賈亦琦 王蒙
“辣媽”這個(gè)描述,用在胡可身上是最恰當(dāng)不過的。這位“全能媽媽”既是常常亮相黃金檔電視劇的女主角,又是兼顧多檔話題節(jié)目的主持人。結(jié)婚五年,胡可與丈夫沙溢收獲了兩個(gè)寶貝,也一路摸爬滾打收獲了幸福滿滿的媽媽經(jīng)。40歲的胡可光彩照人,活力如舊。當(dāng)閱歷越來越豐滿,角色越來越豐富,為人妻母之后的胡可,活得越發(fā)接近自己。
早上九點(diǎn),胡可和大兒子安吉手拉手準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)在影棚,母子二人穿著同款的條紋親子裝。小朋友虎頭虎腦,活力滿格,不認(rèn)生,也沒有一點(diǎn)兒起床氣。
也許是因?yàn)閺男「S父母在劇組工作的緣故,4歲的安吉對(duì)媽媽的工作狀態(tài)很習(xí)慣,并且絲毫沒有表現(xiàn)出對(duì)陌生環(huán)境的不適應(yīng)。開始化妝前,胡可把安吉攬?jiān)趹牙锒诹藥拙?,接著母子二人就各自進(jìn)入了“工作狀態(tài)”——胡可開始一邊化妝一邊接受采訪,在她旁邊的安吉自覺地和工作人員玩起來。
小安吉的乖巧表現(xiàn)歸功于媽媽的前期溝通。在答應(yīng)接受拍攝邀約之前,胡可曾認(rèn)真地向孩子征求過意見。
“我問他,愿不愿意和媽媽一起給雜志拍照片?他想了想,說可以?!焙珊苤匾晫?duì)孩子的尊重與溝通。因?yàn)椤斑@個(gè)年齡的孩子已經(jīng)有了自己的思考,會(huì)自己做出選擇?!倍坏┖⒆哟饝?yīng),胡可會(huì)和他做一個(gè)約定——“對(duì)于答應(yīng)別人的事情,就要把它好好完成?!?/p>
這種尊重會(huì)換來正面的作用——重視承諾。這是一個(gè)小男子漢的人生啟蒙課。
當(dāng)然,對(duì)于一個(gè)4歲小童來說,完成一件事情除了自律,也離不開激勵(lì)的反饋。胡可答應(yīng)安吉,順利完成拍攝工作之后,就帶他去挑選他喜愛已久的小相機(jī)作為禮物。
面對(duì)鏡頭的安吉很有表演欲,也許是繼承了父母的表演基因,他自然地做出各種夸張的表情。當(dāng)小家伙開始出現(xiàn)疲憊和不在狀態(tài),胡可會(huì)給他鼓勵(lì):“一會(huì)兒拍攝完我們要去干嘛?”小家伙突然眼神一亮,興奮地叫起來——“去買我的小相機(jī)!”
像很多孩子一樣,安吉也很難抵抗手機(jī)和iPad的游戲誘惑。在胡可采訪時(shí),和工作人員玩了一會(huì)兒的安吉開始拿起媽媽的手機(jī)玩游戲。
過了一會(huì)兒,胡可問,“你玩了幾局了?”
