楊蜜

記者：從“軍民兩用”到“軍民結(jié)合”再到“軍民融合”，在新中國66年的歲月里，軍和民互相依靠發(fā)展一脈相承，雖然說法在變，但其發(fā)展的本質(zhì)思路未變，這種“變”與“不變”分別體現(xiàn)了什么？

許毅達(dá)：我國軍民融合事業(yè)的發(fā)展，是由國家戰(zhàn)略導(dǎo)向和國防科技資源管理的不同方式共同推進(jìn)的，從而在不同時期有著不同的中心任務(wù)和運(yùn)行特征。

早在建國初期，毛澤東就提出了“軍民兩用”的概念，并在國防同業(yè)戰(zhàn)線實行“平站結(jié)合、軍民結(jié)合、以軍為主、寓軍于民”的方針。改革開放初期，鄧小平同志科學(xué)分析國際國內(nèi)形勢，對正確處理經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國防建設(shè)的關(guān)系作出了新的探索，提出了“軍民結(jié)合、平戰(zhàn)結(jié)合、軍品優(yōu)先、以民養(yǎng)軍”的戰(zhàn)略方針。此后，著眼國際戰(zhàn)略格局的新變化，發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟(jì)的新形勢，我黨進(jìn)一步提出了軍民融合的思想。

“軍民結(jié)合”、“寓軍于民”、“軍民融合”的推進(jìn)進(jìn)程與國家經(jīng)濟(jì)技術(shù)水平、基本經(jīng)濟(jì)制度、管理體制現(xiàn)狀、法規(guī)制度完善程度密切相關(guān)，實際上是一個同家在經(jīng)濟(jì)建設(shè)與同防建設(shè)不同發(fā)展階段的產(chǎn)物，是由低級向高級、由簡單向綜合、由局部到全局的發(fā)展形式和實現(xiàn)途徑。在今年兩會解放軍代表團(tuán)全體會議上，習(xí)近平主席明確提出：把軍民融合發(fā)展上升為國家戰(zhàn)略，是我們長期探索經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國防建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展規(guī)律的重大成果，是從國家安全和發(fā)展戰(zhàn)略全局出發(fā)做出的重大決策。黨的十八大確認(rèn)創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展是一項重大的同家戰(zhàn)略，現(xiàn)在，黨中央又把軍民融合發(fā)展提升為一項國家戰(zhàn)略，意義非同尋常。深化科技體制改革，實現(xiàn)創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展，是解決中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的軟實力問題；實施軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略，是要解決中國面向未來發(fā)展的硬實力問題。我們從中可以看出，以習(xí)近平同志為總書記的黨中央，在帶領(lǐng)中國人民奔小康、實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的進(jìn)程中，已經(jīng)有了清晰的思路，做出了重大的戰(zhàn)略部署。

記者：從外界來看，很多人看重“軍民融合”所扮演的經(jīng)濟(jì)角色，認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展新的增長點(diǎn)，那么軍民融合式發(fā)展會不會對“保軍”產(chǎn)生影響？軍民融合發(fā)展的根本目的是什么？

許毅達(dá)：在過去兩年多的研究過程中，我一直在思考，黨中央、國務(wù)院和中央軍委提出軍民融合式發(fā)展的目的是什么？這里的確有處理好同防建設(shè)和經(jīng)濟(jì)建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展的關(guān)系問題，但是最主要的目的還不是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，而是強(qiáng)大國防，通過集約、高效發(fā)展米促進(jìn)國防和軍隊現(xiàn)代化建設(shè)，做到能打仗、打勝仗。在這個前提下，實現(xiàn)國民經(jīng)濟(jì)和國防建設(shè)、軍隊現(xiàn)代化建設(shè)的協(xié)調(diào)發(fā)展。

未來的戰(zhàn)爭靠什么取勝？表面上打的是裝備、是軍隊的戰(zhàn)斗力，實際上打的是綜合國力，包括經(jīng)濟(jì)實力、科技實力、軍事實力、國防科技工業(yè)綜合能力以及同家動員體系水平與能力。中國的整體能力和經(jīng)濟(jì)實力有了很大提升，經(jīng)濟(jì)規(guī)模也在不斷擴(kuò)大，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。但是集成優(yōu)化遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，自主創(chuàng)新能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足，激勵導(dǎo)向政策明顯缺失，扶持支持力度薄弱（或者說不盡合理）。

