《科學生活》：您對傳統(tǒng)文化的喜愛和廣泛而深入的研究，是否源于您家庭環(huán)境的熏陶，以及自己的不懈努力？

吳老師：我父母從事的工作與中國傳統(tǒng)文化比較接近，我父親是在恢復(fù)高考后考上華師大中文系的，他研究的主要方向就是古漢語。我之所以選擇國學研究也是受到了父親的熏陶，只不過，父親側(cè)重于文學，而我側(cè)重于歷史，但都在傳統(tǒng)文化的框架內(nèi)。我母親學的是中醫(yī)，我在高中的時候就通讀了母親上大學的《醫(yī)古文》教材，我高三畢業(yè)那年，把我父親大學四年學的古代文學的文選、古代漢語等與古文相關(guān)的教材也都通讀了一遍。直到現(xiàn)在，我對文選的感情還是很深的，所以，我會津津樂道地給學生講《古文觀止》。在我小的時候，我父親就教我寫毛筆字。由于受父母親的影響，我從上大學開始，就幾乎把所有的精力都放在了歷史學科上，我本專業(yè)是社會學，我會經(jīng)常曠課到歷史系、古籍所去聽歷史課，到中文系去聽古代漢語課。

我現(xiàn)在也會經(jīng)常在外面做一些講座，比如，今年暑假，我在浙江參加了方太集團和南方周末組織的青竹簡計劃，主要是給青少年講解中國古代歷史的一些知識。還有在暑假里受邀參加了南開大學上海同學會，在國際金融中心做了兩次講座，主題是宋代繪畫。人文類的學科關(guān)注的是人文情操和事件背后的感受，它與器物類學科，像化學、物理還是不一樣的。

《科學生活》：您在外面給成人做的講座，受眾是哪些人？

吳老師：現(xiàn)在對中國歷史感興趣的成年人也越來越多，我講得也相對輕松。講座的時間相對比較短，講的內(nèi)容既不能很廣又不能很深入，比如，我上次講的《清明上河圖》，因為只有2.5小時的時間，就沒法講得很細，我只能選取其中最熱鬧的一點講給大家聽。其實關(guān)于《清明上河圖》我寫過很多文章，我就把相關(guān)的文章放到網(wǎng)上，或者大家加了我的微信，我就把相關(guān)內(nèi)容發(fā)到朋友圈里面，請他們自己學習。

通過講座，我也認識了很多對傳統(tǒng)文化感興趣的人，還有一些對藝術(shù)品比較感興趣的人，像繪畫欣賞、書法作品欣賞等，也學到了與收藏有關(guān)的知識。大家學了這方面的知識就會知道該去買誰的東西，誰的東西更有收藏價值等。包括很多上MBA課程的公司老總，由于社交的需要，也想了解一些這方面的內(nèi)容，所以，一些高端的人群也是我講座的受眾人群。

《科學生活》：您是國學老師，您覺得學過國學、受傳統(tǒng)文化熏陶的孩子和沒有這方面經(jīng)歷的孩子相比，有什么差異？

吳老師：選擇跟著我學國學的孩子，主要還是受家長的觀念的影響。像一直跟我學習的孩子很多都是以后要出國的，有些學生是現(xiàn)在已經(jīng)在國外，仍然堅持通過視頻跟我學習國學。之所以孩子們的積極性這么高，原因有幾個方面。首先是家長覺得學國學對孩子有幫助、有好處。其次，我的課能引起孩子們的興趣，孩子是發(fā)自內(nèi)心地喜歡，他們覺得聽吳老師說書是件很開心的事情。另外，我授課的形式多種多樣，不局限于和學生面對面地交談，我還會帶學生出去。比如，我們會經(jīng)常去上海博物館，講上幾個小時的書畫展品。前一段時間，我?guī)畮讉€小孩去杭州，去看經(jīng)典的書畫作品展。這也是我的國學課區(qū)別于傳統(tǒng)課堂的特色，讓孩子們能學以致用，同時，我還會給孩子們推薦一些書籍，讓孩子們?nèi)プx。

