沈嘉祿

李亞俐簡介

前臺灣龍門畫廊主持人與負責人、前北京翰海拍賣油畫雕塑部總監(jiān)、前蘇富比20世紀中國藝術(shù)部主管、現(xiàn)上海龍門雅集藝術(shù)發(fā)展有限公司董事長、美國紐約丁雄泉作品管理會國際代表，著名畫廊經(jīng)營人與畫廊策展人。

1.《財富堂》一問：《無關風月觀風月——丁雄泉山水花》畫展于10月11日在南西路天安中心龍門雅集開幕了，展覽將延續(xù)至年底。這段長達兩個多月的時間，也是杏花江南一年中最宜人、最敏感、也是易生遐想的季節(jié)。而你又特意選擇了丁雄泉創(chuàng)作的一批山水花鳥畫來對應這個季節(jié)，不同于以往他已經(jīng)為人們熟悉并喜歡的紅粉美女圖像，這是出于何種考慮？

李亞俐：自1952年丁雄泉在香港西希爾酒店舉行第一次個人畫展，至2002年重疾臥床停止創(chuàng)作于阿姆斯特丹工作室，在長達半個世紀的藝術(shù)生涯中，丁雄泉有超過30年的時間都以美女題材作為自己的演繹課目，用女人的青春來贊頌春天、陽光和人世間一切美好新鮮的事物。

自2010年辭世起，他的美女作品只要估價得宜、品相完整，在國際藝術(shù)市場中就會得到買主的積極響應，幾乎是無往而不利，也是相關專場中的亮點。不過，拍賣圖錄對丁雄泉作品的介紹十分有限，身為丁雄泉遺世作品的代理畫廊，龍門雅集自2010年始來便挑起其文獻搜集、市場研究觀察與市場推廣、畫作推介等工作?；盍Τ渑娴亩壥袌觯m每年春秋二季持續(xù)提升著丁雄泉藝術(shù)與市場能見度，然而濃重的商業(yè)氣息，卻令我深深感受到藝術(shù)圈里的朋友們，早就開始分外思念這位當年在亞洲市場不若當今紅火的時代里，如何不時遠自西方飄然而至，出席展覽、享受美食、游山玩水、會見采花大盜的粉絲們等等，好不快活與自在，大家更思念的還有他始終坦蕩如一的藝術(shù)家真性情。熟悉的舊友們，也都知曉他的生活與藝術(shù)思維一向極具中國文人情懷的一面，從年少離家起，在巴黎、在紐約、在阿姆斯特丹，從來就沒有變過?！盁o關風月觀風月——丁雄泉山水花鳥”的策劃由此緣起。特展的推出，別開生面地陳述丁雄泉的創(chuàng)作情感世界并不僅限于對美女的贊頌，因為他的情懷與對人世間無限的熱愛迷戀亦同時賦予了天地風月！宣泄于山水花鳥作品之中，和美女作品們一塊兒伴隨著精彩縱情的丁雄泉，走過70余年風月人生。

2.《財富堂》二問：這次展覽呈現(xiàn)的20多件作品，是丁雄泉的女兒迷雅、兒子擎汐與您共同選定的，你們對此進行了學術(shù)上的梳理。令我很感興趣的是，你們?nèi)绾卧凇帮L月”這一極富中國文化暗喻的指向性上達成共識的？或者說，西方人能否真正理解“風月”二字？

李亞俐：丁迷雅與擎汐出生于1960年代中晚期的紐約，正是中國向外界閉關的“文化大革命”時期，海外華人們心境皆惶惑不安，都以為此生或許再難回到故土因此對孩子的教育與生活文式養(yǎng)成都全然美國化。迷雅和擎汐的母親是猶太裔美國人，學習中文的需要在此背景下幾乎為零。為此，他們至今都深以為憾。此次特展主題以風月暗喻丁雄泉的人生與藝術(shù)創(chuàng)作情境，照字面上看，迷雅和擎汐確實無法認識，但當我和兒子Jeff俊毅直譯＼Nind（風）Moon（月）和風月在字典中的雙重英譯文時，他們豁然開朗了，因為他們了解父親，了解父親的詩，了解父親的畫，雖然不會說讀中文，但由丁雄泉親手帶大的這兩個孩子，自小就在中西合璧文化中成長。當“無關風月”的整句英譯由迷雅翻成“Forget Lovesick（忘卻相思）”，我們當時皆拍案，因為它非常傳神，非常丁雄泉，也像他的詩。

3.《財富堂》三問：丁雄泉先生的山水花鳥題材作品對上海觀眾而言比較陌生，但這類作品仍然烙下了畫家鮮明的個人印記，觀眾同樣可以從中收獲許多驚喜和啟示，值此之際，你對觀眾有何觀賞提示？

