21CBR：中國人均GDP已經(jīng)達(dá)到7500美元左右，如何跨越“中等收入陷阱”毫無疑問被列為了重大課題，你如何看待中等收入陷阱？

楊濤：“中等收入陷阱”簡單來說，是指國家的人均GDP達(dá)到6000美元以上，也有人定義是10000美元的時(shí)候，可能會(huì)從初期的高速增長，突然下降到2%-3%，持續(xù)低速后，卻無法再提高，從而進(jìn)不到發(fā)達(dá)國家行列，一般文獻(xiàn)里就會(huì)將此定義為“中等收入陷阱”。

當(dāng)一個(gè)國家已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)增長，人均GDP到了比較高的層次時(shí)，邊際生產(chǎn)率就會(huì)下降。這是生產(chǎn)當(dāng)中的自然規(guī)律，是很多國家都經(jīng)歷過的。

從其他一些發(fā)達(dá)國家看，在工業(yè)革命時(shí)期，人均增長率都經(jīng)歷過特別高速增長的時(shí)期，當(dāng)人均資本達(dá)到一定水準(zhǔn)時(shí)，增長就會(huì)自然放緩。60-80年代期間，一些東南亞國家、“亞洲四小龍”，都經(jīng)歷過，誰都不可能要求國家經(jīng)濟(jì)增長始終以高速持續(xù)下去。

21CBR：此前有官員稱中國50%以上都會(huì)滑入中等收入陷阱，你覺得中國會(huì)嗎？

楊濤：從經(jīng)濟(jì)史的角度來看，中國這樣一個(gè)大國，能夠以5%，或者是6%，或者是7%的速度再持續(xù)增長一個(gè)時(shí)段，不管是五年還是十年，仍然是經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上一個(gè)很值得令人敬佩的成長階段，依舊是延續(xù)著中國增長的奇景。

另外一個(gè)角度來看，所謂的“中等收入陷阱”比如巴西，曾經(jīng)高速發(fā)展了一段時(shí)期后，增長率降到了一定階段，確實(shí)持續(xù)在中等收入中，而沒能突破自己瓶頸。但像日本從1950年二戰(zhàn)以后，也出現(xiàn)了20年、30年的高速增長。不過，與巴西不同，它的人均增長速度沒有降緩到2%，或者是3%的階段，而是繼續(xù)以4%-7%的速度又維持了一段時(shí)間，但是那一段時(shí)間達(dá)到的效果，就是徹底擺脫了中等收入的梯隊(duì)，然后提升到了高收入的區(qū)域。

21CBR：對中國來說，要如何躍進(jìn)？或者說，什么決定了我們是維持這樣的狀態(tài)，還是能夠跨越這個(gè)階段？

楊濤：從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來看，高增長的源泉無外乎來自于資本的積累、勞動(dòng)力素質(zhì)的提高，或者是持久的技術(shù)進(jìn)步。資本原始的積累很重要，但有一個(gè)資本生產(chǎn)力遞減的過程，如果沒有其他勞動(dòng)力素質(zhì)不斷的提高和技術(shù)創(chuàng)新的話，增長速度很自然就會(huì)放緩，就會(huì)持續(xù)在中等收入階段，但如果勞動(dòng)力素質(zhì)不斷提高，國家又可以轉(zhuǎn)向一個(gè)研發(fā)、創(chuàng)新的新階段，這樣能夠擺脫徘徊在中等收入領(lǐng)域區(qū)，步入最高收入的層次。

舉最簡單的日本和韓國的例子，日本是依靠技術(shù)進(jìn)步使他們擺脫“中等收入陷阱”，把他們提升到高收入水準(zhǔn)，技術(shù)創(chuàng)新是非常重要的因素。而韓國在60-80年代時(shí)，也創(chuàng)造了相當(dāng)多的世界品牌，比如三星、現(xiàn)代，這些也都是技術(shù)類的產(chǎn)品，可能不是世界龍頭，但在某些技術(shù)方面，的確領(lǐng)先于行業(yè)，為自己創(chuàng)造了歷史，這也是使他們收入不斷提高的一個(gè)重要原因。

21CBR：現(xiàn)在被談?wù)撟疃嗟木褪怯苫ヂ?lián)網(wǎng)引發(fā)的第四次工業(yè)革命，不少人預(yù)測中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的爆發(fā)會(huì)幫助中國實(shí)現(xiàn)彎道超車，你覺得互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)能否實(shí)現(xiàn)中國收入增長的進(jìn)階？

楊濤：我并不確定自己掌握的信息是否充分，但中國的互聯(lián)網(wǎng)的確發(fā)展迅猛，也有很多創(chuàng)意性提高。只是，從最本質(zhì)來看，很多新產(chǎn)品其實(shí)還是由西方來創(chuàng)造的，包括互聯(lián)網(wǎng)理念。90年代末，在美國就出現(xiàn)了一個(gè)繁榮期，諸多網(wǎng)絡(luò)革命都源自西方。

目前，中國在網(wǎng)絡(luò)革命中更多充當(dāng)什么角色？我們有阿里巴巴、小米、富士康，可實(shí)際上我們還是借用了理念，或者將某一些方面的技術(shù)進(jìn)行了提升，但最重要是把它的成本一下子降到了原來的1/3到1/4，把新技術(shù)傳播給更多的人，讓13億中國人都享受到科技成果，這點(diǎn)對世界的貢獻(xiàn)是巨大的，但這些并不是革命性創(chuàng)造。

我們更多的是傳播技術(shù)，并且降低成本。革命性創(chuàng)造，是需要很多投入的，中國或者是中國的企業(yè)家能不能成為世界領(lǐng)先技術(shù)的領(lǐng)袖，看我們是否有膽識(shí)、有沒有長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略與大量財(cái)富支持，可惜現(xiàn)在我還沒有看到這個(gè)氛圍，很多人在努力，但是更多精力可能只是在如何推廣。（采訪/本刊記者 韓璐）