P=大眾攝影

L=盧驍

P：你什么時(shí)候開(kāi)始原作的收藏？這些年收藏了多少作品？

L：七八年前開(kāi)始，是在泰吉軒畫(huà)廊成立之前。當(dāng)時(shí)就是喜歡攝影，買照相機(jī)，買畫(huà)冊(cè)，再慢慢開(kāi)始買作品。最開(kāi)始就憑著自己的喜好，看到喜歡的攝影師的作品，有合適的機(jī)會(huì)，就買下來(lái)。一開(kāi)始沒(méi)有把收藏作品這事兒想得這么細(xì)，數(shù)量沒(méi)有具體數(shù)過(guò)，大概有幾百?gòu)垺?/p>

P：有的收藏有很強(qiáng)的投資性質(zhì)，有的藏家會(huì)有自己的收藏脈絡(luò)，你的收藏脈絡(luò)是如何形成的？

L：開(kāi)始就是依照自己的喜好，慢慢開(kāi)始了解這些藝術(shù)家，他的創(chuàng)作歷程，他的師承關(guān)系，攝影史的這張網(wǎng)就慢慢在心里形成。后來(lái)逐漸發(fā)現(xiàn)越來(lái)越多喜歡的攝影師，有些人可能一開(kāi)始你不懂、不喜歡，到后來(lái)你了解并喜歡，這是個(gè)逐步學(xué)習(xí)的過(guò)程?，F(xiàn)在我們畫(huà)廊的一些藏家其實(shí)并不玩攝影，他也許只是喜歡某一張照片。我和他們說(shuō)，就選你喜歡的，能接受得了的，選你信賴的畫(huà)廊或朋友給你做推薦，就可以開(kāi)始你的收藏。收藏過(guò)程中可以按照你喜歡的脈絡(luò)去梳理，慢慢的，周圍的脈絡(luò)就熟悉了。其實(shí)像這次的展覽，也就是這樣慢慢成形的。比如我們從亞當(dāng)斯、韋斯頓開(kāi)始談，往前往后，橫向談，慢慢展覽就出來(lái)了。由一個(gè)興趣點(diǎn)開(kāi)始，生發(fā)出認(rèn)識(shí)和網(wǎng)絡(luò)，最終結(jié)果這個(gè)網(wǎng)絡(luò)是客觀的，但你可以有自己的認(rèn)識(shí)和欣賞角度。

P：從主觀上來(lái)講，你喜歡哪些攝影師的作品？

L：我覺(jué)得拋開(kāi)價(jià)格因素，我還是喜歡照片本身有看頭，除了注重拍攝的畫(huà)面，也注重照片的呈現(xiàn)品質(zhì)的，這些藝術(shù)家的原作更具欣賞價(jià)值，要說(shuō)最喜歡的，很難講。風(fēng)格上，這幾年也是有意無(wú)意地在偏向直接攝影的這個(gè)脈絡(luò)。而且我覺(jué)得這些攝影師的作品，是不看原作沒(méi)辦法去談。比如很多人對(duì)亞當(dāng)斯有爭(zhēng)議，但你看到他原作的時(shí)候，這種工藝的水準(zhǔn)，真的是有它的價(jià)值。

P：國(guó)外的當(dāng)代攝影的你也收藏嗎？

L：也有，但是少，包括南·戈?duì)柖〉?，托馬斯·魯夫等人的作品，但相對(duì)來(lái)講會(huì)少一些。運(yùn)營(yíng)畫(huà)廊之后，我個(gè)人的偏向已經(jīng)減少一些了，有些作品如果是個(gè)人收藏的話，我可能不會(huì)買，但是從畫(huà)廊角度來(lái)看，考慮到攝影師的地位，他在這條脈絡(luò)上的重要性和代表性，就會(huì)考慮去購(gòu)買。泰吉軒成立五年來(lái)，一直有“把經(jīng)典的作品展示給國(guó)人，把大師的作品留在中國(guó)”這樣一個(gè)宗旨。五年前我們國(guó)內(nèi)對(duì)很多攝影大師都不夠了解，這五年我們做的很多個(gè)展都是攝影師在中國(guó)的首展。藏家和觀眾也經(jīng)歷了從不了解到喜歡的過(guò)程。攝影史對(duì)我們來(lái)說(shuō)是比較欠缺的，你能夠補(bǔ)出這幾個(gè)點(diǎn)來(lái)，從這幾個(gè)點(diǎn)來(lái)立足，再向四周擴(kuò)展，就有助于我們編織出這個(gè)歷史的網(wǎng)來(lái)。

P：通過(guò)哪些渠道購(gòu)買？?jī)r(jià)格方面，對(duì)于一般的城市家庭，是否是能夠承受的？

L：很多重要作品的出處都很重要，我們也很看重這點(diǎn)，我們收藏的很多作品都是和藝術(shù)家本人或他的家人、基金會(huì)直接建立聯(lián)絡(luò)，這也是為什么我們這次的展覽能夠得到藝術(shù)家在畫(huà)冊(cè)圖片版權(quán)方面的支持。我們還是希望找到可靠的源頭。在世的藝術(shù)家，我們都是和他本人聯(lián)絡(luò)，在畫(huà)廊做個(gè)展的時(shí)候，也力爭(zhēng)讓他本人到場(chǎng)。攝影大師的原作，在西方有成熟的市場(chǎng)，這些作品在攝影史上有定論。作品的價(jià)格在幾千到幾萬(wàn)元之間，這個(gè)價(jià)格對(duì)中產(chǎn)家庭來(lái)說(shuō)應(yīng)該是可以接受的。

