反壟斷不是不改革開放,不是封閉倒退,而是重視改革開放的質(zhì)量和深度。汽車行業(yè)反壟斷的背后是什么?下一步我們又該怎么做?反壟斷需要國家意志,需要頂層設(shè)計,需要統(tǒng)合戰(zhàn)略
編者按:
8月9日,就這一輪汽車業(yè)反壟斷情況,《汽車商業(yè)評論》記者賈可、馬蕾在清華大學專訪了清華大學汽車工程系博士生導(dǎo)師,、汽車發(fā)展研究中心主任李顯君。
李顯君長期從事管理理論與管理技術(shù)、企業(yè)競爭力、技術(shù)創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)經(jīng)營研究。他1989年7月在中國第一汽車集團公司發(fā)動機分廠參加工作,隨后分別在吉林省農(nóng)業(yè)機械總公司、吉林省飼料總公司企劃部、吉林大學商學院、北京中企工易管理咨詢公司、中國企業(yè)聯(lián)合會咨詢委員會任職,有深厚的實踐基礎(chǔ)。
在這次專訪中,李顯君談到了他對中國經(jīng)濟改革開放的嶄新認識。他認為,中國政府對外充分開放,什么外資企業(yè)都進來了,對內(nèi)卻充分保護,而且是保護在位者,不讓民營資本進來?,F(xiàn)在回過頭來看我們汽車產(chǎn)業(yè)的歷史,有兩點需要認識:第一,到現(xiàn)在為止,市場開放早已經(jīng)過度,不是受控競爭;第二,我們這個口兒收得有點晚了,對外資的超國民待遇早就應(yīng)該收了。
對于此次汽車業(yè)反壟斷,他認為是一個好跡象,但覺得絕對是不夠的。,“下一步國家應(yīng)該從各個層面為自主品牌的自主創(chuàng)新創(chuàng)造良好的條件,這對我們的消費者對我們的企業(yè)來講都是非常重要的”。
以下是此次李顯君采訪部分內(nèi)容整理。
破除弱國心態(tài)
最近國家針對汽車行業(yè)開展反壟斷調(diào)查,怎么解讀呢?
首先,這并不意味著我們不改革開放了,要關(guān)上門了。
改革開放的國策,整體判斷是鄧小平做出的,現(xiàn)在涉及到的是怎么開放的問題。
對于中國來講,開放首先是觀念開放,第二是資源開放,然后才是技術(shù)、管理方法,這樣去看外面的世界才行。一開始國家必須給外資優(yōu)惠政策,把它們吸引過來,因為剛開放大家對我們國家不了解。另外,基礎(chǔ)設(shè)施等各方面產(chǎn)業(yè)資本的環(huán)境都不好,靠什么呢?靠稅收,這就要出讓市場。
但這個過程發(fā)展到一定程度,現(xiàn)在回過頭來看我們汽車產(chǎn)業(yè)的歷史,有兩點需要認識:第一,到現(xiàn)在為止,市場開放早已經(jīng)過度,不是受控競爭;第二,我們這個口兒收得有點晚了,對外資的超國民待遇早就應(yīng)該收了。
我認為,汽車產(chǎn)業(yè)在2000年前后對合資企業(yè)的免稅等優(yōu)惠政策就應(yīng)該收了,那個時候已經(jīng)看到我們自主品牌競爭不過合資企業(yè)。我們本來技術(shù)就沒有優(yōu)勢,價格上也沒有優(yōu)勢。中國改革開放到現(xiàn)在就一直有這種不敢得罪國外的思維,包括在領(lǐng)土爭端上的表現(xiàn)。如果不去掉這個思維,我們自主品牌還是不行的。
我們自己的主權(quán)一定要堅持。主權(quán)是一個宏觀概念,落實到經(jīng)濟上就是我們有市場主權(quán)。這些年我們讓開市場了,想換技術(shù),但是從來沒有把市場作為主權(quán)和資源。市場是最大的主權(quán),是我們經(jīng)濟的領(lǐng)土。經(jīng)濟領(lǐng)土讓出來了,外方為什么不把核心技術(shù)轉(zhuǎn)讓給我們但是我們并沒有得到核心技術(shù)。?這是我們WTO初始談判的問題。
這個事情,首先我們國家理念不對,總是小心翼翼的,怕得罪合資企業(yè),怕公眾有想法,其實你越維護自己的主權(quán),國外越尊重你。
另外,一些跨國公司的政府關(guān)系部門很多就是間接賄賂,這些游說集團會影響到我們政府部門。未來中國一定要對跨國公司的政府關(guān)系部門進行反腐敗,這不僅僅涉及我們國家經(jīng)濟主權(quán)利益的問題,還涉及國家安全問題。
再一點,負責制定整個產(chǎn)業(yè)政策的政府部門和管理人員也有問題。龍永圖在廣州花都那次汽車論壇上說,如果再怎樣怎樣外資都跑了。我說外資跑不了,它看到我們錢袋這么大的市場,能跑嗎?龍永圖和有他同樣想法的那些學者不是說不愛國,他們只從宏觀貿(mào)易理論上去解釋整個產(chǎn)業(yè)規(guī)律,具體的微觀運營他們不懂。
另外從國際指導(dǎo)規(guī)則來看,全球化沒有完全自由的。龍永圖他們太理想化,就是幼稚。任何一個市場倡導(dǎo)自由經(jīng)濟,從來都不是完全自由的,到現(xiàn)在為止沒有一個西方國家,倡導(dǎo)自由市場、經(jīng)濟體制完全放開競爭。
不是受控競爭就表現(xiàn)得太開放,合資都來了。中海油收購美國石油企業(yè)優(yōu)尼科因遭受美國國內(nèi)的政治干擾而最終失敗,而華為在美國、在澳大利亞一直受到來自當?shù)卣母蓴_。其實國外很多高科技企業(yè)從企業(yè)利益導(dǎo)向來講想賣給中國企業(yè),但美國根本不讓賣。
