我們需要什么樣的教育？（2）

□：中國教育理論的奠基人是孔夫子，《論語》第一句話就和教育有關，他要我們愉快的學習。但在現(xiàn)實中，教育功利色彩是非常濃厚的，這讓學生、教師、家長都很辛苦。請問您是如何理解教育的？

■朱永新：教育的意義是雙重的，一個是對個人的意義，一個是對社會的意義，任何教育都是這兩者的統(tǒng)一體。如果教育能夠很好的將兩者的結(jié)合起來，既能促進人的成長，也能促進社會的發(fā)展，就是良好的教育。人類之所以重視教育，是希望以教育的方式塑造良好的人性與人格，同時幫助社會和諧發(fā)展。

□：近代以來，中國教育有兩個輝煌期，一個是在民國時代，學者輩出，學術繁榮。一個是改革開放后幾年，社會和教育領域都倡導改革，打破制度制約，人才輩出。90年代以來，經(jīng)濟繁榮，現(xiàn)代化建設成果顯著，可中國教育與這兩個時期相比，在成就上難以比肩。我們不禁要問，是什么讓中國教育的品格降低了。

■朱永新：民國時期的教育繁榮，有著特殊歷史背景。當時有一大批海外人才回國，他們當中很大一部分選擇了曲線救國，進入教育領域，這使得教育質(zhì)量得到很大提升。還有就是戰(zhàn)亂的影響，那時的政府沒有精力顧及教育，學校有很大的自主性，不論教學內(nèi)容還是學校管理，都比較自由。教育在寬松自由的環(huán)境中，才會良好發(fā)展，如果管控太多，教師和學生都會受到壓抑，沒有創(chuàng)造性。上世紀70年代末，文革結(jié)束，整個國家迎來了久違的發(fā)展機遇。鄧小平恢復了高考，很多優(yōu)秀學生進入高校，他們極其珍惜難得的學習機會，努力學習，并且對國家的未來充滿信心，都很有抱負。文革中受到迫害、屈辱的知識分子，迎來了科學的春天，他們的才情得到施展，教師獻身教育事業(yè)。90年代以后，教育出了兩個大問題。一個是應試教育，考試考什么老師教什么，一切圍繞考試。而真正的做人的道理，人的理想，人的激情，人的創(chuàng)造力都給泯滅了。應試教育造成了導致了教育標準化，統(tǒng)一的教學大綱，統(tǒng)一的分數(shù)、統(tǒng)一的答案，把本來個性十足，有創(chuàng)造精神的孩子變成了單一思維的人。另一個大問題是教育質(zhì)量下滑，這直接和應試教育有關。

□：教育改革的一項基本原則是促進教育公平。我國現(xiàn)在的國情是城鄉(xiāng)差距越來越大，教育資源的配置總是“城市優(yōu)先”，人為的制造學生接受教育機會的不平等，這導致了“出生即不公”的殘酷現(xiàn)實。農(nóng)村孩子實際上無法接受好的教育、進而難以改變?nèi)松\。

■朱永新：中國古代的偉大教育家孔子，開創(chuàng)了一個很好的傳統(tǒng)，就是教育公平，推行平民教育。子曰：“自行束脩以上，吾未嘗無誨焉?！辈豢磳W生的尊卑貧富，孔子都愿意給予教誨。事實上孔門大多數(shù)弟子是出身貧寒的。教育不公是現(xiàn)在最大教育的問題。諸多教育問題無非出在兩方面，一是教育公平，二是教育品質(zhì)。教育公平是讓每個人都有受教育的機會；教育品質(zhì)是讓受教育的人得到優(yōu)質(zhì)的教育。當下的中國教育不公，主要表現(xiàn)在東西部、城鄉(xiāng)之間、同一個城市不同學校之間的差距上。城市和農(nóng)村不論在教育公平上還是教育質(zhì)量上都存在著很大差距，并且這種差距還在擴大。教育不公關涉社會的分層與流動，如果農(nóng)村孩子、社會下層民眾不能依靠教育來改變命運，這對他們來說是致命的打擊。古代科舉制，為什么能運作千年之久，就是因為他給社會所有人提供了公平競爭的機會。