“玩到第五局?!卑布卮稹?/p>
“都玩這么多局了,再玩一局就把手機(jī)還給我吧。醫(yī)生說玩手機(jī)不能時(shí)間太長(zhǎng)?!?/p>
安吉沒說話,捧著手機(jī)默默地走到了一邊。結(jié)果不過5分鐘,他自覺地把手機(jī)交還給媽媽。
胡可和兒子的說話方式很成人化。作為兩個(gè)男生的媽媽,她格外重視孩子意志和自制力的培養(yǎng)。
安吉?jiǎng)倽M4歲時(shí),胡可就有意識(shí)的帶他參加徒步。7公里的步行和爬山對(duì)孩子來說是個(gè)從未嘗試過的挑戰(zhàn)。決定參加徒步之前,胡可對(duì)安吉講:“和小朋友一起去山里參加徒步,會(huì)看到很多美景,也會(huì)很好玩,但是每個(gè)人都不能讓媽媽抱,要自己堅(jiān)持走完全程。”
結(jié)果在山里的一天,安吉獨(dú)立地完成了徒步,他一直牢記著老師提到的徒步規(guī)則:“不可以大手牽小手,不可以讓媽媽抱,不可以把垃圾留在山里?!?/p>
回程的山路上,他實(shí)在累得不行了。胡可說,“要不然媽媽扶你一下吧”。安吉說,“那就扶我一下下吧,我還是自己走。”在正面的引導(dǎo)和鼓勵(lì)下,孩子自然會(huì)形成自我約束力。
“我之前看了一本書叫做《愛與自由》里面提到了什么叫做紀(jì)律,他說自由就是紀(jì)律,不會(huì)受到傷害的前提下,給他一定自由,慢慢他自己就會(huì)記得紀(jì)律的存在。”
說這話時(shí),胡可的口氣像一個(gè)深諳親子心理的教育專家。而我的腦海里卻莫名其妙地跑出來十幾年前她在《小神龍俱樂部》里的樣子。胡可長(zhǎng)了一張凍齡的少女臉,眼前的她依舊白皙清秀,身材和樣貌與為人母之前幾乎無異,只是她眼神里的柔軟和渾身上下散發(fā)出來的“媽媽力”,使明朗的她顯得愈發(fā)溫暖成熟。
Q = 《北京青年》周刊A =胡可
兒子見面會(huì)問:你今天有夜戲嗎?
在前不久拍攝的電視劇《政委》中,胡可和沙溢雙雙作為男女主角。由于劇組在山東,兩人的戲份又集中在十一假期,胡可把兩個(gè)孩子都帶到了劇組。遇到在外地拍攝的情況,胡可會(huì)把孩子帶在身邊。大兒子安吉6個(gè)月大時(shí)就跟著媽媽進(jìn)入了劇組,小兒子小魚兒兩個(gè)月大就坐飛機(jī)到了廈門。劇組的環(huán)境鍛煉了孩子對(duì)環(huán)境的適應(yīng)能力,也讓他們從小就對(duì)父母的工作狀態(tài)習(xí)以為常。有時(shí)候兒子見到胡可和沙溢,會(huì)像劇組的人一樣寒暄:“你今天有夜戲嗎?”
Q:兩個(gè)孩子從小就被你帶去了劇組,不會(huì)擔(dān)心他們的適應(yīng)能力嗎?
A:我第一次帶小魚兒坐飛機(jī)時(shí)他才兩個(gè)月大。到機(jī)場(chǎng)安檢的時(shí)候,工作人員問我他有多大,我說兩個(gè)月,工作人員居然問:“能上飛機(jī)嗎?”然后我就在機(jī)場(chǎng)給我一個(gè)認(rèn)識(shí)很多年的兒科醫(yī)生朋友打電話,他說沒問題,起飛和降落的時(shí)候讓孩子做吞咽動(dòng)作就可以了。然后我就打電話告訴我老公:“我打電話問過醫(yī)生了,醫(yī)生說沒有問題,可以上飛機(jī)?!鄙骋缬悬c(diǎn)哭笑不得地說,“你都到了安檢了,才打電話確認(rèn),還有用嗎?”其實(shí)根據(jù)我掌握的知識(shí),應(yīng)該是滿月就可以帶出去了。小魚兒在飛機(jī)上表現(xiàn)得特別乖,一上飛機(jī)就睡覺,一下飛機(jī)就醒了,一聲都沒吭。
Q:在孩子的事情上,如果你和沙溢有分歧怎么辦?
A:我們倆曾經(jīng)一起演過一部戲《孩奴》,戲里也是演一對(duì)夫妻。那個(gè)戲一開始他并不想去,因?yàn)閯”咎拥貧?,太現(xiàn)實(shí)了,講的又是孩子的教育問題。本來教育就是個(gè)很沉重的話題,劇本里就安排了很多場(chǎng)吵架的戲。
在拍別的戲的時(shí)候,收工回家時(shí)你可能會(huì)換一個(gè)環(huán)境,但是我們這個(gè)戲拍完了回來,看見的還是這個(gè)人,有時(shí)候拍了一天吵架的戲之后收工回來,我都開始懷疑是不是我們真的吵架了,可能情緒就會(huì)帶出來,會(huì)讓人受不了。這是個(gè)挺殘酷的事情。
Q:現(xiàn)實(shí)中遇到意見相左的時(shí)候,你們?cè)趺唇鉀Q?