凡涉及國家經(jīng)濟安全,美國政府都會幫助本國企業(yè)進行競爭,所以中國未來必須采取像現(xiàn)在發(fā)改委反壟斷行動這樣的正確措施。
破除弱國心態(tài)
美國新制度經(jīng)濟學家道格拉斯·諾思(Douglass C.North)提出一個概念叫路徑依賴(Path-Dependence),一個國家選擇什么制度,選擇什么道路,離不開這個國家的歷史。這就是說我們?yōu)槭裁醋咧袊厣鸟R克思主義道路一樣。我們國家還是深受整個西方殖民的影響,我估計有這個原因。
那個時候清政府怕西方,直到現(xiàn)在我們都不是大國心態(tài),而是弱國心態(tài),什么叫弱國心態(tài)?總看自己不行,總?cè)パ陲椬约旱膯栴},這是其一。另外,強國心態(tài)就是我該主張我自己的東西,不該放棄我要的東西,市場的主權(quán)是要保護我們自己消費者的利益。
現(xiàn)在是要遵循WTO規(guī)則,但你說西方遵循這些游戲規(guī)則了嗎?人權(quán)不都是它定義的嗎?但伊拉克這些國家,現(xiàn)在給弄成什么樣了,那是在發(fā)展民主嗎?所以說都是為了自己的利益。
遵守WTO,但還有綠色壁壘,舉個最簡單的例子,OECD(世界經(jīng)濟合作與發(fā)展組織)國家之一法國,在20世紀六七十年代,法國湯姆遜是當時全球貿(mào)易最大的電視機企業(yè),它怎么競爭過日本電視企業(yè)的?包括施奈德電氣,看它怎么收拾日本的。當然是有規(guī)則的。不能壁壘,那么怎么做?可以對你放開市場,但是就放開一個口岸。非常偏僻的口岸,上船不讓你馬上上岸,這樣物流成本就高,你能有競爭力嗎?所以說這些綠色壁壘都可以做的。
另外,美國有一個最大的問題,它根本就不是自由市場經(jīng)濟,對外資它有一套國家安全審查機制。美國認為你在我本土進行經(jīng)營,只要我國家安全部門認為你影響了國家安全,根本就不告訴是什么原因,就給你凍結(jié)資產(chǎn)。
汽車企業(yè)這么高額的利潤,為什么在西方市場價格那么低,在我們中國價格就這么高呢?起碼應(yīng)該平等。從老百姓的福利來講,這點國家應(yīng)該管,而且這次管都管晚了。
反壟斷不是不改革開放,不是封閉倒退,而是重視改革開放的質(zhì)量和深度。西方維護自己國家的經(jīng)濟主權(quán),我們也應(yīng)該維護自己的主權(quán),為什么你們西方維護主權(quán)之后,我們維護自己的主權(quán)就不行呢?
我們不是違背WTO國際規(guī)則,但是一定要以我們自己的利益為出發(fā)點?,F(xiàn)在反壟斷行動是一個好跡象,但我覺得絕對是不夠的。下一步國家應(yīng)該從各個層面為自主品牌的自主創(chuàng)新創(chuàng)造良好的條件,這對我們的消費者、對我們的企業(yè)國民來講都是非常重要的。
中國是后發(fā)國家,現(xiàn)在我的博士生在做研究,為啥中國缺理論,我們的自然科學、工商管理都是跟從別人的,我們做大量的工作去證明西方理論是正確的。西方創(chuàng)新理論解釋不了中國,但是也有用,你得學它,你必須跟蹤,然后結(jié)合中國實際,來發(fā)展后發(fā)國家創(chuàng)新理論。
有了后發(fā)國家創(chuàng)新理論,就可以根據(jù)中國實際發(fā)展解決后發(fā)國家問題。一旦解決這些問題,就是教師爺了,也為我們國家產(chǎn)業(yè)資本進入那些后發(fā)國家打下基礎(chǔ)。
現(xiàn)在我們太危險了。我們的社會科學,、經(jīng)濟學、、管理學的評價標準都是西式的,要發(fā)SCI,發(fā)SSCI。一大批回國的經(jīng)濟學家,滿腦子都是西方標準。
因為經(jīng)濟學和工商管理不像自然科學,物理學和數(shù)學的標準就是那樣,社會學一定有自己的特點。學習西方的先進理念,一定要跟中國結(jié)合,不能全盤西化。一定要支持我們的原創(chuàng)理論,西方的東西不可能完全適合我們。
反思過往問題
反思創(chuàng)新機制
汽車行業(yè)的壟斷造成了整車價格包括零部件價格高企高,一些豪華高端車進口到各個國家,但在中國的價格就比在國外要貴得多了。
假如從市場經(jīng)濟的角度,企業(yè)是自己定價,不是政府定價。而從反壟斷法來講,價格是政府要管的,因為政府要管壟斷價格或者價格歧視。但是在中國,這個價格形成環(huán)節(jié)不透明,比如整車價高25%關(guān)稅,這是官方的價格,至于中間環(huán)節(jié)給質(zhì)監(jiān)總局多少,這個不是透明的。
主要的問題是要反思國家這個價格問題,比如消費者有錢就可以買,買完了就加價買,這個問題不去處理,對我國高端品牌的未來會有沖擊,因為進口車太多了。
我們進口管理機制是有問題的,隨便進,沒有限制。差不多日本在1958年,在進口車方面全部放開,結(jié)果對整個市場沖擊太大了,不到兩年時間干脆就封閉進口車。國家應(yīng)該想,為什么各個渠道都可以進口呢?合資企業(yè)有許多品牌,既然奔馳在這兒合資,那這個品牌就可以在這兒生產(chǎn)。
另外,進口配額一定要限制,不然,中國自主品牌永遠也發(fā)展不起來。還是國家的問題,對老外不能這樣縱容,包括八國聯(lián)軍進北京那都是中國縱容的。完全可以有綠色壁壘阻擋,比如設(shè)置一個海關(guān),設(shè)到新疆。