P：這幾年泰吉軒畫(huà)廊做過(guò)來(lái)，你感覺(jué)在藏家和觀眾方面，起到的推廣作用是否明顯？

L：還是挺多的，很多藏家從不了解到到喜歡，再到有引以為傲的藏品。我們推崇的攝影師被更多地了解，被更多關(guān)注，都是我們自豪的事情。四年前我們做尤金·阿杰的展覽，還有人打電話到畫(huà)廊問(wèn)藝術(shù)家本人是否會(huì)到場(chǎng)。這反映了我們對(duì)攝影史不夠了解?，F(xiàn)在藏家們對(duì)這些大師都比較了解了。

P：這次展覽作品的來(lái)源主要有哪些？

L：很多作品從買回來(lái)的那一刻我們就決定要捐贈(zèng)，我們覺(jué)得在沒(méi)有原作的情況下了解攝影史是很難的，所以我們從一開(kāi)始辦畫(huà)廊就希望能做捐贈(zèng)。兩年前我們找到中國(guó)美術(shù)館聯(lián)系，也恰逢美術(shù)館對(duì)于影像加大了重視。去年郎靜山的展覽我們做了很多協(xié)助工作，之后就談到做什么樣的展覽的問(wèn)題。藝術(shù)品是需要被人欣賞的，學(xué)術(shù)價(jià)值高的作品捐贈(zèng)到公共機(jī)構(gòu)，才能發(fā)揮它最大的用途。美術(shù)館的館藏建立，光靠美術(shù)館自己是很難的，這需要每一個(gè)有能力的人去做這方面的事。這次展覽的作品，有些是藝術(shù)家本人捐贈(zèng)的，有些是藏家捐贈(zèng)的，我們自己捐贈(zèng)了大部分。

P：這次的策展工作，“直接攝影”這個(gè)脈絡(luò)是如何界定的？

L：“直接攝影”譯自Straight Photography，在攝影史上的的定義是斯蒂格利茨到卡普尼格羅，但我們這次的展覽有些作品是超出這個(gè)范圍之外的，我們強(qiáng)調(diào)即使是在攝影多元化的今天，直接攝影的表達(dá)方式仍然存在，它可以豐富我們?cè)跀z影解讀和語(yǔ)言選擇方面的門類。

我找到了英國(guó)皇家攝影學(xué)會(huì)的邁克爾·普理查德（Michael Pritchard）和美國(guó)明尼蘇達(dá)大學(xué)的托馬斯·羅斯（Thomas Rose），他對(duì)于攝影史和當(dāng)代藝術(shù)都熟悉。這兩位專家，一位是從歷史向今天看，另一位是從今天向歷史看，雙向保障展覽的學(xué)術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)。我們?cè)谡褂[上看到的作品是仔細(xì)調(diào)整過(guò)的結(jié)果，有些不適合放進(jìn)來(lái)的拿掉了，有些一定需要的，我們?nèi)ｉT找作品，比如保羅·斯特蘭德和米諾·懷特的幾張。我們捐贈(zèng)的100張都是重要攝影師的名作，我們希望美術(shù)館通過(guò)這100張作品依然能做一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼褂[。做這個(gè)展覽，過(guò)程中反復(fù)論證，美術(shù)館方面也有很多國(guó)內(nèi)專家對(duì)這個(gè)展覽的探討。這次展覽展廳空間的規(guī)劃，展品的呈現(xiàn)，都是在美術(shù)館展廳的基礎(chǔ)上，專門針對(duì)攝影作品而完成的，達(dá)到了國(guó)際級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)。這點(diǎn)也得到了很多專家和觀眾的認(rèn)可。

P：看展的過(guò)程，閱讀照片的感覺(jué)，有些像讀詩(shī)。展廳第一部分?jǐn)z影早期的作品，比如塔爾博特、斯蒂格利茨、桑德和尤金·阿杰，像是詩(shī)經(jīng)，有原初的一種元?dú)?到了第二部分斯特蘭德和韋斯頓這些，像是到了盛唐，有勃發(fā)的生命力;再到后面一些更精致和細(xì)膩的表達(dá)，像是晚唐;看展廳第三部分像是明清，呈現(xiàn)出多樣化和個(gè)性化的風(fēng)格。

L：有這種感覺(jué)的話這個(gè)展覽的目的就達(dá)到了，就是想展示出攝影從早期攝影不太成熟的藝術(shù)思想，到后來(lái)逐漸成熟，再到后來(lái)各種交流碰撞。展覽基本上都是黑白照片，但你并不覺(jué)得這是黑白照片的展覽，因?yàn)椴皇且院诎鬃鳛榍腥虢嵌取?/p>

P：這些年你自己的攝影史知識(shí)積累是怎樣的？

L：除了看畫(huà)冊(cè)看展覽，我做畫(huà)廊有一個(gè)好處就是能直接與攝影師本人接觸，這次的展廳播放的錄像，是我自己拍攝的保羅·卡普尼格羅。和他們面對(duì)面的交流，深入地了解甚至成為朋友之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們獨(dú)特的藝術(shù)魅力和人格魅力，以及背后的文化魅力，這些綜合的東西成就了他今天作品的價(jià)值。