行摩根士丹利，長(zhǎng)期擔(dān)任首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。2007年任該行亞洲區(qū)主席，在香港工作3年。2010年返美后，受聘執(zhí)教于美國(guó)耶魯大學(xué)?，F(xiàn)為耶魯大學(xué)杰克遜全球事務(wù)研究所高級(jí)研究員和耶魯管理學(xué)院高級(jí)講師。

70歲的斯蒂芬·羅奇（下文稱羅奇）不會(huì)講中文，但被稱為華爾街的“中國(guó)通”。作為華爾街最具影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，他一直堅(jiān)定地看好中國(guó)。作為投資銀行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他需要準(zhǔn)確預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)，幫助企業(yè)進(jìn)行投資。正因如此，他對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期趨勢(shì)的判斷，格外受到投資界的重視。

在中國(guó)共產(chǎn)黨十八屆三中全會(huì)落幕之際，美國(guó)學(xué)術(shù)界舉辦了各種相關(guān)研討會(huì)。環(huán)球人物雜志記者很想聽聽羅奇這位“中國(guó)通”對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)前景的看法，他欣然接受了記者的專訪。

冷靜地看好中國(guó)

羅奇走的是一條典型的“學(xué)以致用”的道路。他畢業(yè)于威斯康辛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，后獲紐約大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位，在加入摩根士丹利之前，他曾擔(dān)任一家信托公司的經(jīng)濟(jì)分析副總裁，并在美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備局的研究部門工作過(guò)6年，還是著名智庫(kù)布魯金斯學(xué)會(huì)的研究員。

10多年前，原本專攻美國(guó)經(jīng)濟(jì)的羅奇開始潛心研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)。他后來(lái)做出了一個(gè)著名的預(yù)言：中國(guó)將在2025年之前取代美國(guó)，成為世界最大經(jīng)濟(jì)體。這個(gè)預(yù)言引來(lái)各種議論，包括一些人的冷嘲熱諷。但華爾街并不否認(rèn)一個(gè)現(xiàn)實(shí)：中國(guó)的上升趨勢(shì)難以阻擋，和美國(guó)的并駕齊驅(qū)也許只是時(shí)間問(wèn)題。

環(huán)球人物雜志記者曾經(jīng)多次在華盛頓聽過(guò)羅奇的演講，并同他交流。羅奇以學(xué)者的嚴(yán)謹(jǐn)思維和銀行家的務(wù)實(shí)精神，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的熱點(diǎn)問(wèn)題上常有獨(dú)到見解，并冷靜地批駁一些美國(guó)人對(duì)中國(guó)的錯(cuò)誤指責(zé)。金融危機(jī)爆發(fā)后，在前所未有的失業(yè)壓力下，許多美國(guó)人盲目地將問(wèn)題都?xì)w結(jié)為對(duì)華貿(mào)易逆差，主張對(duì)中國(guó)施壓、讓人民幣大幅升值。羅奇則明確表示，這是個(gè)“嚴(yán)重錯(cuò)誤”。他說(shuō)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的不平衡是其內(nèi)部經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)因素決定的，美國(guó)不對(duì)中國(guó)出現(xiàn)逆差，也必然對(duì)其他國(guó)家產(chǎn)生逆差。因此，中國(guó)不該成為美國(guó)經(jīng)濟(jì)不景氣的替罪羊。他直言，華盛頓把對(duì)華經(jīng)貿(mào)關(guān)系政治化，令人“深感憂慮”。

向美國(guó)公眾客觀地介紹中國(guó)經(jīng)濟(jì)，是羅奇賦予自己的使命。在美國(guó)媒體的諸多訪談節(jié)目中，他的談話主題常常離不開中國(guó)。他把自己的一系列專欄文章取名為“羅奇談中國(guó)”，最近撰寫的文章包括《中國(guó)經(jīng)濟(jì)減速是好事》、《中國(guó)夢(mèng)團(tuán)隊(duì)》、《中國(guó)情況還不錯(cuò)》等。他對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)等熱門話題也很熟悉，認(rèn)為在中國(guó)沿海地區(qū)和一線城市存在房地產(chǎn)投機(jī)泡沫，但從更大范圍看，中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)是由城市化推動(dòng)的，中國(guó)農(nóng)村人口在大規(guī)模向城市轉(zhuǎn)移，1980年以來(lái)每年有1500萬(wàn)至2000萬(wàn)人從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，這一過(guò)程可能持續(xù)到2030年?！斑@將在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期內(nèi)創(chuàng)造龐大的住房需求?！倍谝敶髮W(xué)，羅奇給本科生和研究生講授的課程，主題是“下一個(gè)中國(guó)”。