任何獅子都要吃羚羊,關(guān)鍵就是要健全法律,比如說《汽車品牌銷售管理實施管理辦法》就要修改,本身制定這個東西規(guī)則就是中國政府有問題,號稱是保護消費者,結(jié)果卻不怎么樣。
限制國外資本也好,不限制也好,國家要發(fā)展必須控制外資規(guī)模。我們這么大一個主權(quán)市場,不可能任由外資呼風喚雨。
合資企業(yè)可能是雙刃劍,如果合資的中低品牌繼續(xù)價格繼續(xù)下探,最后自主品牌再往上升的時候也不好升。這個問題學者也好,、媒介也好,都在思考這個問題,但政府一定要好好想怎么樣以目標為導(dǎo)向,發(fā)展中國汽車產(chǎn)業(yè)。
中國整個創(chuàng)新體制不是市場本身的問題,不是整個政府大的質(zhì)的問題,是具體政策制定、執(zhí)行的集體人員的問題。研究創(chuàng)新競爭,比如說到基礎(chǔ)教育,小學生守則都是規(guī)定要做什么,不做什么,沒有一條是鼓勵創(chuàng)新的。制度的整個思路都不支持創(chuàng)新,不知道這個社會核心發(fā)展的動機是什么。
創(chuàng)新是生態(tài)型的,光靠企業(yè)不行。中國作為后發(fā)國家,怎么處理這個問題呢?
我們首先要反思?,F(xiàn)在大家說改革,我想習近平要改革,各部委首先不是要設(shè)計未來目標,而是且每個部門要回顧自己過去有哪些問題。先反思問題,這是制定戰(zhàn)略的一個前提。
整個汽車產(chǎn)業(yè)政策出了多少問題?正經(jīng)事不研究,,包括到現(xiàn)在還在限制產(chǎn)能,還在向合并建立幾大集團,這就是問題。我們汽車業(yè)的問題。,是不是不正跟因為1987年“三大三小”政策限制了民營資本進來有關(guān)系?
嗎?現(xiàn)在有關(guān)部門工信部還是這個思維。第一,他們不反思;,第二,這些人不懂得整個產(chǎn)業(yè)規(guī)律,不懂得競爭規(guī)律和創(chuàng)新規(guī)律。
中國的足球市場、資本市場和汽車市場,有非常相似之處。足球掙錢很高,薪資跟國際差不多接軌,但是能力沒有接軌。資本市場也是如此。汽車有許多方面也接軌了,但是能力沒有接軌。足球、汽車這些行業(yè)都是沒有很好地真正按市場規(guī)則來做事。
第一,汽車雖然是放開了,但是根本沒有。對外資這部分按照市場規(guī)則放開了,但對國內(nèi)的民營資本和其他沒在位的國有資本沒放開。
再則,該維護競爭,該創(chuàng)新環(huán)境,沒有按照市場規(guī)則來辦。像足球搞聯(lián)賽,但那是假的聯(lián)賽。市場經(jīng)濟是要上下淘汰的,要自由流動的,沒有流動就沒有意義了。
另外,市場經(jīng)濟雖然自由,但是是講游戲規(guī)則的。但我們的中超也好,甲級聯(lián)賽也好,雖然市場化,你看游戲規(guī)則,踢假球,一下子完了。還有官員這塊,足球協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)對整個足球的戰(zhàn)略制定以及俱樂部管理方式,都是行政,都是計劃經(jīng)濟。
所以,我們有市場的體,沒有市場的魂,根本沒有按照市場規(guī)則去走。
政府最大的問題是什么?應(yīng)該為自主品牌創(chuàng)造一個創(chuàng)新環(huán)境和競爭環(huán)境,給它創(chuàng)新動力。中國政府對外充分開放,什么外資企業(yè)都進來了,對內(nèi)卻充分保護,而且是保護在位者,不讓民營資本進來。民營資本1990年就想進,如果那時候進來,現(xiàn)在就不一樣了。
日本正好跟我們相反。1937年之前,日本整個市場上跑的車跟我們1980年代末期是一樣的,96%以上都是福特車和通用汽車。日本1936年出臺《汽車制造事業(yè)法》,這個法律關(guān)上了外資的大門,1939年就把福特和通用整個趕出去了。
日本對外非常封閉,對內(nèi)保護民族企業(yè)保護民族,但是對內(nèi)什么資本都可以發(fā)展,充分放開,這樣才能充分發(fā)展起來。所以對外資而言,中國民族品牌,國有和民營是一樣的。
現(xiàn)在加入WTO是不是不能這么做了?我們?nèi)蚧蚧豢赡芡耆杂苫?,這是一個問題。第二,國家靠什么發(fā)展?外資就是流寇資本,不可能扎根,國家要靠自己民族的企業(yè)才能夠發(fā)展。
龍永圖這些人純粹是貿(mào)易論,不求所有,但求所在。什么意思呢?不求所有,不管是誰的,提供稅收和就業(yè)就行了,他們不懂得企業(yè)稅收是怎么來的。我們自己企業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)品,不也能提供就業(yè)嗎?我們自己的企業(yè)也能帶動其他產(chǎn)業(yè)鏈。
而現(xiàn)在的事實是,外資拿走大部分國民收入?,F(xiàn)在跨國汽車公司股份紅利這塊的利潤不是主要的,關(guān)鍵是靠零部件定價獲取整個產(chǎn)業(yè)鏈利潤。奧迪做到什么程度?4S店馬桶和地毯都是從德國進口的。2002年我去北京現(xiàn)代考察,工業(yè)縫紉機、座椅都是現(xiàn)代重工的。