李亞俐：我開始在國內(nèi)正式推動丁雄泉作品的初階段，國內(nèi)的美術(shù)欣賞仍以寫實性繪畫為主，注重繪畫技巧的傳達，而他的繪畫卻是反其道而行的。不論是美女，或是山水花鳥，他一向強調(diào)藝術(shù)的返璞與率真，是情感的宣泄而非刻意的物象景象描繪。如行云砌疊般的色彩，如流水般的線條，或山或水，或花或鳥，他都能在極紛繁的色彩，極復雜或極簡單的構(gòu)圖中安身。丁雄泉是個充滿才情的藝術(shù)家，他有最真摯的情懷，不虛偽也不矯飾。

4.《財富堂》四問：即使單純地從文化角度看，龍門雅集對于上海這座日益擴大國際影響力的大都會而言，也意味著不斷引進新的藝術(shù)思維、新的藝術(shù)成果和當代審美經(jīng)驗，丁雄泉的作品就是由你推到上海觀眾面前并引起大陸美術(shù)界廣泛關注的。你作為這項工作的主持者，由此贏得了大家的尊敬與欽佩。請問：你是從何時開始關注丁雄泉先生的？又如何下決心與他進行長期合作的？

李亞俐：謝謝您，過獎了（一笑）。1983年丁雄泉來到臺北，在我的龍門畫廊舉行他在臺灣第一次個人展覽。彼時“采花大盜登陸”立即成為該年臺灣藝壇的盛事，吸引許多藝術(shù)與收藏家的關注。如今回想這段幾乎帶著傳奇色彩的藝術(shù)家與畫商的初次邂逅，仍然覺得自己萬般幸運。那年他的豪裝畫冊《丁雄泉采花大盜戲筆》正式在美國與法國出版，他也正帶著急切的心情回到亞洲華人世界，介紹他繼西洋美女時期之后發(fā)展已趨成熟的東方美女彩墨系列。經(jīng)過他的藝術(shù)家和詩人朋友推薦和我的竭力爭取，龍門畫廊正逢其時成為他在亞洲市場發(fā)表新作品的第一個舞臺。當時臺灣的藝術(shù)市場已初具規(guī)模，私人畫廊的數(shù)目與展覽活動與日俱增，吸引許多前期遷居美國與歐洲的藝術(shù)家們返鄉(xiāng)辦展，也與我們分享許多西方畫廊與藝術(shù)家專屬合作的成功模式與經(jīng)驗，使臺灣的畫廊與藝術(shù)家們在當時都開始明白藝術(shù)專屬經(jīng)紀人機制在市場中的重要性。丁雄泉和趙無極一樣，在歐洲、美國，一直分別有不同的畫廊獨家代理，合作情緣往往維持到畫廊主人生命晚期或過世了，或畫廊結(jié)束營業(yè)了為止。臺北龍門畫廊與丁雄泉的合作基礎自第一次個展后建立，一直延續(xù)到2002年他重度中風從此臥床不起而停止。

5.《財富堂》五問：丁雄泉先生從上世紀90年代才慢慢為亞洲人上所熟悉，這其中當然得益你的推動，你與他仃有著長達四分之一世紀時間的交集，建立起牢固的信任與友誼，但是我從您的《世紀的四分之一我和丁雄泉》一文中了解到，當初你將丁雄泉介紹到臺灣，是在臺灣經(jīng)濟起飛后的上世紀八十年代，他的作品、特別是美女系列的作品，還是讓臺灣觀眾感到有點不能適應。在此文化環(huán)境下，你是否感到壓力和風險？

李亞俐：臺灣的文化收藏界在當時是保守的，但對藝術(shù)教育與藝術(shù)的風氣的推廣是開放而不壓抑的。丁雄泉每回來臺灣做展，令人吃驚的不是他的美女作品，因為他80年代“露點”的彩墨作品與60、70年代作品相較都含蓄得多，個別作品之間的分別大多只是裸女與非裸女而已，即使偶爾作品中的情色暗示，臺灣的文化界大佬也都能站在藝術(shù)認同的角度做態(tài)度上的支援。反而是他的穿著——粉紅、鮮綠、鮮藍、鮮紫等顏色的西裝配各色的花襯衫、花領帶，令人感到他分明就是一只浪蕩的花蝴蝶。他的言談—藝術(shù)、美食之外還涉及女人、性愛等等內(nèi)容，都能令他的藝術(shù)家與詩人朋友們吃吃偷笑。身為他的經(jīng)紀代理人，當時我還年輕，有些場合聽到難免臉紅，尤其有時男性收藏家同時在場時（一笑）。丁雄泉在臺北龍門畫廊的銷售，自始至終都不是第一名的，其間收藏群中丈夫喜歡但妻子不同意的現(xiàn)象也不時發(fā)生，但與龍門畫廊的合作關系卻一直是維持最長久的。