□：民國和解放初期，大學校長是教育家、知名學者，社會賢達?，F(xiàn)在的大學校長，是有行政級別的。少數(shù)名牌大學校長是副部級，一般大學校長是司局級。大學中有些負責行政工作的官員，并無多少學術成就和科研成果就擁有教授身份，同時也制約了學術的發(fā)展。

■朱永新：我們希望國家教育部門給學校松綁，不要管得太嚴、太細。比如南方科技大學的朱清時，進行教育改革，他所碰到的阻力就是教育主管部門和體制壁壘。每個學校的課程開設、招生等等，都是教育部門說了算，一些偏才、怪才無法在現(xiàn)行的教育制度中脫穎而出，像文學家錢鐘書，數(shù)學考0分，在今天還能上大學嗎？很多優(yōu)秀的人才是偏科的，希望他語數(shù)外、物理化學都精通，每門都優(yōu)異是不可能的。教育部門喊著全面發(fā)展的旗號干著全面不發(fā)展的事，培養(yǎng)出來的都是平庸的人才。如果沒有教育部門對學校的掣制，我想教育會好很多。談到去行政化，實際就是讓行政權力遠離學術。高校里的行政官員，既擁有行政權力，又擁有學術權力，他們用行政權力支配了學術。而學者受權力擺布，不能自由的教學、做學問，必須依靠官員獲得課題、職稱、獎勵。這樣一來，知識分子就把更多的精力放在獲得權力上，不會專心學術。所以我主張，行政官員不要干涉學術，不能去參加評教授、拿項目等活動。

□：儒家的社會改革思想包括“先富后教、富而好禮”。在以經(jīng)濟建設為中心的時代，我們實現(xiàn)了經(jīng)濟上的騰飛，但同指出當今社會價值觀的混亂，尤其是“成功=財富”的價值引導下，無數(shù)人對權力、金錢瘋狂追逐，不顧道德、規(guī)范得追求這種成功。中國的教育，從整體上缺乏超功力的境界和超世俗生活的信仰。

■朱永新：教育所做的是培養(yǎng)完善的人格，幫助社會走向完善。但在中國，教育的功能扭曲了，時而為政治服務，培養(yǎng)革命接班人；時而為經(jīng)濟打工，培養(yǎng)經(jīng)濟建設的應用人才；時而為考試服務，培養(yǎng)考高分的人。教育搞到最后，不知道要做什么，原先儒家所堅持的教育理想已經(jīng)沒有了，人變得越來越功利化、世俗化。

□：中國的學校就基本相同，除了校名和所在地不同之外，沒有各自的特色和個性。有媒體對國內(nèi)256所高校的校訓進行調(diào)查，發(fā)現(xiàn)其中有192所學校的校訓都和“團結(jié)、求實、勤奮、創(chuàng)新?！睘槭裁次覀兊膶W校會“千校一面”，校訓會出現(xiàn)如此嚴重的雷同？

■朱永新：導致這種現(xiàn)象的原因是學校沒文化，校長沒思想。校長對于教育沒有長遠、深入的思考，只是跟著人家的樣子去做。在現(xiàn)在的學校里面，一切圍繞考試，分數(shù)是最高標準。我曾專門寫過有關學校文化的文章，批判這種毫無個性的教育。最好的教育，是特色教育，是讓每個學生成為他自己，都有個性。真正的學校要有自己的愿景，獨特的價值觀，建筑景觀與眾不同，課程也與眾不同。我們現(xiàn)行的教育評價體系，是標準化的，從中小學到大學，都用相同的考評體系來評價學校。以考試分數(shù)、升學率、招生規(guī)模等指標評價學校的高低是很荒唐的，也就造成了“千校一面”的現(xiàn)象。endprint

□：研究生教育是培養(yǎng)研究型人才的，注重研究能力和學術水平的培養(yǎng)。近幾年隨著研究生擴招和就業(yè)壓力，學生紛紛讀研，但很大一部分并不熱衷于學術研究，而是為了能獲得高學歷和高薪工作。