他們帶動了他們自己的相關(guān)產(chǎn)業(yè),但是不帶動你的,國家必須得認識這一點。雖然我們加入了WTO,但實際也有很多辦法解決,國家可以制訂一系列措施來制止。
美國有一個最大的問題,它根本就不是自由市場經(jīng)濟,對外資它有一套國家安全審查機制。美國認為你在我本土進行經(jīng)營,只要我國家安全部門認為你影響了國家安全,根本就不告訴是什么原因,就給你凍結(jié)資產(chǎn)。
現(xiàn)在加入WTO,但是也有很多辦法。我們放開全球化,但全球化不可能完全自由化,全球化不是自由化,這是第一個問題。第二,國家靠什么發(fā)展?外資就是流寇資本,不可能扎根,國家要靠自己民族的企業(yè)才能夠發(fā)展。
龍永圖這些人純粹是貿(mào)易論,不求所有,但求所在。什么意思呢?不求所有,不管是誰的,提供稅收和就業(yè)就行了,不懂得企業(yè)稅收是怎么來的。這些市場我們自己企業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)品,不也提供就業(yè)嗎?我們國民服務(wù)里面不也有嗎?另外還帶動了其他產(chǎn)業(yè)鏈。
而現(xiàn)在事實是外資拿走大部分國民收入。現(xiàn)在跨國公司股份紅利這塊的利潤不是主要的,關(guān)鍵是靠零部件定價獲取整個產(chǎn)業(yè)鏈利潤。奧迪做到什么程度?4S店馬桶和地毯都是從德國進口的。2002年我去北京現(xiàn)代考察,工業(yè)縫紉機、座椅都是現(xiàn)代重工的。
帶動了他們相關(guān)產(chǎn)業(yè),但是不帶動你的,國家必須得認識這一點。這一塊必須算他們壟斷,但這不就是因為我們國家沒有制訂一系列措施來制止嗎?
俄羅斯就非常強調(diào)自主,但不是封閉。設(shè)備進到它那不能拉回來,項目施工完了設(shè)備就不要帶走了。因為占有他資源了,拿走他利潤了,就必須是這樣的。我們國家現(xiàn)在做得不夠,一定要改變清朝末期的思維,堅持主權(quán)意識,堅持經(jīng)濟安全和產(chǎn)業(yè)安全。
按照普京的話說,中國領(lǐng)導(dǎo)人只有習近平正式提出要政府采購的自主權(quán)。我們此前的領(lǐng)導(dǎo)不敢說,而奧巴馬多少次都在倡導(dǎo)購買美國車。政府倡導(dǎo)國民去買自己車也沒問題,我們的領(lǐng)導(dǎo)老怕得罪外資。
國家要承擔95%責任反思創(chuàng)新政策
俄羅斯就非常強調(diào)自主,但不是封閉。設(shè)備進到它那兒都不能拉回來,項目施工完了,設(shè)備就不要帶走了,因為你占有他資源了,拿走他利潤了。就必須是這樣的,但我們國家現(xiàn)在做得不夠,一定要改變清朝末期的思維,堅持主權(quán)意識,堅持經(jīng)濟安全和產(chǎn)業(yè)安全。
按照普京的話說,中國領(lǐng)導(dǎo)人只有習近平正式提出要政府采購的自主權(quán)。我們此前的領(lǐng)導(dǎo)不敢說,而奧巴馬多少次都在倡導(dǎo)購買美國車。政府倡導(dǎo)國民去買自己車也沒問題,我們老怕得罪外資。
從創(chuàng)新源泉的角度來講,創(chuàng)新有的是技術(shù)推動,push模式,還有消費需求,pull模式。政府倡導(dǎo)國民買自己的車,實際是推動消費者改變消費模式。創(chuàng)新,消費者是一個非常重要的環(huán)節(jié),從創(chuàng)新源泉的角度來講,創(chuàng)新有的是技術(shù)推動push模式,還有消費需求pull模式。但是要中國消費者像韓國人和日本人一樣就買本國汽車,這還得有點行政手段。
因為消費者畢竟是理性經(jīng)濟人,他自己的錢想要買什么沒法控制,他愛國的話就自己愛國了。所以還是一個國家上行下效的問題,就是政府倡導(dǎo)民眾去消費自主品牌汽車,但不可以去強制他。
美國警察用車全部都是福特,意大利整個警察用車都是菲亞特。韓國、日本基本所有的警車除極特殊的全是本國汽車。我們呢?北京的都是北京現(xiàn)代,上海的是上海大眾,什么原因?不怨老百姓,政府沒帶好頭。
中國汽車發(fā)展到今天,其實政府應(yīng)該擔95%的責任。奧迪做官用車,中央領(lǐng)導(dǎo)、正部級領(lǐng)導(dǎo)、副部級領(lǐng)導(dǎo)都開奧迪。最典型的是,奧運會期間科技部部長萬鋼,開著上海大眾混合動力車來現(xiàn)場,竟然《新聞聯(lián)播》還給播了。
我去韓國,韓國的政府官員、大學教授說買國外車會感到一種恥辱。我們的許多官員廉恥都沒有,所以中國政府必須在采購上盡快處理掉那些外國品牌的官方車,就買國民車。實際上自主品牌發(fā)展都是中國底層老百姓推動的,因為是經(jīng)濟型轎車,都是他們在負責給大家的安全跑數(shù)據(jù)。
發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)需要創(chuàng)新,但現(xiàn)在中國整個創(chuàng)新體制有問題,比如說到基礎(chǔ)教育,小學生守則都規(guī)定要做什么,不做什么,但沒有一條是鼓勵創(chuàng)新的。制度的整個思路都不支持創(chuàng)新,不知道這個社會發(fā)展的方向是什么。