比如，我的一個學生小彭，現(xiàn)在閔行區(qū)實驗西校讀初二，從2010年時開始跟我學國學，他現(xiàn)在可以把《古文觀止》的半本書都背誦下來，成效非常大。所以，他在學校里學的古文對他來說就很輕松了，同時，他對文章背后的歷史、人物都了然于胸，以及某一篇古文、人物在整個中國歷史中的地位、作用，他都會有所了解。

我在給學生講春秋戰(zhàn)國的時候，就是圍繞著秦晉爭霸、秦晉之間的矛盾、秦晉之間的關(guān)系來講解，孩子們會了解很多的典故，比如“宮之奇諫假道”“假道伐虢”這些典故，表面上和秦國沒關(guān)系，通過講解，孩子們知道了晉為什么要爭奪這個地方，就是為了和秦爭霸。在分析秦滅六國和秦二世亡國的原因時，我會推薦易中天的《帝國的終結(jié)》這本書給孩子們看。就是說，我們通過學習古代的歷史，目的是以史為鑒，引發(fā)今人的思考。通過學習這些知識，一方面，可以幫助孩子們提高學業(yè)，使他們對學校中所學功課更感興趣；另一方，面也開闊了他們的眼界，培養(yǎng)孩子自己思考問題的能力。我的課一直遵循著“聽講-思考、背書-思考、讀書-思考、交流-思考”這樣一個基本原則。

有一次，我給孩子們講黃河水患的時候，提到大禹治水，有的小孩就會滔滔不絕地把《國語·周語上》的一段與之相關(guān)的原文背誦出來——“防民之口，甚于防川，川壅而潰，傷人必多，民亦如之。是故為川者，決之使導(dǎo)；為民者，宣之使言?！本褪钦f這樣的小孩思維的廣度很大，融會貫通性很強。

《科學生活》：孩子們除了在學識上面獲益匪淺之外，傳統(tǒng)文化的熏陶在孩子們的日常生活上、為人處事方面有哪些幫助呢？

吳老師：受過傳統(tǒng)文化熏陶的孩子在言談舉止上面比同齡孩子做得好得多。像上次帶他們?nèi)ズ贾菘凑褂[，中飯是在飯店吃的。在餐桌上，他們就表現(xiàn)出與同齡小孩不同的言談舉止。比如，他們之間會彼此謙讓，如果有的小孩做得不對時，年長一點的孩子會把古代文章里出現(xiàn)的“禮讓”的道理講給那個小孩聽。學習傳統(tǒng)文化規(guī)范了孩子們的言行，使他們知書達理，而且這種影響是潛移默化的，是潤物細無聲的。

還有，傳統(tǒng)文化開闊了孩子的眼界。我教的一個小孩，他的父母都是做設(shè)計的，他們一家人每年都會有一次博物館之旅，前年去了臺北故宮，去年去了遼寧省博物館，遼博是我們中國書畫四大重鎮(zhèn)（故宮、臺北故宮、遼博、上博）之一。那么，每次在他去博物館之前，我都會把我見過的真跡的資料圖講給他聽，雖然我不能和他同行，但是，他可以帶著我教的知識和自己的疑問，親自到博物館去看真跡，這樣的小孩眼界是非常寬的。所以，這個孩子的知識已經(jīng)不止停留在書面上，他可能會在博物館某張真跡的前面停留很久，拿著放大鏡去一點點看細節(jié)，去研究，去感受，回來之后和我探討，他提出的問題也都很有水平。我很希望培養(yǎng)學生的興趣，希望他們在我這個學科上面能走得更遠。endprint

對于傳統(tǒng)文化的傳承，我也有自己的體會與思索。目前，我們國家在人文學科方面還處于一種摸索的階段，到底應(yīng)該把什么教給學生，應(yīng)該以一種什么形式來整合、批判我們這個民族的文化和知識，到今天為止，還沒有一個統(tǒng)一的答案。所以，我們對本民族文化思想的解放還任重道遠。而孩子是一張白紙，如果老師培養(yǎng)得好、挖掘得好，那么孩子就會很感興趣，愿意看書，愿意走上傳統(tǒng)文化的路。這也是當老師最大的成就所在。