臺北龍門畫廊銷售最強勢的從80年代到90年代中期都是以臺灣東方、五月兩個畫派運動的主將如莊喆、吳吳為主力經(jīng)營，90年代中后期則以朱沅芷、趙無極等大家為主，不但畫廊風格明確，商業(yè)性獲利方面也一直很平穩(wěn)。同時也因為香港藝倡畫廊1985年起也開始獨家代理丁雄泉香港市場的推廣與銷售，加上兩個畫廊之間也總是維持友好相通的關系，所以經(jīng)營他的作品一直沒有風險與壓力的問題與顧慮。

6.《財富堂》六問：1997年，丁雄泉先生生在上海舉辦了第一次博物館展，但是他自己認為“在展后接收不到任何有關后續(xù)發(fā)展的實質(zhì)可能性”。以此來評估的話，畫展沒有達到預期的效果。上海藝術(shù)評論家李旭先生曾經(jīng)在分析丁雄泉在大陸長期來不被藝術(shù)同行和藝術(shù)市場看好的原因時說過，首先他在大陸沒有交情，也就是說他不在大陸的圈子里混。其次是他身上的那種自由精神與大氣格局，是他那一代人中絕無僅有的，在大陸，甚至包括港澳臺地區(qū)，都沒有一個藝術(shù)家能像他那樣豪放恣意，而且把傳統(tǒng)與當代結(jié)合得那么好。李旭還認為：丁雄泉被大陸“發(fā)現(xiàn)”已經(jīng)很遲，錯過了最好的時機，而且他本人與家人對大陸的最大機構(gòu)也不那么重視，也就是說，他沒有在恰當?shù)臅r機獲得大陸官方認可。對此你是怎么看的？

李亞俐：1997年丁雄泉《好熱的天》個人作品展在上海美術(shù)館舉辦，那段期間我正奔波紐約臺北兩地，已經(jīng)有近10年沒有回到大陸，因此所有展覽相關事務都沒有親身參與。其實，中國的藝術(shù)與市場一直到2010年，長期不被大陸認同的海外華人大師們，除了丁雄泉，還包括目前拍賣市場頻創(chuàng)天價的常玉、朱沅芷、趙無極等。自我2004年起關注北京翰海主持的油畫雕塑拍賣專場將近4年，華人藝術(shù)在中國的市場里仍處于備受冷落的境地。丁雄泉非學院出身、長期旅居海外的經(jīng)歷背景，造成與國內(nèi)學術(shù)界的疏離是絕對可理解的。但他奮而作出在1997年回家鄉(xiāng)上海美術(shù)館辦展的決定，多少有些沖動，因為趙無極、朱德群在上海辦個展，也都是2000年以后的事情。近年我開始著手整理他生前方方面面的文獻資料，看到一份1997年的展覽合約書，展覽費用都令人瞠目，其中包括一場人民幣45000元的開幕酒會與晚宴。再加上一本丁雄泉自費在新加坡印制由美術(shù)館掛名出版的畫冊《好熱的天》，所有費用加起來不下10萬美元。展期為16天。就像他的畫冊《采花大盜戲筆》中所言：采花大盜住在我的身體里面，我去借錢。他花錢如流水。

2004年，亞洲藝術(shù)市場包括中國當代藝術(shù)的崛起，一片繁榮景象，此時，丁雄泉卻已因病臥床兩年了。我也同意這樣的觀點：丁雄泉的大氣格局在他上海辦展的那個時間節(jié)點，中國大陸確實很難找到與此相對應的學術(shù)對話機會。但我更認為，丁雄泉與生俱來的浪漫豪情才真正是與大陸學術(shù)界進行深度交流的最大阻力。至于丁雄泉何時“錯失”了中國官方的認可，我無從考據(jù)，甚至不確定如果今天他還在世的話，是否仍會在意？我認為丁雄泉真正錯失的，是2002至2010年臥床不起的8年亞洲藝術(shù)市場高峰成長期。

7.《財富堂》七問：自龍雅集落戶上海后的上多年里，你精心策展過多個丁雄泉畫展，由于你、以及藝術(shù)界有識之士的努力，大陸對丁雄泉已不再陌生，大陸的藝術(shù)市場也接受并看好他，尤其是年輕人，對他的喜愛程度與日俱增。人們還由此將你與丁雄泉這一頗有意思的“現(xiàn)象”聯(lián)系在一起，給予積極的評價。你給大陸藝術(shù)界注入了一股清新而溫暖的空氣，而且其內(nèi)在的文化意義遠遠溢出美術(shù)圈的邊界。不過我們還要看到，從1997年到現(xiàn)在，中國大陸在經(jīng)濟、社會、文化等領域發(fā)生了巨大變化，但官方對丁雄泉的藝術(shù)成就仍處于模糊或失語狀念，他還沒有獲得應有的評估與研究。你如果認同這一看法的話，就請你分析一下其中的原因，或者請你確定一下，來自官方的認可對丁雄泉這樣特立獨行的藝術(shù)家來說是否很重要？