中國作為后發(fā)國家,怎么處理這個問題呢?創(chuàng)新需要一個生態(tài)環(huán)境,自主創(chuàng)新的主體,光說企業(yè)能行嗎?從創(chuàng)新理論來講,也不是企業(yè)完全負責。美國克林頓政府1993年推出“新一代汽車合作伙伴計劃”,聯(lián)合克萊斯勒、通用和福特成立一個運作集團。該組織的主體就是國家,由當時的美國副總統(tǒng)科爾擔任首席執(zhí)行官。
而我們的973計劃,、863計劃,聯(lián)合高校聯(lián)合企業(yè),這樣的分散模式,不可能做大事兒。算算汽車關(guān)鍵技術(shù)有幾個,然后看大家能不能集中力量投入去攻克。
再延伸一點,我們這種創(chuàng)新管理體制下,創(chuàng)新投入是不可能的。我們要學學高鐵和航天。一說高鐵,一說航天,大家就說那是單件兒,但計算機、冰箱、彩電都是大眾用的,雖然沒有汽車復(fù)雜。
但汽車行業(yè)引進這么多年有什么呢?制定汽車政策的人,包括汽車行業(yè)人員,根本不承認這一點。我們太過強調(diào)汽車行業(yè)的特殊,而很多問題是我們認識有誤區(qū),不是我們能力的問題。不是我們汽車人不努力,汽車人很努力的,有多少人七天不休息。。
但是光讓企業(yè)創(chuàng)新,國家主體不創(chuàng)新,是不行的。創(chuàng)新是一個生態(tài)性系統(tǒng),國家政策不創(chuàng)造好的環(huán)境,光靠企業(yè)是不可能的。
制度創(chuàng)新是技術(shù)創(chuàng)新非常重要的前提和保障,同時管理創(chuàng)新又是技術(shù)創(chuàng)新的支持。但我們現(xiàn)在的創(chuàng)新很片面。說創(chuàng)新我們有973計劃、863計劃,整個行業(yè)關(guān)注技術(shù)創(chuàng)新,但不關(guān)注管理創(chuàng)新和制度創(chuàng)新,制度創(chuàng)新不是所有制創(chuàng)新,是制度的安排,是政策的制定。
從技術(shù)創(chuàng)新角度來講也有問題,技術(shù)創(chuàng)新有很多分類,其中一個最經(jīng)典的分類是產(chǎn)品創(chuàng)新和工藝創(chuàng)新。工藝創(chuàng)新比如福特流水線、豐田精益生產(chǎn)方式,我們國家現(xiàn)在就把自主創(chuàng)新理解為自主技術(shù)創(chuàng)新,把自主技術(shù)創(chuàng)新理解為自主產(chǎn)品創(chuàng)新。
企業(yè)重視產(chǎn)品開發(fā),不重視工藝創(chuàng)新,可是你看日本怎么贏的,福特怎么贏的。?如果我們工藝創(chuàng)新得不到保障,產(chǎn)品開發(fā)就有很多問題。這種片面的思維不可能有效,所以說不是我們不努力,而是我們整個構(gòu)架認知是有問題的,政策導(dǎo)向是有問題的。
大家都辛辛苦苦刨地,但不知道往哪兒刨,結(jié)果刨出來都是老鼠洞,沒有一個防空洞。我們其實總結(jié)很有意義,但是現(xiàn)在行業(yè)、協(xié)會、政府都沒有靜下心來回顧總結(jié)一下過去,這就是弱者心態(tài)。
現(xiàn)在我們整個政策不管是環(huán)保政策還是創(chuàng)新政策,都是部門政策,不是國家統(tǒng)一意志來做的。中國的示范產(chǎn)業(yè)只要是有國家統(tǒng)一意志,有個總體綱領(lǐng),然后各部門協(xié)調(diào)配合,就都有自主創(chuàng)新,像航天、排球、乒乓球,。全部依賴國外根本搞不起來,汽車、足球最典型。
足球市場、資本市場和汽車市場,有非常相似之處。足球掙錢很高,薪資跟國際差不多接軌,但是能力沒有接軌。資本市場也是如此?,F(xiàn)在證券公司基金公司的老總年薪三四百萬元。有創(chuàng)新嗎?汽車有許多方面也接軌了,但是能力沒有接軌。足球、汽車這些行業(yè)都是沒有很好地真正按市場規(guī)則來做事。
第一,汽車雖然是放開了,但是根本沒有。對外資這部分按照市場規(guī)則放開了,但對國內(nèi)的民營資本和其他沒在位的國有資本沒放開。
再則,該維護競爭,該創(chuàng)新環(huán)境,沒有按照市場規(guī)則來辦。像足球搞聯(lián)賽,但那是假的聯(lián)賽。市場經(jīng)濟是要上下淘汰的,要自由流動的,沒有流動就沒有意義了。
另外,市場經(jīng)濟雖然自由,但是是講游戲規(guī)則的。但我們的中超也好,甲級聯(lián)賽也好,雖然市場化,你看游戲規(guī)則,踢假球,一下子完了。還有官員這塊,足球協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)對整個足球的戰(zhàn)略制定以及俱樂部管理方式,都是行政,都是計劃經(jīng)濟。
所以,我們有市場的體,沒有市場的魂,根本沒有按照市場規(guī)則去走。
反思創(chuàng)新生態(tài)
中國汽車產(chǎn)業(yè),我愿意從產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新生態(tài)的角度,以及產(chǎn)業(yè)要素構(gòu)架角度去考慮。為什么中國汽車大而不強?日本、韓國引進汽車,他們?nèi)昃陀凶约旱漠a(chǎn)業(yè)了,為什么我們引進這么多年還是不行呢?