在中國，有很多家長是希望自己的孩子學習傳統(tǒng)文化的，由于教育體制的局限，就產(chǎn)生了一方面想學習傳統(tǒng)文化，另一方面又學習得不徹底這樣一個現(xiàn)象。因為，一旦遇到與分數(shù)掛鉤，與現(xiàn)有教育體制相沖突的時候，興趣就不得不被犧牲了。所以，對傳統(tǒng)文化的傳承還是需要教育制度的改革和跟進，這是一個相當漫長的過程。

《科學生活》：其實，孩子的家長也很矛盾，既希望孩子能學習一些傳統(tǒng)文化，同時，學業(yè)又不會落下，在現(xiàn)有的教育體制下，該如何權(quán)衡它們的關(guān)系呢？

吳老師：其實，我是這個問題的一個很大的受害者。我以前是一個語文老師，在我教語文的時候，幾乎年年被投訴，因為我在教學中不是去教小孩如何應(yīng)試，雖然孩子們都很喜歡聽我的課，但有些家長還是不理解。我上課一般用10分鐘左右的時間就把課文講完了，剩下二三十分鐘我會補充一些課外知識，而學生能力的提高是需要長時間的積累才能體現(xiàn)出來，如果我們老師和家長太功利、太短視，就會限制孩子將來的發(fā)展。

很多小孩是從小學開始跟我學，一直堅持到初中甚至高中。之所以能一直堅持學下去，首先是源于孩子的興趣，同時，孩子覺得所學的知識對他是有幫助的。

很多開明的家長，雖然無法繞開教育體制，但他們認為小孩還是應(yīng)該多學習一些傳統(tǒng)文化，對孩子以后的人生會有幫助，所以還是有很多家長愿意讓小孩來學。

《科學生活》：在學習國學的過程中，免不了要背誦很多內(nèi)容，而背誦需要占用一些時間，那么，您怎么看待“背誦”這一古人沿用至今的學習方法？

吳老師：背誦是學習語言、文學的基本功，古今中外都是如此。我們中國有句古話叫做“言之無文，行而不遠”。意思是如果文章沒有法度、文采，就不能流傳很遠。就拿我教給學生的《古文觀止》這些內(nèi)容來說，它們都是一些精選的名篇，如果你學過以后還能把這些優(yōu)美語言的名篇背誦下來，變成自己語言的一部分，那么，對這個孩子寫作能力就會有很大的幫助，正所謂磨刀不誤砍柴工。同時，“腹有詩書氣自華”，讀書人和沒讀過書的人從言談舉止上即可看出，這也是提高自我修養(yǎng)的一個途徑。

同時，孩童時期正是人的一生中記憶力最好的時候，是培養(yǎng)機械記憶能力的黃金時期，充分利用這段時間背誦一些經(jīng)典的名篇，會使孩子終生受益。當然這個記憶是在理解的基礎(chǔ)之上的。讀書也是熟能生巧，經(jīng)常背誦的小孩，他的記憶能力就會有很大的提高。像我?guī)У囊恍W生，我講解后的一篇三五百字的文章，他們也就半個小時左右就可以背誦出來。

同時，我認為讀書和背誦是相輔相成的，我也很重視青少年閱讀習慣的養(yǎng)成。雖然現(xiàn)在很多學校里的老師都會提倡學生多閱讀，但學生閱讀的習慣卻依舊難以養(yǎng)成。究其原因，我覺得這與老師的榜樣作用不到位有很大關(guān)系。我每天中午都會利用午休時間帶學生做午間閱讀，我給他們推薦書籍閱讀，我每月組織學生做各種讀書交流會活動，我利用課堂將與閱讀相關(guān)的歷史的、傳統(tǒng)的知識傳授給學生……久而久之，我的很多學生都養(yǎng)成了很好的閱讀習慣，閱讀量也大得驚人。2009年，在全國年月人均閱讀量4本的時候，我的學生月人均閱讀量達到6～8本。我運用多種方法引導(dǎo)學生去閱讀，并培養(yǎng)他們的閱讀興趣、習慣。