A:每個(gè)人性格不一樣,教育方式就不一樣。我會(huì)買很多的育兒書,會(huì)從中選擇有認(rèn)同感的方式來教育孩子。沙溢進(jìn)入父親的角色是很快的,是有慣性的。但他是那種比較傳統(tǒng)的教育方式,他不看育兒書,他說“那些東西你看看就行了”,當(dāng)爸爸都是這樣。他會(huì)依靠?jī)?nèi)心的一種慣性,他覺得應(yīng)該是這樣,或者他從小受到的教育就是這樣。比如父親對(duì)待男孩要嚴(yán)厲,需要父親以一種男性化的方式去引導(dǎo)他,告訴他做一個(gè)男人應(yīng)該是什么樣的。一開始我們因?yàn)椴煌庖姕贤撕芏啻?,但誰(shuí)也說服不了誰(shuí),后來我們決定各自按照自己的方式來。但我們有一條原則:就是一個(gè)人在教育孩子的時(shí)候,另一個(gè)人不要發(fā)表言論,在孩子面前要表現(xiàn)一致。
我的教育觀會(huì)受“小神龍”影響
很多80后和90后對(duì)胡可的印象來自1998年的一檔兒童節(jié)目《小神龍俱樂部》。那時(shí)她還是北京廣播學(xué)院的一名在校學(xué)生。在那檔節(jié)目中,廣受孩子喜愛的“胡可姐姐”以清新活力的形象脫穎而出,也由此走上主持人的道路。如今作為主持人的胡可開始接手多檔親子節(jié)目,也讓她成功轉(zhuǎn)型為親子育兒達(dá)人。
Q:剛才觀察你和安吉的交流,你在教育孩子的時(shí)候口吻很偏成人化。
A:是,很早以前我們做《小神龍俱樂部》的時(shí)候,我們就堅(jiān)持一個(gè)原則:這個(gè)節(jié)目是面對(duì)各個(gè)年齡層面的,我們不會(huì)因?yàn)樽鲆粰n兒童節(jié)目就要把自己變成一個(gè)小孩,我們會(huì)很平等的去跟他們講話,他們會(huì)更容易接受。我們沒必要學(xué)小孩兒說話,裝可愛迎合他,當(dāng)然也不應(yīng)該居高臨下地去命令他??赡軓哪莻€(gè)時(shí)候我就養(yǎng)成了這種和小孩交流的方式。
Q:為什么會(huì)被選中做兒童節(jié)目?
A:那時(shí)我還在上學(xué),《小神龍俱樂部》推出了一檔特別節(jié)目《小神龍游中國(guó)》。這是一檔給孩子打造的旅游節(jié)目,他們選中我做外景主持人,節(jié)目要求比較簡(jiǎn)單,蹦蹦跳跳,青春活潑。完成后總部的人看了很滿意。他們很喜歡那種自然、有活力、有感染力的主持人,他們還覺得我太白了,希望我再曬得黑一點(diǎn),顯得更健康。后來我就成了《小神龍俱樂部》的主持人,這一切發(fā)生得順其自然。
Q:那時(shí)有把自己定義成什么類型的主持人嗎?