■朱永新：在中國，是個文憑社會。盡管文憑不能代表人的能力和素養(yǎng)，但是一張通行證。用人單位、國家機關在招聘時，就是要看文憑，所以名校的學歷，就業(yè)率高，學歷供不應求。在職位競爭過程中，很多研究生參與進來，用人單位首先看好高學歷者，而不考慮崗位是否需要。這就導致了為學歷而學習，為了獲得競爭職位而讀研的現(xiàn)象。中國需要從高學歷主義的觀念中解放出來，使學歷社會，走向?qū)W力社會。

□：中國近代有很多學者，是沒有什么學歷的，包括魯迅、王力、錢穆、陳寅恪等大師，但他們?yōu)橹袊幕鞒隽瞬豢赡绲呢暙I。反觀今天的不少學者，學歷越來越高，將自己封閉在狹窄的專業(yè)領域內(nèi)，可取得的學術成就卻不高，同時社會責任感喪失。有人感慨說：學者越來越小了。

■朱永新：我們的教育體制有問題，尤其高等教育，基本上是滿堂灌的教育方式。“上課記筆記，考前背筆記，考試全忘記。”教室不是對話的場所，不是溝通的平臺，教授和學生之間，學生和學生之間缺乏有效互動，缺乏情感。沒有教學相長，教師和學生的創(chuàng)造性就無法發(fā)揮。西方大學的課程是基于閱讀和討論的，教師先布置學生讀書，之后在課堂上進行討論。我們的情況是老師在講，學生不需要思考，只需要記筆記就可以了。在這種教學模式下，學生的創(chuàng)造性就一點點地被扼殺，怎么能夠培養(yǎng)出優(yōu)秀人才呢？怎么會產(chǎn)生大師級的人物呢？

另外，文理分科制使得教師、學生越來越矮小。學生在中學階段就進行文理分科了，文理生各學各的，不相往來。文科學生沒有基本的科學知識，也沒有科學思維，理科學生對文化常識知之甚少，不關心文學、歷史。文理分科、文理不通就導致了我們的學者和所培養(yǎng)的學生沒有廣闊的視野，只能成為專家，不能成為大家。真正的大師，是那些既具有人文情懷和科學精神的人。如果沒有理想，沒有對信仰，喪失了人文情懷，不論是做科學家還是研究人文學科，都是走不遠，成不了大氣候的。學者一旦只埋頭于自己的研究領域，而不關注社會、人類福祉，也難以成為大師，因為是境界成就了大師，而不單是他的學術成就。

□：一所大學應有他的理想和精神，有一批有思想的學者。您認為我們需要怎樣的大學精神，以及如何重建？

■朱永新：大學最可貴的精神是自由精神。蔡元培先生當年執(zhí)掌北大的教育方針是“思想自由，兼容并包”，這實際上就是北京大學的大學精神。清華大學的校訓是“天行健，君子以自強不息”和“地勢坤，君子以厚德載物”強調(diào)的是積極進取和博大兼容的精神。北京大學、清華大學的精神，是我們理解大學精神的重要門徑。我們講重建大學精神，就要還給大學自由、包容，給大學更多的自由，更多的權利，讓不同思想、不同學者能夠并存于大學之內(nèi)。現(xiàn)在的大學教授，連招生權利都沒有，他想要的學生進不來，不想要的硬塞給他。真正把大學辦好，落實大學精神，就要給教授、校長更多的權利和自由。中國人是世界上最勤勞、最智慧的民族，理應把大學建設得更優(yōu)秀。但為什么大學質(zhì)量上不去，就是因為缺乏自由精神！改革和解放是同步的，解放了農(nóng)民，我們的農(nóng)業(yè)就發(fā)展了，解放了工人，我們的經(jīng)濟就發(fā)展了。如果解放了教育，我們就會有大批的人才，國民素質(zhì)就會提高。解放教育，天不會塌，國家不會亂。大學是以育人為主的文化機構，要讓它發(fā)揮真正的作用，而不是政治的附庸。大部分的學生和教師，都深愛國家，不用擔心他們成為造反派。他們是社會發(fā)展的力量，是傳播文化和創(chuàng)造智慧的主力軍，我們政府當寄予厚望。