在看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展巨大潛力的同時(shí)，羅奇也很早就指出，中國(guó)需要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式。他在許多場(chǎng)合表示：“危機(jī)喚醒了西方，同時(shí)也喚醒了中國(guó)，中國(guó)要加快自己的結(jié)構(gòu)調(diào)整?！彼f(shuō)，金融危機(jī)應(yīng)該成為中國(guó)的“起床號(hào)”。2009年，他出版了《未來(lái)的亞洲：新全球化時(shí)代的機(jī)遇與挑戰(zhàn)》一書，討論依賴西方發(fā)達(dá)國(guó)家消費(fèi)市場(chǎng)對(duì)亞洲經(jīng)濟(jì)的危害。他的新書《不平衡：美國(guó)和中國(guó)的相互依賴》，將于2014年1月出版，聚焦于中美相互依存的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的不穩(wěn)定性，指出兩國(guó)經(jīng)濟(jì)都需要再平衡。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略的重大突破

環(huán)球人物雜志：你對(duì)《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》怎么評(píng)價(jià)？

羅奇：我對(duì)三中全會(huì)抱有很高期待，認(rèn)為會(huì)議標(biāo)志著中國(guó)在改革和經(jīng)濟(jì)政策上的一個(gè)決定性轉(zhuǎn)變。從三中全會(huì)公布的改革決定看，這次會(huì)議的成果超過(guò)了我的樂(lè)觀預(yù)期。它打開了向“下一個(gè)中國(guó)”重大轉(zhuǎn)型的大門。中國(guó)經(jīng)濟(jì)將變得更均衡、更穩(wěn)定，最終更可持續(xù)。現(xiàn)在的關(guān)鍵是要制定透明的執(zhí)行戰(zhàn)略，確保三中全會(huì)確定的2020年轉(zhuǎn)型目標(biāo)能如期實(shí)現(xiàn)。

環(huán)球人物雜志：三中全會(huì)提出市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮“決定”作用，這意味著什么？

羅奇：市場(chǎng)作用從“基礎(chǔ)”變?yōu)椤皼Q定”，標(biāo)志著中國(guó)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略的重大突破。“決定”一詞也代表了中國(guó)經(jīng)濟(jì)管理者和政策制定者在理念上的一個(gè)重大突破。這將使由市場(chǎng)決定的價(jià)格在資源和金融資產(chǎn)的配置中發(fā)揮更加重要的作用，有助于解決困擾中國(guó)很長(zhǎng)時(shí)間的許多不平衡問(wèn)題，比如：制造業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩；對(duì)存款利率的嚴(yán)格管制所導(dǎo)致的個(gè)人利息收入受到人為限制，以及影子銀行（比如理財(cái)產(chǎn)品）的快速擴(kuò)張；對(duì)人民幣匯率積極管理所導(dǎo)致的過(guò)度流動(dòng)性。這樣一來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就能解決其長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力和生產(chǎn)率提升的問(wèn)題。當(dāng)然，關(guān)鍵也是要有一個(gè)透明的時(shí)間表來(lái)實(shí)現(xiàn)這些基于市場(chǎng)的定價(jià)。

環(huán)球人物雜志：你一直關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的調(diào)整，強(qiáng)調(diào)要以戰(zhàn)略性思維進(jìn)行經(jīng)濟(jì)政策的設(shè)計(jì)。中國(guó)轉(zhuǎn)向新的增長(zhǎng)模式前景如何？