A:沒有,那時(shí)候剛畢業(yè)有工作就不錯(cuò)了。兒童節(jié)目做了三年,我就一點(diǎn)兒也不想干了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)覺得自己長(zhǎng)大了,而且也覺得我們那個(gè)節(jié)目形式偏簡(jiǎn)單,想嘗試點(diǎn)新的東西。那時(shí)候綜藝節(jié)目剛興起,我就去做了綜藝節(jié)目。
做“小神龍”的時(shí)候,我的狀態(tài)就跟上班一樣,是拿工資的,每天的工作發(fā)生在單純的一個(gè)小圈子里,很安全,很穩(wěn)定。而綜藝節(jié)目面對(duì)的人和狀況都更復(fù)雜,對(duì)主持人的要求也更復(fù)雜。世俗會(huì)讓你把自己打開,像到了室外環(huán)境的植物一樣,面對(duì)風(fēng)雨和惡劣的天氣,迅速生長(zhǎng)。
那段經(jīng)歷讓我變得更加外向健談,不愿意冷場(chǎng)。我的性格不是天生外向的那種,甚至有點(diǎn)不會(huì)和陌生人打交道,說話也總是有所顧慮??赡苁翘煨赃€沒有完全解放。但是做綜藝節(jié)目的常態(tài)經(jīng)常需要一下子從零點(diǎn)到沸點(diǎn),我才發(fā)現(xiàn)自己天性被解放了,自由了,遨游上天了。
Q:什么時(shí)候開始,演戲在你的事業(yè)上占據(jù)了越來越重的成分?
A:在《小神龍俱樂部》的時(shí)候,我就開始拍戲了,一開始是拍著玩的。后來就覺得,拍戲這件事更適合我的性格。綜藝節(jié)目做久了,慢慢會(huì)覺得累。因?yàn)楫吘鼓鞘呛臀冶拘圆灰粯拥臓顟B(tài),只是我自己塑造的、我想要成為的那么一個(gè)人。拍戲的狀態(tài)更安靜,我可以不用演自己,演角色就可以了。而且拍戲相對(duì)于做節(jié)目也是一種比較慢的生活方式,就慢慢地把工作重心轉(zhuǎn)移到這個(gè)方面了。
兒子的名字來自沙溢的夢(mèng)
胡可在懷安吉的時(shí)候,她正在四川拍攝《大酒窖》。冬天拍酒窖的戲,她光著腳踩下酒糟,展示出了超級(jí)媽媽的潛質(zhì)。生產(chǎn)那天,她還在和麻醉師聊天,小生命的腦袋就露出來了。當(dāng)醫(yī)生抱著孩子來到沙溢和胡可面前,兩人四目相對(duì),有些不敢相信這個(gè)小家伙的到來。
Q:兩個(gè)兒子為什么叫安吉和小魚兒?
A:有一天早上沙溢說:“他夢(mèng)到一個(gè)名字:安吉,取義平安吉祥。這是浙江的一個(gè)地名,產(chǎn)白茶,《臥虎藏龍》也是在那兒拍的。”而二兒子小魚兒的名字則很隨意。(這時(shí)安吉補(bǔ)了一句,說不定是媽媽做夢(mèng)夢(mèng)到的吧。)
Q:哥哥和弟弟的關(guān)系好嗎?
A:他們兩個(gè)相愛相殺。(笑)
Q:很多人懷二胎時(shí)都擔(dān)心如何做老大的思想工作?
A:當(dāng)時(shí)會(huì)和他講弟弟的到達(dá)。每天他也會(huì)來摸著媽媽肚子說,我今天還沒有親弟弟呢。這個(gè)思想工作一定要做,但是就算做了,等弟弟降臨的那天,他還是會(huì)接受不了。他沒有進(jìn)病房,他看到我身上有好多管子,害怕得不敢進(jìn)病房。
Q:如果他們有摩擦,你怎么解決?
A:盡量讓他們自己解決。只要不發(fā)生危險(xiǎn)。小孩子手容易沒有輕重嘛。我會(huì)在旁邊看著他們自己解決矛盾。別看他們小,他們會(huì)自己想辦法。很有意思。一開始我也會(huì)干預(yù),畢竟弟弟太小。后來發(fā)現(xiàn)干預(yù)會(huì)適得其反。他會(huì)覺得你們都在偏向弟弟。其實(shí)讓他們自己解決會(huì)更好。
Q:男孩子有時(shí)會(huì)淘氣,你提倡什么管理方式?