落實大學精神，最重要的是有政策的支持，法律的保障?！陡叩冉逃ā芬呀?jīng)多年沒有修訂，教育法本身也不完善，不能真正有效落實。解決當前的中國教育問題，最大的問題是沒有法制支撐，所以說教育法制的建設，是當務之急。

□：看您的履歷，您一直從事教育工作。先是教學，后來參與教育改革，教育對您的人生有著非同尋常的意義。是什么讓您對教育保持如此高的熱忱？

■朱永新：五十歲時，我寫了首打油詩：人生匆匆已半百，驀然回首雙鬢白，世事沉浮過眼云，惟有教育難忘懷。我對教育充滿熱情，有幾個方面的原因：首先是我出身在教師家庭。我的父親是位教師，為教育工作投入一生的精力。此外，我的兩個妹妹也做過教師。之外呢，我讀大學時，學的是教育，后來到了學校做教務長，到了政府管理教育工作。同時，我所在的中國民主促進會，是個教育黨，我們將近百分之七十的會員是來自教育界。從我的經(jīng)歷可以看出，我與教育有不解之緣。在教育工作中，可以不斷提升自我，這也讓我加深了對教育的理解。教育是份崇高的工作，能夠完成我的人生理想和社會的發(fā)展進步，所謂“己欲立而立人，己欲達而達人”。

□：中國教育改革是條艱難曲折的道路，可謂任重而道遠。作為改革者，將面對種種壓力，您現(xiàn)在的處境如何？改革的主要困難是什么？

■朱永新：我現(xiàn)在所發(fā)起、推動的教育改革，在教育史上應該算作有意義的事情。現(xiàn)在全國有32個實驗區(qū)，1148所學校，6萬名教師和130萬學生參與了這項教育改革。這樣如此之大的教育改革工程當然面臨很大的困難。首先是人才的困難，這需要一大批優(yōu)秀人才來運作項目的開發(fā)，人員的培訓，學校的管理等工作，另外還需要充沛的資金來支持這項事業(yè)。比如我們的網(wǎng)站，教育在線網(wǎng)站，作為整個教育實驗的傳播的平臺，至今沒有專職人員來維護。沒有經(jīng)費，我就自己捐一部分，從朋友那籌借一部分，沒有穩(wěn)定的經(jīng)費來源和網(wǎng)站管理團隊，僅靠我們幾個人，是很難長期做下去的。全社會如果對我們認同，支持我們的事業(yè)，工作進度就能加快，我們也能做得更為出色。新教育和其他教育改革不同的特點是我們的團隊和實驗者、關注者、學校一起在探索，不斷在豐富新教育理論。從2002年開始到現(xiàn)在，我們不斷在完善我們的行動，取得了很好的效果。拿山東省來說，臨淄的常麗華，用幾年的時間從普通的語文老師成長為齊魯名師。此外，日照、萊蕪兩市也已全面推廣新教育實驗。我對新教育運動，是非常自信的，相信這場運動會為中國教育的改革帶來生機。

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朱永新，這位1958年出生于中國南方小鎮(zhèn)的教育家，在素有“人間天堂”、“東方明珠”之稱的蘇州、上海度過了他的大學時代，而其所求學的蘇州大學、上海師范大學、同濟大學、復旦大學都是中國優(yōu)秀的大學。作為最初學習政治教育、繼而研究教育心理學、終獲管理學博士的學者，他長期在母校蘇州大學從事教育心理學、教育哲學的教學與研究，并擔任博士生導師。1997年當他成為蘇州市主管教育的副市長，并卓有成效地推進了地方教育的發(fā)展之后，他開始被媒介譽為“中國眾多的市長中，學教育、研究教育、主管教育的第一人”。

朱永新的教育作品包括：《中國古代教育思想史》、《中國近現(xiàn)代思想史》、《中國當代教育思想史》、《中國本土心理學研究》、《我的教育理想》、《我的閱讀觀》、《中國新教育》、《新教育講演錄》、《新教育對話錄》、《走在新教育路上》、《寫在新教育邊上》、《中國教育觀察》、《外國教育觀察觀》、《教育心理學論稿》、《中國教育評論》、《中國教育建議》。endprint