從產(chǎn)業(yè)生態(tài),一個非常簡單的思路,就是營造創(chuàng)新生態(tài)。首,首先是政府,然后是行業(yè)機構(gòu),然后是企業(yè),是大學。當然還可以這樣排列——,政府、企業(yè)、大學、行業(yè)機構(gòu)。按照創(chuàng)新生態(tài)的這四個核心因素的維度,完全能夠解釋中國為什么創(chuàng)新不行。
首先,從政府的角度,主管汽車的政府部門,從來沒有好好回顧歷史,反思哪塊兒做錯了,不能老說,站在那個時間點上就只能那么做。我們回顧歷史不是檢討歷史,是要歷史告訴未來,別再犯錯誤。另外,政府產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略和政策,回過頭來看,都是有問題的。
2004年,我做過汽車產(chǎn)業(yè)這種純粹控股的研究課題,提出一個理論,看企業(yè)到底是產(chǎn)業(yè)性集團還是純粹控股集團好,我研究了世界上電子、汽車、計算機、石油這些行業(yè),比如豐田、奔馳、IBI公司、西門子,都是產(chǎn)業(yè)性集團,不是純粹控股的。
我的指標是,產(chǎn)業(yè)競爭總部必須總部控制研發(fā),必須控制采購,必須控制核心業(yè)務(wù)。什么叫純粹控股,總部什么都不管就變成投資型,就完了。上汽級集團構(gòu)造一個產(chǎn)業(yè)性集團,總部沒問題,上級工業(yè)集團放了,再構(gòu)造。當時我提出中國汽車企業(yè)集團一定不能走上空心化,空心化問題最早就是我提出來的。真正產(chǎn)業(yè)性集團,集團總部必須為全球的分支公司提供核心技術(shù)或者核心平臺支持。
我們國家汽車產(chǎn)業(yè)是不是搞純粹控股集團?,當時上汽級集團很猶豫。先是東風搞的,逐步變化為純粹控股。一汽走的是控股集團,但是它放棄沒放技術(shù)中心,但不控制采購。真正產(chǎn)業(yè)性集團,集團總部必須為全球的分支公司提供核心技術(shù)或者核心平臺支持。一汽夏利做自己的,一汽轎車做自己,一汽集團還想管,管不了。它是一個基本上接近純粹控股型的集團,所以沒做好。上汽現(xiàn)在的構(gòu)造,上汽股份就是一個小集團就是產(chǎn)業(yè)性集團,做得很實。
一定要對這個行業(yè)有好的反思,沒有反思做不了這個行業(yè)。我現(xiàn)在正在做什么呢?我就要把航天產(chǎn)業(yè),、計算機行業(yè),、高鐵納入進來,深入研究,跟汽車做一個比較。汽車確實有特殊,但是我們抽象出一般規(guī)律,來做。不能因為特殊就掩蓋了別的。
汽車行業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策,屬于戰(zhàn)略問題,但從來沒有明確爭論。要是我們早點發(fā)展轎車就不一樣了。一開始說建設(shè)社會主義要發(fā)展卡車,但認為轎車是生產(chǎn)資料,不是消費資料,1984年之前不允許個人買轎車。要不要發(fā)展私人轎車,我們討論20年,政府都不去研究國外。這不是中國人笨的問題,是制度在那兒擋著。
日本很多觀念跟中國是一樣的,但日本轎車大討論1951年末開始,就爭了兩年,日本政府馬上就出來說,不要爭論了,要發(fā)展轎車。而且要發(fā)展什么轎車呢?發(fā)展國民車,整個軸距、噸數(shù)、排量、價格,規(guī)定得非常清楚,有操作性。
再看看我們。然后我們要不要自主品牌爭論了10年,想想當年的“何龍之爭”,。現(xiàn)在股比之爭還在爭論,混合所有制也還有很多問題。我們政府解決爭論解決問題的能力不行。
股比之爭是兩個概念,一個概念就是跨國公司最關(guān)注的。我是2012年給德國大眾總部要我我們一起做了一個課題,大眾他關(guān)注的兩點:,一個方面就是說中國能不能放開股比,超過50%;,第二能不能合資放開兩家,可以投資第三家。我說,這個知道也不能告訴你,這是涉及到國家機密的問題,
股比開放之后是這樣,一旦51%,完全控制合資企業(yè)的利潤來源,中方說的不算了,放開股比,他們接著就他想要獨資,這是跨國公司,也就是說我這邊為啥要分給你一半利潤,它掙的全產(chǎn)業(yè)利潤還不滿意,還要把合資的利潤拿走,這不就是資本的掠奪性嗎?最主要的是不說要突破51股比,最后一旦放開口了,一汽大眾就不跟一汽合了,要自己成立獨資。所以這塊根本不能放開。
苗圩說,合資股比最近幾年不放開,未來肯定要放開。他的話我估計是外交語言,至于多少年放開沒說,同時要尊重又不違背改革開放這種精神。什么時候放開呢?有一個標準,中國本土汽車核心技術(shù)和競爭能力能跟合資外方抗衡,可以放開,沒問題,那就競爭嘛。但是這個標準可以50年,可以100年,這是咱們定的。我們也像美國那樣制定一個國家安全審查機制,跟它學。
股比不放開跟WTO規(guī)則并不違反,合資的目的就是維護國家安全。美國有301條款,有國家安全審查機制,來維護美國國家利益。
所以股比放開是一定要反對的,而且不是說你發(fā)展不發(fā)展,我還得像今天控制外資在中國的發(fā)展你,你在我的土地上能任意妄為嗎?所以人不就怕兩種狀態(tài),蕭伯納說的兩點,第一怕肆意妄為,第二怕萬念俱灰?,F(xiàn)在感覺是,外資是肆意妄為,自主品牌是萬念俱灰。
現(xiàn)在自主品牌感覺是萬念俱灰,外資在肆意妄為,所以國家一定要平衡,我們不是說合資企業(yè)完全不要了,要考慮它的貢獻,就說我們要正確認識它的貢獻,但是你不能在我這邊土地上亂做。
