讓爛戲不好過(guò)，讓好戲不寂寞

易凌啟

上海戲?。骸把荷除?jiān)?966”發(fā)表了第一篇盤點(diǎn)上海劇壇的文章，在轉(zhuǎn)發(fā)欄里就看到您轉(zhuǎn)發(fā)過(guò)此文。您是從什么渠道知道“押沙龍?jiān)?966”這個(gè)人的？那時(shí)您就開始關(guān)注他的劇評(píng)了嗎？

史航：應(yīng)該是看到某位網(wǎng)友轉(zhuǎn)發(fā)吧。很多時(shí)候看到長(zhǎng)微博我是不點(diǎn)開的，那次也是緣分。她（據(jù)我所知人家是個(gè)女的）的文字是有風(fēng)格有魅力的，是我一直期待的那種劇評(píng)，所以，火速關(guān)注。

上海戲劇：在您看過(guò)的他（她）的文章里面，哪些令您印象最深刻？

史航：她有很多名篇，我只能說(shuō)她涉及北京小劇場(chǎng)戲劇的那篇印象很深，因?yàn)楸本┑那嗄陸騽∪诉€相當(dāng)坦率激烈地回應(yīng)了她。戲里有戲，戲外還是戲。還有她評(píng)論上海出品的話劇《第二性》那篇，也非常醒目，像古人說(shuō)的“讀之當(dāng)浮一大白”。把無(wú)價(jià)值的東西撕破給人看，這是魯迅干過(guò)的活，也是評(píng)論家的最高使命。

上海戲?。耗鷮?duì)押沙龍?jiān)?966有過(guò)多次很高的評(píng)價(jià)，您覺(jué)得他（她）最寶貴的特點(diǎn)是什么？您覺(jué)得他（她）是“專業(yè)劇評(píng)人”么？

史航：為好的東西高興，是她最可寶貴的特點(diǎn)。對(duì)爛的東西直言，是她最可尊敬的成就。我不懂什么是專業(yè)劇評(píng)人，是考駕照嗎，駕照聽(tīng)說(shuō)也有買的呢。是從某高校畢業(yè)嗎？契訶夫說(shuō)：“大學(xué)里培養(yǎng)一些天才，但也培養(yǎng)更多蠢材。”馬克吐溫說(shuō)：“不要因?yàn)樯洗髮W(xué)而耽誤了自己受教育。”

上海戲?。涸谏虾?，曾不止一次聽(tīng)到有些戲劇專家說(shuō)，希望“押沙龍?jiān)?966”更精英化，不要去關(guān)注那些商業(yè)的、走市場(chǎng)的，卻明顯缺少藝術(shù)素養(yǎng)的戲，對(duì)此您怎么看？

史航：專家們看戲不花錢，所以這么說(shuō)?；ㄥX的觀眾，一般不這么看。就像有專車接送的，就不太關(guān)心天氣預(yù)報(bào)，更希望氣象局預(yù)報(bào)下一次宇宙大爆炸的時(shí)間；要擠公車上班的，家里雨傘不多的，就比較關(guān)心天氣預(yù)報(bào)。

上海戲?。耗谠u(píng)論中提到“這個(gè)五馬亂營(yíng)的時(shí)代，最偉大的評(píng)論人，就是阻止你花冤枉錢的評(píng)論人”。是否您覺(jué)得這是當(dāng)前戲劇評(píng)論最重要的一點(diǎn)？

史航：對(duì)于錢少時(shí)間緊的觀眾來(lái)說(shuō)，這是戲劇評(píng)論的首要任務(wù)。我就是這樣的觀眾。

上海戲?。骸把荷除?jiān)?966”自己談到他（她）的劇評(píng)標(biāo)準(zhǔn)是自己的審美趣味，您怎樣看他（她）的主觀性？您是否也有不同意他（她）的劇評(píng)觀點(diǎn)的時(shí)候？

史航：我不太認(rèn)識(shí)充滿客觀性的人，我覺(jué)得那是第十三星座的人吧。我不同意她的某個(gè)劇評(píng)觀點(diǎn)的時(shí)候，就是我們倆各自的主觀沒(méi)有契合，而是犯沖。

上海戲?。簭哪慕嵌瓤矗把荷除?jiān)?966”和“北小京看話劇”這樣的網(wǎng)絡(luò)劇評(píng)人的出現(xiàn)，對(duì)戲劇評(píng)論——甚至從更大的角度說(shuō)，會(huì)對(duì)戲劇界有怎樣的影響？

史航：不見(jiàn)得能催生出更多的好戲，更不見(jiàn)得能阻止更多的爛戲，但起碼讓爛戲掙錢沒(méi)那么容易了，也讓好戲不那么孤單委屈寂寞了。

上海戲?。簩?duì)于他（她）匿名寫劇評(píng)，在圈內(nèi)其實(shí)有一定爭(zhēng)議，您怎樣看？當(dāng)下戲劇評(píng)論是否需要匿名？您覺(jué)得創(chuàng)作者和評(píng)論者是否是需要保持一定距離？

史航：支持匿名，因?yàn)樾枰涿?。上海戲劇界，水可不比北京戲劇界淺多少。童自榮啊焦晃啊，很多人在上海都活得不敢吶喊也須彷徨，匿名是個(gè)能長(zhǎng)久一點(diǎn)的活法。清明的世界里，創(chuàng)作者和評(píng)論者可以不保持距離卻盡量直率真摯。不夠清明的世界里，還是保持點(diǎn)距離吧，別考驗(yàn)自己也別考驗(yàn)別人。

上海戲?。耗耐袀儾簧俣及み^(guò)他的“手術(shù)刀”， 您也是一個(gè)戲劇創(chuàng)作者，你對(duì)這把手術(shù)刀是否有想要親身體會(huì)的渴望（或者抗拒）之情？

史航：我寫過(guò)的舞臺(tái)劇十個(gè)左右，有的可以，有的庸極。無(wú)論哪種，被她評(píng)論，可能都像坐過(guò)山車一樣吧。我有點(diǎn)怵，所以，為她而控制了自己的產(chǎn)量（哈！）