兩會(huì)期間本刊記者采訪了全國(guó)人大代表、中國(guó)工程院院士、國(guó)內(nèi)著名隧道專(zhuān)家王夢(mèng)恕。
記者:作為著名隧道及地下工程專(zhuān)家,您一生有兩個(gè)心愿:一是讓我國(guó)的鐵路達(dá)到世界領(lǐng)先水平,二是讓我國(guó)的隧道達(dá)到世界領(lǐng)先水平。請(qǐng)問(wèn),這兩個(gè)心愿是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)?
王夢(mèng)?。簝蓚€(gè)心愿都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)。鐵路、隧道都達(dá)到了世界先進(jìn)水平。
記者:最有代表性的有哪些隧道?
王夢(mèng)?。壕哂写硇缘挠性S多。比如最早的有大瑤山隧道。它徹底改變了我國(guó)隧道的修建方法。這項(xiàng)工作是由我親自主持的,隧道修建取消了木支撐,采取了光面控制爆破等新技術(shù),大大減少了人員傷亡,以致現(xiàn)在基本能做到零死亡。當(dāng)年建成昆鐵路時(shí)傷亡很大。就是從那時(shí)起我才從橋梁專(zhuān)業(yè)改為隧道專(zhuān)業(yè)。隧道需要研究,國(guó)家需要就是我們的責(zé)任。隧道是鐵路建成的關(guān)鍵,沒(méi)有隧道也就沒(méi)有高鐵。中國(guó)隧道現(xiàn)在是世界最多、也是發(fā)展最快、最復(fù)雜的隧道。所以說(shuō)我們的隧道現(xiàn)在已經(jīng)處于世界領(lǐng)先水平。
記者:深入生產(chǎn)實(shí)踐一線,結(jié)合實(shí)際解決關(guān)鍵技術(shù)難題,實(shí)現(xiàn)重大創(chuàng)新突破,在這些方面,您能否對(duì)廣大科技工作者提出一些寄語(yǔ)和希望?
王夢(mèng)恕:要想出成果,要想出人才,我們的教育、我們的理論必須結(jié)合實(shí)際。很多真理和發(fā)現(xiàn)都要去實(shí)踐。必須從學(xué)校教育就開(kāi)始重視理論與實(shí)踐結(jié)合,通過(guò)實(shí)踐找到理論。注重培養(yǎng)德才兼?zhèn)涞娜瞬鸥鼮橹匾T谄返律弦倚⑷柿x,在工作上要求真務(wù)實(shí)。掌握了上述八個(gè)字,你才能出成果。
記者:《政府工作報(bào)告》提出:以體制創(chuàng)新推動(dòng)科技創(chuàng)新。創(chuàng)新創(chuàng)造關(guān)鍵在人。要加快科技成果使用處置和收益管理改革,完善科技成果轉(zhuǎn)化、職務(wù)發(fā)明法律制度,使創(chuàng)新人才分享成果收益。請(qǐng)您談?wù)勀南敕ǎ?/p>
王夢(mèng)恕:創(chuàng)新是要保護(hù)他的利益。搞創(chuàng)新很費(fèi)力,結(jié)果專(zhuān)利沒(méi)了,影響創(chuàng)新人員的積極性。所以說(shuō)專(zhuān)利權(quán)要保護(hù)。現(xiàn)在對(duì)專(zhuān)利權(quán)有兩種看法,一種是要加以保護(hù),一種是不需要保護(hù)。我認(rèn)為有些專(zhuān)利是要給獎(jiǎng)勵(lì)的,那些專(zhuān)利要是不保護(hù)好,被別人弄跑了,會(huì)影響積極性。機(jī)制要調(diào)整,搞研究的待遇低于搞工程的,如果將二者拉平,就會(huì)調(diào)動(dòng)搞研究人員的積極性。我認(rèn)為職業(yè)專(zhuān)利是可以公開(kāi)的,需要普及和公眾掌握。遠(yuǎn)期的、基礎(chǔ)的是需要保護(hù)的。還有關(guān)于人才培養(yǎng)問(wèn)題,現(xiàn)在感到必須分兩步走。光靠學(xué)校培養(yǎng)是不行的,還要現(xiàn)場(chǎng)培養(yǎng)。尤其職業(yè)技術(shù)學(xué)院要加強(qiáng)建設(shè),招生應(yīng)該和普通大學(xué)同步進(jìn)行,不應(yīng)該將其放到三本以后招生,這樣做的后果是造成孩子們輕視職業(yè)技術(shù)學(xué)院的學(xué)習(xí),感覺(jué)低人一等。實(shí)踐與理論結(jié)合,兩年時(shí)間不夠,建議將其改成和普通大學(xué)一樣的四年制。
記者:我國(guó)有許多創(chuàng)新成果不能產(chǎn)業(yè)化,是否因?yàn)榇蠹冶容^重視理論研究,研究出成果就能名利雙收等原因造成的,所以應(yīng)用層面就得不到重視,導(dǎo)致成果轉(zhuǎn)化有難度。您如何看待這個(gè)問(wèn)題?
王夢(mèng)恕:這點(diǎn)還應(yīng)該從教育方面著手。學(xué)校直接出來(lái)的大學(xué)畢業(yè)生對(duì)如何解決問(wèn)題而常常會(huì)感到束手無(wú)策。現(xiàn)在我們要尋找土木、水利、工程方面的技術(shù)人員很難,工程院已經(jīng)看到這個(gè)問(wèn)題,所以我們要培養(yǎng)技術(shù)型人才。實(shí)踐證明,大學(xué)畢業(yè)生三至五年時(shí)間里真的不能用,因?yàn)槔碚摵蛯?shí)踐是脫節(jié)的,教材也比較落后。實(shí)踐反哺理論。應(yīng)該鼓勵(lì)企業(yè)辦學(xué)校。
記者:《政府工作報(bào)告》38次提到“創(chuàng)新”。您對(duì)報(bào)告中高度重視創(chuàng)新如何看?
王夢(mèng)?。罕仨氁云髽I(yè)創(chuàng)新為主體,改變創(chuàng)新方式,將重點(diǎn)放到企業(yè)。企業(yè)不創(chuàng)新發(fā)展不了,不發(fā)展產(chǎn)業(yè)用不了多久就會(huì)被淘汰。我們做過(guò)調(diào)查,一般新產(chǎn)品最多活30年,創(chuàng)新是企業(yè)生命線。