A:還得講道理,你得讓他認(rèn)識(shí)到這件事情不能做是有原因的,而不是因?yàn)楹ε履愕臋?quán)威。否則你不在的時(shí)候他不就更變本加厲了嗎。
以前安吉特別愛吃奶酪,帶他的阿姨說吃奶酪上火,我們就不讓他吃奶酪,他就想盡辦法去冰箱里找奶酪。后來我問過醫(yī)生,其實(shí)奶酪不上火,還補(bǔ)鈣,他那個(gè)時(shí)候正好缺鈣,我就開始給他吃。追著他吃,他反而不吃了。就是這樣一個(gè)道理,當(dāng)你給他足夠的自由,他就會(huì)慢慢選擇自己什么時(shí)候吃什么時(shí)候不吃。這個(gè)是需要過程的。
德智體美勞,全面發(fā)展“媽媽力”
當(dāng)了媽媽之后,胡可變得更加寬容和心大,對(duì)很多事計(jì)較和在意的點(diǎn)會(huì)有所不同。但她并沒有把孩子作為自己生活視野的全部,也沒有失去自己對(duì)生活的情趣。她會(huì)精力充沛地在劇組、節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)和家庭中奔波;也會(huì)精心計(jì)劃著一年兩次的家庭旅行。
Q:現(xiàn)在很流行女孩兒富養(yǎng),男孩兒窮養(yǎng)的觀點(diǎn),男孩兒就要以一種強(qiáng)硬點(diǎn)兒的方式去教育,你怎么看?
A:我覺得沒那么絕對(duì),在你能力允許的情況下,你可以給男孩兒或者女孩兒提供一個(gè)很好的條件。前一段時(shí)間我看了一篇文章,他所謂的有錢人或者窮人培養(yǎng)出來的孩子為什么會(huì)有所不同,有幾點(diǎn)非常重要,首先是優(yōu)質(zhì)的教育環(huán)境,能讓孩子自由地選擇自己感興趣的專業(yè),而不是因?yàn)檫@個(gè)專業(yè)賺錢多我就去學(xué)。想做什么就做什么,這是要做好一個(gè)工作的基礎(chǔ)。另外一個(gè)就是他的見識(shí),從小旅行,見識(shí)不同場(chǎng)合的活動(dòng),這種成長(zhǎng)的經(jīng)歷是不一樣的。最后一點(diǎn)就是父母的陪伴,富裕一點(diǎn)兒的家庭,媽媽可能會(huì)對(duì)孩子有更多的陪伴時(shí)間。我覺得那篇文章是有道理的,不管是女孩還是男孩,你從小給他的這種見識(shí)是非常重要的,所謂的富養(yǎng)并不是你給她多少物質(zhì),而是精神層面上的富養(yǎng)。你可以帶他去讀書,你可以帶他去旅行,你可以帶她去做很多她想做的事情,這些經(jīng)歷才是特別值錢的財(cái)富。
Q:現(xiàn)在有親子真人秀找到你嗎?你是什么態(tài)度?
A:有。這個(gè)事情肯定是雙刃劍,好的一面是讓你和孩子一起成長(zhǎng),會(huì)調(diào)和親子關(guān)系。當(dāng)然也有負(fù)面的。對(duì)于孩子的關(guān)注可能有好的夸贊和負(fù)面的評(píng)價(jià),包括過度關(guān)注之后的失落。到了安吉這個(gè)年紀(jì),我會(huì)問他的選擇。
Q:如果真是在《爸爸去哪兒》這樣的父子檔,你更擔(dān)心沙溢還是兒子?
A:沙溢能和孩子們玩得很好。但是是有時(shí)間限制的。如果兩個(gè)小時(shí)之內(nèi)還好,真的是全天相處,對(duì)他們兩個(gè)都是一種考驗(yàn)。真人秀對(duì)孩子的影響是參半的。但是對(duì)于大人絕對(duì)是良好的鍛煉。
Q:父母都是藝人,你會(huì)擔(dān)心他們以后會(huì)頂著爸爸媽媽的光環(huán)嗎?