《科學生活》：您除了教書育人、學術(shù)方面取得了喜人的成績以外，我知道您的個人生活也安排得多姿多彩，您的愛好也很多，圍棋、騎自行車，您是如何將工作、學習和運動恰到好處地融合到一起的呢？

吳老師：作為一個從事傳統(tǒng)文史學科工作的讀書人，我的興趣愛好除了與傳統(tǒng)文史學科有關(guān)的那些內(nèi)容之外，還有一個是相當特別的，那就是公路自行車運動。我很感謝這項運動，除了帶給我強健的體魄，還磨礪了我的意志，讓我戰(zhàn)勝生活、事業(yè)的挫折。

說起我參加這項運動的經(jīng)歷，倒是與我的父親有點關(guān)系。父親是個標準的讀書人，一個風度儒雅的書生，卻從來不對任何體育運動有興趣。他不但自己不參與體育運動，我上學時候愛打籃球，他也反對。當然，他是怕我打籃球而影響了學習成績。不過，當時我比較叛逆，籃球還是堅持打了下去。不過工作后，因為沒有了打籃球的伙伴，我漸漸便放棄了籃球，尋覓著其他運動項目。最終，我發(fā)現(xiàn)了自行車。

2005年，那時候我在長寧初職校教書，因為工作壓力比較大，我失眠了。那時我不懂，以為失眠就是因為我不困。所以，我覺得，只要我足夠累，應(yīng)該就不會失眠了吧?？稍鯓硬拍茏屪约鹤銐蚶勰?？某個周末，我自己騎上我那輛300塊錢的永久自行車，從長寧區(qū)騎到了松江區(qū)的佘山，往返大概是60公里吧。那天，我果然足夠累。當天晚上，我果然睡得足夠香。當然，第二天我的屁股和腿，果然也足夠酸痛。不過，這些痛苦，與我可以安心地睡上一晚上比起來，我完全可以接受。從此，我便一發(fā)不可收拾。從那天開始，我瘋狂地在網(wǎng)上論壇里搜索各種騎自行車的活動。從2005年開始到2007年，我騎車跑遍了上海周邊郊縣的每一個景點，我也多次從上海一天騎上兩百多公里跑到杭州，更甚至一天騎上三百多公里到南京。我身邊的所有人都認為我很瘋狂，我自己有時候也覺得我瘋了。但是，這種騎車的生活真的很快樂。

我身邊有很多傳統(tǒng)的知識分子，他們學術(shù)上面很強，但身體很差。經(jīng)常是伏案一天以后就會頭暈眼花，血壓升高。而我就沒有這種情況。我的體會是，真正做一件事情的時間并不見得都是整塊的時間，相反，倒是由很多零碎的時間積累而成。像我寫文章、出書其實都是利用一些零散的時間，比如午休期間的一個多小時，晚上一個多小時時間，有時沒有靈感就不寫，等靈感來了，兩個小時我可以寫很多東西?；旧蟽商鞎r間，我就可以寫完一篇文章。而大塊的時間，我都是用來玩的，像我騎車，短的也要二三個小時，長的要一天。我的體會就是要充分利用好零碎時間。

我現(xiàn)在越來越深刻地體會到，要做的事越來越多，而人的精力有限，那么，就需要學會取舍，前段時間我就剛推掉一本書的寫作。我覺得人必須要想清楚自己到底要的是什么，我們都在為自己的理想努力拼搏，但是拼搏的目的何在？目的在于我們可以生活得更好，如果你現(xiàn)在拼搏的生活已經(jīng)讓你感到筋疲力盡，那拼搏的意義何在呢？其實，那些只會工作不會生活的人是很可憐的！大家應(yīng)該回歸于生活的本質(zhì)，運用自己的智慧，將生活和工作的天平調(diào)到一個最佳的位置。endprint