羅奇：很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)，一個(gè)共識(shí)是中國(guó)必須在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式方面實(shí)現(xiàn)大的結(jié)構(gòu)性調(diào)整。三中全會(huì)公布的文件在這方面非常鼓舞人心，國(guó)家將著力解決造成中國(guó)百姓經(jīng)濟(jì)和財(cái)務(wù)不安全感的因素，包括一胎化政策導(dǎo)致的人口扭曲、因過(guò)時(shí)的戶籍制度導(dǎo)致的社保異地流轉(zhuǎn)的障礙、國(guó)有企業(yè)利潤(rùn)充實(shí)養(yǎng)老和醫(yī)療保障體系問(wèn)題，等等。這些對(duì)應(yīng)舉措的推出，極有可能推動(dòng)中國(guó)實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)久以來(lái)所期待的結(jié)構(gòu)性變革，轉(zhuǎn)向一個(gè)更強(qiáng)勁的由消費(fèi)拉動(dòng)的增長(zhǎng)模式。

需要制定服務(wù)業(yè)發(fā)展全面藍(lán)圖

環(huán)球人物雜志：三中全會(huì)后中國(guó)是否將給外國(guó)投資者更多機(jī)遇？

羅奇：從三中全會(huì)的聲明中，人們有理由相信，中國(guó)將對(duì)外國(guó)公司和外國(guó)投資者進(jìn)一步開放。自由貿(mào)易區(qū)可能擴(kuò)大這一點(diǎn)尤為令人鼓舞。加快資本項(xiàng)目可兌換和擴(kuò)大外資準(zhǔn)入也引人關(guān)注。但在這些方面，《決定》的表述仍很模糊，需盡快明確。比如，哪些行業(yè)將開放？對(duì)外國(guó)投資者的門檻要求是什么？擴(kuò)大外資準(zhǔn)入的時(shí)間表是什么？

一個(gè)需要特別關(guān)注的領(lǐng)域是外資對(duì)中國(guó)服務(wù)業(yè)的投資。中國(guó)服務(wù)業(yè)發(fā)展?jié)摿薮?。服?wù)業(yè)既是勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，能夠提供大量就業(yè)，也是低碳產(chǎn)業(yè)。如果服務(wù)業(yè)占中國(guó)經(jīng)濟(jì)的比重從現(xiàn)在的43%增長(zhǎng)到2025年時(shí)的56%，那么中國(guó)服務(wù)業(yè)的產(chǎn)值就會(huì)在未來(lái)12年內(nèi)擴(kuò)大約12萬(wàn)億美元。從其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)看，這并非天方夜譚，因?yàn)榉?wù)業(yè)已經(jīng)是許多現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體的支柱。然而，中國(guó)建立并運(yùn)營(yíng)大型服務(wù)產(chǎn)業(yè)的歷史還很短，這包括批發(fā)、零售、物流、迎賓產(chǎn)業(yè)、金融企業(yè)后臺(tái)服務(wù)、醫(yī)療等產(chǎn)業(yè)。在下一階段的發(fā)展中，需要引進(jìn)外國(guó)技術(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)，以幫助這一重要行業(yè)發(fā)展。我們有理由相信，中國(guó)服務(wù)業(yè)中高達(dá)4萬(wàn)億至6萬(wàn)億美元的富礦可以對(duì)外資開放。這對(duì)中國(guó)和全世界的企業(yè)都意味著巨大的商機(jī)。要實(shí)現(xiàn)服務(wù)業(yè)的發(fā)展?jié)撃?，中?guó)需要在三中全會(huì)后制定服務(wù)業(yè)發(fā)展的全面藍(lán)圖。這是擺在中國(guó)改革議程上的未完成任務(wù)。

環(huán)球人物雜志：目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在放緩，你對(duì)中國(guó)未來(lái)還保持樂(lè)觀嗎？

羅奇：如我前面所說(shuō)，中國(guó)未來(lái)的主要投資機(jī)會(huì)將轉(zhuǎn)向消費(fèi)領(lǐng)域，包括消費(fèi)品行業(yè)，也包括服務(wù)業(yè)。那種對(duì)經(jīng)濟(jì)下滑的憂慮，被嚴(yán)重夸大了。我是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的“長(zhǎng)期樂(lè)觀者”。