再者則,從企業(yè)的角度看,企業(yè)為什么不去創(chuàng)新呢?創(chuàng)新考核就有問題,我們現(xiàn)在是在戰(zhàn)術(shù)考核不是戰(zhàn)略考核??己艘黄?,就考核利潤和年度收入,根本不考核創(chuàng)新的收入,而創(chuàng)新需要長期投入。這就需要中組部絕對有問題,包括、國資委這塊。做好工作,現(xiàn)在搞好混合所有制,這塊是非常關(guān)鍵,但怎么搞,似乎沒有找到答案的。
再一個,從行業(yè)角度去看,汽車行業(yè)的標準由在位的大企業(yè)主導(dǎo)制訂,像一汽、上汽、東風,在位小企業(yè)都排斥掉,民營企業(yè)和非公有企業(yè)在外面進不來,奇瑞都擠破腦袋才進來。它們要早進來就好了。在中國,我們行業(yè)是由企業(yè)主導(dǎo),各種協(xié)會都掛靠到企業(yè),從來沒有形成行業(yè)獨立的東西。
干什么,一定要清楚頂層設(shè)計及統(tǒng)合戰(zhàn)略
反汽車壟斷一定要頂層設(shè)計,不是說就單單是反壟斷。查微軟也好,查奧迪也好,我們是要干什么,一定要清楚。干什么要分階段,我們一步一步實施,而且告訴大家,即使我們的目的不能說。
最關(guān)鍵不能流于形式,就一陣風。
我估計從國家安全角度來講,這一次反壟斷,上層習近平是點頭了的。我們應(yīng)該有國家意志,再有頂層設(shè)計,再有戰(zhàn)略,要清楚一步一步走下去要干啥。要向國內(nèi)公示,我們是在維護自己的經(jīng)濟主權(quán)和經(jīng)濟安全,是在維護消費者的權(quán)益,而不是要關(guān)上合資大門。
我們一定有理有據(jù)有節(jié)來做這個事情,各部門一定要統(tǒng)一步調(diào)。不能就像去年產(chǎn)生股比之爭那樣,一提擴大開放,就說把股比放開,根本就沒有理解什么是深化改革,什么是擴大開放。這就是各部門沒協(xié)調(diào),中央沒有一個統(tǒng)一設(shè)計。,到底什么是對外開放?,我們要不去定義基本概念。
創(chuàng)新不是喊新口號,現(xiàn)在的創(chuàng)新,現(xiàn)在國務(wù)院秘書人員為什么老去用新概念呢?用老百姓的話就是老吐新詞。創(chuàng)新沒問題,理論上可以概念創(chuàng)新,但是作為國家來講,老這么創(chuàng)新就有問題。計劃經(jīng)濟的提法沒問題,這是根本轉(zhuǎn)變,大家都認同。還有工業(yè)經(jīng)濟、知識經(jīng)濟、網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟、實體經(jīng)濟、低碳經(jīng)濟,這么多提法,司長能弄明白就是高水平,下面縣長誰能弄明白呢。
西方在啟蒙運動之后這么多年,自由平等博愛就沒有變過。不需要變,要抓住經(jīng)濟的本質(zhì),管理也都是這樣?,F(xiàn)在管理上我們中國的商學院老引入西方的理論,學美國。但人家搞戰(zhàn)略之前完成了其他細節(jié)問題,我們占了目標,但管理的細節(jié)不搞了。
我們商學院MBA圍著戰(zhàn)略管理來設(shè)置課程,質(zhì)量管理、全面質(zhì)量管理、全面質(zhì)量保證、供應(yīng)鏈管理、知識管理、MRP2、ERP,全完蛋??纯簇S田精益生產(chǎn)方式,豐田也有全面質(zhì)量管理,主要是為了應(yīng)付金融市場,根本沒有ERP那套東西。
我們現(xiàn)在要抓住經(jīng)濟的本質(zhì),管理的本質(zhì)。豐田制定生產(chǎn)的期量標準,數(shù)量、質(zhì)量、時間,就三個問題。多快好省建立社會主義,多就是規(guī)模,快就是速度,好就是質(zhì)量,省就是成本。得抓住本質(zhì),不能在概念上來做。
今年年初所謂的股比放開這個爭論,也反映了很多高層思想的迷盲茫。高層思想的迷茫就是對整個十八大精神理解不對,或者十八大精神沒好好闡述。我們的文件老留溜缺口,為什么不界定好呢?結(jié)果大家各部門解讀,怕跟不上現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)的步伐。領(lǐng)導(dǎo)首先要告訴各個部委,我們必須要支持民族品牌,應(yīng)該要怎么做。
汽車反壟斷是我們維護正當?shù)氖袌鲋鳈?quán)和保護消費者權(quán)益,以此為起點,接下來該怎么弄?如果僅僅就這么反一下壟斷,沒有后續(xù)國家主體的創(chuàng)新意識,還是不行的。
國家以反壟斷為起點該怎么做?首先國家意志,做好頂層設(shè)計,然后進行明確明確的戰(zhàn)略,然后一絲一點,各部門一定要協(xié)調(diào)一致,只有有了頂層戰(zhàn)略的設(shè)計之后下面才能步調(diào)一致。
汽車反壟斷是我們維護正當?shù)氖袌鲋鳈?quán)和保護消費者權(quán)益,以此為起點,接下來該怎么弄?如果僅僅就這么反一下壟斷,沒有后續(xù)國家主體的創(chuàng)新意識,還是不行的。
首先我們國家一定要確認整體的頂層設(shè)計,要戰(zhàn)略定位,。有戰(zhàn)略就不會是一陣風,就不只是發(fā)改委某個部門的事情。,國家要重新整理一下戰(zhàn)略,對各個產(chǎn)業(yè)部門應(yīng)該做什么,一定要有協(xié)調(diào)。然后各個部門對達到什么目的要清楚,不能要為反壟斷而反壟斷。