A:(胡可轉(zhuǎn)頭問安吉:你媽是干嘛的?做什么工作?安吉看著她,沒有發(fā)聲。)對(duì)他來說,認(rèn)識(shí)父母的職業(yè)并不是最重要的。重要的是讓他形成對(duì)錢的認(rèn)識(shí)。我不會(huì)刻意回避錢的概念。有時(shí)候我也會(huì)和他聊到媽媽為什么工作,我不會(huì)單純說,媽媽工作就是為了賺錢養(yǎng)你。我想讓他知道,媽媽工作是答應(yīng)了別人。這也是一個(gè)完成承諾的過程。另外,這個(gè)勞動(dòng)的過程會(huì)讓媽媽拿到報(bào)酬,用這些報(bào)酬可以買你喜歡的零食和玩具,還可以讓我們?nèi)ヂ眯小K麜?huì)形成一個(gè)概念:我靠勞動(dòng)和付出可以得到報(bào)酬??赡芪覜]有刻意地和他講演員是一個(gè)什么職業(yè)。因?yàn)閷?duì)他現(xiàn)在來講還太早,我覺得沒必要讓他了解。
Q:當(dāng)超級(jí)媽媽很難,怎么平衡各種事情,又給自己留出一些時(shí)間和空間?
A:的確不容易。當(dāng)所有事都找到你的時(shí)候,會(huì)有想崩潰的時(shí)候。但是我的看法是媽媽們還是要工作。不管你的工作性質(zhì)是什么,輕松還是忙碌,工作都是平衡媽媽角色的一種方式。很多人以為我又拍戲又帶孩子很辛苦。我總是和他們說,天啊,跟帶孩子比起來,這簡(jiǎn)直就是在放假。面對(duì)工作,你對(duì)孩子的緊張感是放松的,再加上工作是你熟悉的,你會(huì)有一種放松的狀態(tài),同時(shí)會(huì)看到自己的價(jià)值。這種認(rèn)可的成就感會(huì)減少媽媽的煩躁感。工作和照顧孩子之間的空間轉(zhuǎn)換和情緒轉(zhuǎn)換,這本身就會(huì)讓我達(dá)到一種平衡。
Q:現(xiàn)在屬于自己的時(shí)間你會(huì)做什么?
A:現(xiàn)在跟閨蜜聚會(huì)的時(shí)間非常有限。我們的空閑時(shí)間變成了媽媽幫的交流。小朋友的同學(xué)們有個(gè)媽媽群,我們一起出去就權(quán)當(dāng)閨蜜聚會(huì)了。
Q:和年輕媽媽相比,你做媽媽的年紀(jì)相對(duì)比較成熟。你認(rèn)為作為一個(gè)超級(jí)媽媽,怎么做到智美雙全?
A:還是要保持一個(gè)自我的空間,要感受自己的價(jià)值。工作是我認(rèn)為很重要的環(huán)節(jié)。我認(rèn)識(shí)很多全職媽媽,有的人是優(yōu)秀的高材生。但當(dāng)她被鍋碗瓢盆和生活瑣事包圍的時(shí)候,特別容易崩潰?,F(xiàn)在的孩子是有思想的,你必須跟他斗智斗勇。工作的存在不會(huì)讓你感覺完全陷入其中,給自己提供一個(gè)接觸社會(huì)的機(jī)會(huì),你的談資也會(huì)不只圍繞孩子。
要規(guī)劃自己的生活。每年做兩次旅行。不要因?yàn)橛泻⒆恿司妥兊每菰锓ξ?。盡量讓自己的生活變得有趣。一個(gè)對(duì)生活感到有趣的人就不會(huì)衰老,頹廢,就不會(huì)變成黃臉婆。比如你早上起來喜歡喝一杯咖啡,吃一塊蛋糕,就會(huì)感到很放松。你喜歡在陽(yáng)光下看一本書。這些都是對(duì)生活的興趣點(diǎn),這些點(diǎn)滴集合在一起,才會(huì)做一個(gè)有趣的女人。
Q:你在家會(huì)下廚房嗎?
A:我會(huì)和孩子在一起烤面包和餅干。會(huì)買一些小汽車模型,一起動(dòng)手做土司。孩子們很喜歡。
Q:對(duì)于帶孩子出去旅行有什么經(jīng)驗(yàn)?
A:保證休息很重要。剩下就是帶一些必備藥。夏天的時(shí)候不要被空調(diào)吹到,不要吃太多,基本上就沒問題。孩子會(huì)比你想象的強(qiáng)大。