李亞俐：這方面的追究，也呼應了我之前所述?？瞻椎?年時光，迷雅和擎汐停止了所有畫廊活動，收回了所有創(chuàng)作品版權(quán)授權(quán)，專心陪伴病中的父親。藝術(shù)創(chuàng)作停止了，市場停頓了。丁雄泉在藝術(shù)圈的影響力甚至二級市場中的流通價值，猶如金融市場中美聯(lián)儲升息不升息的蹉跎而深陷泥淖停滯不前。一個生命正點滴失色的藝術(shù)家，一雙兒女生活中僅懷抱父親復原的希望時，同時段中國官方的是否青睞與關注，似乎也總不如此迫在眉睫。當然，面對中國的美術(shù)大歷史，丁雄泉的藝術(shù)成就是否能獲得官方認可必然是極為重要的。即使再等18年也是值得的付出。

2010年“丁雄泉紐約遺作管理會”正式組成，2011年所有法定程序備案完結(jié)，迷雅與擎汐正式成為遺產(chǎn)共同繼承人。自此，管理會與龍門雅集開始齊心協(xié)力重整荒廢了將近十年的丁雄泉藝術(shù)市場經(jīng)營，除了舉行畫廊展覽、出版畫冊、建立丁雄泉檔案管理文獻廳外，還時時義務性提供二級市場內(nèi)所需之流通作品相關信息。2015年開始，我們更積極投入博物館展覽的策劃，而從頭開始與中國官方的交流與溝通更是重中之重，這些都令我們十分期待。丁雄泉的作品自1960年代開始陸續(xù)受到全世界30個國家博物館的收藏。這個屬于世界的、國際性的中國藝術(shù)家是不能在中國的歷史中缺席的。

8.《財富堂》八問：有人認為，丁雄泉為大陸文化環(huán)境所忌諱、所排斥的根本原因，在于他的作品充滿了情色的成分，而且不加掩飾，對此你怎么看？

李亞俐：“情色”是帶有情欲意味的描繪，偏重精神層面與感受，與“色情”不同，英文的解釋也是如此。丁雄泉的美女尤其彩墨時期開始后都是儀態(tài)萬千，有清純，有嬌柔，有煙視媚行，有婉約端莊。而與“性”直接相關的題材，其實只有他50年代描寫男士性行為的黑白素墨布上油畫時期，著墨較多。至于60、70年代中后期“露三點”的西洋紙上布上的美女，其實都只是一種精神層面的表征形式；而這類作品，一般很少在正式的展覽中出現(xiàn)，龍門也沒有舉行過類似的展覽。丁雄泉推崇情色，也講求順風而流的風雅。對于熟悉丁雄泉作品的許多男性藏家，他們通常都會很簡潔地說；“他的畫一點都不色情！”如果男性藝術(shù)家們在畫室里都能夠彼此欣賞各自自娛的小春作品，官方的領導們或許也能大度地說：“他的作品一點都不色情！”吧？（一笑），我想，這些應該都是文化上的差異。

9.《財富堂》九問：如果讓你用短短幾句話概括丁雄泉先生的藝術(shù)貢獻的話，你會如何說？

李亞俐：他告訴我們：藝術(shù)家的創(chuàng)作，重在說明自己的心思與意念。表象的追求，形式的模仿，都應只是過程而不是結(jié)果。中國畫的師承傳統(tǒng)，能創(chuàng)造好畫家，卻容易失去天才藝術(shù)家與生俱來敏銳才情的宣泄，與聽從內(nèi)心呼喚的能力。

10.《財富堂》十問：從你與丁雄泉先生的長期合作來看，應該是一個雙贏的結(jié)局，你有哪些經(jīng)驗可供大陸藝術(shù)品經(jīng)營者分享？

李亞俐：藝術(shù)品事業(yè)的經(jīng)營，一定需要具備穩(wěn)健長久在藝術(shù)長河中游行的耐力與信心。與優(yōu)秀藝術(shù)家的合作與支持，應該立足當下，面向未來，而不是謀求短時期內(nèi)的轟動效應及經(jīng)濟收益。如果藝術(shù)家都有挑戰(zhàn)歷史的決心，藝術(shù)商們就必須具備挑戰(zhàn)市場的毅力，大處著眼小處著手。“時間”自然會帶來金錢上豐厚的回報，“時間”也會告訴我們伯樂與千里馬的故事，總是一再地演繹。那么，讓我們共勉吧！