我覺得政府應(yīng)該有一個自主創(chuàng)新委員會或者自主品牌委員會,或者就叫中國產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新委員會,來協(xié)調(diào)制訂整個戰(zhàn)略,比如汽車產(chǎn)業(yè)這塊,對外資要個評判,對國內(nèi)企業(yè)要個評判。戰(zhàn)略要分階段,一步一步達到目標。
中國跟國外企業(yè)談判,我們總?cè)フ劶毠?jié),一整就整到具體環(huán)節(jié)上去了。1980年代有一個大企業(yè)最開始談合資,談到價格,對方老總直接說,某某先生我不跟你談這個,這是我部門談的,我要跟你談未來的戰(zhàn)略。
所以說頂層設(shè)計部門要協(xié)調(diào),然后分步來走,一定明確要干啥。比如說現(xiàn)在搞新能源汽車,我們也救市,出臺一些措施,汽車免購置稅,但我們往往就是某個部門在出手。最后造成整個新能源發(fā)展不均衡,產(chǎn)量不均衡,銷量不均衡。新能源方面美國也救市,但它是一攬子,達到一個目標市場,促進就業(yè),這是它的頂層目標。
宏觀經(jīng)濟第一個指標就是就業(yè),怎么做呢?提高勞動力素質(zhì),發(fā)展新產(chǎn)業(yè)新能源企業(yè)。美國現(xiàn)在汽車業(yè)就起來了,它整個是一攬子來做的。我們國家往往所有的政策都是部門的,都是有很多具體細節(jié),缺少一個國家意志。國家意志是一方面,要整個反映到統(tǒng)合戰(zhàn)略上。
哈佛大學教授邁克爾·波特(Michael E.Porter)是研究競爭戰(zhàn)略的,他分析說,整個航天產(chǎn)業(yè)要有競爭優(yōu)勢,其中國家意志非常重要,航天業(yè)一旦注入國家意志意愿,美國的人才資源都往那兒流動。
我把發(fā)達國家分成兩類,一種是典型發(fā)達國家,一種是非典型發(fā)達國家。典型發(fā)達國家都經(jīng)歷和正在經(jīng)歷汽車產(chǎn)業(yè)的重新發(fā)展,像美國、日本、英國、意大利、法國。而非典型發(fā)達國家怎么也起不來,比如西班牙、加拿大、澳大利亞都沒有自己真正的汽車工業(yè)。
我們國家解決這個問題就得國家領(lǐng)導(dǎo)人自覺,要意識到汽車產(chǎn)業(yè)是戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè),絕對不只是支柱產(chǎn)業(yè)?,F(xiàn)代汽車工業(yè)不是當年的機械產(chǎn)品,已經(jīng)是新產(chǎn)業(yè),、新科技產(chǎn)業(yè),、高科技產(chǎn)業(yè)。汽車電子、智能交通、互聯(lián)網(wǎng)、新材料等等全跟汽車相關(guān)。
現(xiàn)在汽車相關(guān)的管理部門分散,一定要有一個統(tǒng)籌和的部門。政策關(guān)鍵還得執(zhí)行,各部門協(xié)調(diào),國外也不是完全一個部門管一個產(chǎn)業(yè)。克林頓時期的那個新一代汽車計劃,當時可以和阿波羅計劃相媲美,雖然計劃費用有些失敗,但對美國汽車產(chǎn)業(yè)有直接影響。從中可以看出國家意志,是國家在管理這個項目。我們現(xiàn)在還不可以。
我們國家領(lǐng)導(dǎo)人一定要有意識把汽車產(chǎn)業(yè)抓起來,這個產(chǎn)業(yè)太重要了。首先從國家上層到國家各部委必須有大國和強國心態(tài);其二,,國家意志競爭對產(chǎn)業(yè)和企業(yè)非常重要,創(chuàng)新必須形成統(tǒng)一的意志,上行下效;。再者則,一定要處理好外資和內(nèi)資的關(guān)系。
跟外資不能講和諧,跟獅子講道理不可能。在尊重國際規(guī)則的前提下,我們就要發(fā)展我們自己,外資有能耐,市場可以給你,但你得正當跟我拿,尊重我的法律。汽車消費者賠償,豐田賠美國的多,賠我們中國人就少了。但回過頭來說,這不是人家的問題,是我們政策上自己沒弄好。包括今天壟斷到現(xiàn)在這個樣子位置,是我們采購各方面的政策沒做好。
首先要把我們的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和競爭的理念告訴全球。如果什么也不說,老說WTO規(guī)則,不是被西方牽著走嗎?我們要樹立自己的產(chǎn)業(yè)全球觀,、產(chǎn)業(yè)安全觀,把我們的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和競爭的理念告訴全球,同時又不違背WTO規(guī)則。如果其他什么也不說,老說WTO規(guī)則,不是被西方牽著走嗎?一二三說清楚,又不違背WTO規(guī)則。從上到下,我們必須建立自己的產(chǎn)業(yè)安全觀這個東西,要不我們太被動了。
現(xiàn)在具體環(huán)節(jié)企業(yè)都想做好,都想發(fā)展現(xiàn)在急切需要。國家頂層設(shè)計好有很多方面,關(guān)鍵是要形成戰(zhàn)略性、系統(tǒng)性的東西,。具體環(huán)節(jié)企業(yè)都想做好,都想發(fā)展。