記者：您說的這種不合理，在軍民融合領(lǐng)域有哪些具體的體現(xiàn)？對于打破這種障礙，您有何建議？

許毅達(dá)：體現(xiàn)在同防上，軍民共享、軍民兩用水平偏低，武器裝備交付部隊后的維修保障能力比較差，不能確保實現(xiàn)戰(zhàn)斗力；武器裝備研制中并沒有把最好的技術(shù)含量最高、質(zhì)量水平最好、成本價格相對最低的好東西都用上；民進(jìn)軍、民參軍還有諸多不順，基本還是軍搞軍、民搞民，不用說軍與民合作，就是軍工集團(tuán)內(nèi)部合作也有障礙；政府、軍隊和各軍工集團(tuán)的職責(zé)分工仍不十分清晰合理。這些問題和現(xiàn)狀，與中央提出的軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略要求差距較大，更與軍民融合深度發(fā)展的要求相去甚遠(yuǎn)。

我們在研究中也涉及到這些問題，認(rèn)為只有從根本上理清這些責(zé)任主體的主要職責(zé)，落實責(zé)任，增強(qiáng)執(zhí)行力，同時建立起政府調(diào)節(jié)與市場推動相結(jié)合的利益平衡機(jī)制，實現(xiàn)公平競爭，合理運(yùn)用激勵措施，徹底打破軍民分割體制下形成的利益格局，才有可能實現(xiàn)軍民融合的深度發(fā)展。

記者：在推動軍民融合的過程中，如何有效整合軍和民兩個方面的資源，使其形成良好的互動？在過去發(fā)展的基礎(chǔ)上，有哪些問題制約了這種融合，如何解決？

許毅達(dá)：在戰(zhàn)爭形態(tài)信息化、經(jīng)濟(jì)形態(tài)市場化、技術(shù)形態(tài)軍民通用化的歷史條件下，我同最終要建設(shè)一個什么樣的軍民融合協(xié)同創(chuàng)新體系呢？我想，罕少要做到這樣幾條：一是體制機(jī)制要有保證；二是知識要得到尊重，知識產(chǎn)權(quán)要得到保護(hù)；三是各個創(chuàng)新主體的責(zé)任、利益要清晰合理，既要體現(xiàn)受益，又要受到約束；四是要按照市場規(guī)律辦事，做到公平、公正、適度公開。

國家科技資源、國防資源如何統(tǒng)籌和高效利用，無非也是要通過政府調(diào)節(jié)和市場推動的機(jī)制來實現(xiàn)。政府代表國家從法律上、政策上做出規(guī)定，強(qiáng)制執(zhí)行，保障運(yùn)行；市場則按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律，通過實施政府的約束（優(yōu)惠）條件，進(jìn)行規(guī)范化運(yùn)行，從而引導(dǎo)資源合理流動和高效利用。

以上說的比較宏觀，下面講個具體的想法。

解決軍民分割、分離和分立的問題，實現(xiàn)所謂高效利用、集中統(tǒng)籌，管理體制、頂層設(shè)計肯定是第一位的決定因素，法律法規(guī)、運(yùn)行機(jī)制、考核監(jiān)管也是很重要的因素。這是從生產(chǎn)關(guān)系的角度講。從生產(chǎn)力的角度講，如果能從標(biāo)準(zhǔn)、計量等技術(shù)基礎(chǔ)上實現(xiàn)軍民統(tǒng)一和共用，可能是個很奏效的途徑。

通過修改《標(biāo)準(zhǔn)化法》、《計量法》、《質(zhì)量法》等技術(shù)基礎(chǔ)的頂層法規(guī)，將原法規(guī)中不利于軍民融合的內(nèi)容，修改成有利于促進(jìn)軍民融合的要求，并在具體操作性的規(guī)章中，增加促進(jìn)軍民融合的優(yōu)先機(jī)制，以標(biāo)準(zhǔn)、計量等技術(shù)基礎(chǔ)的軍民融合帶動技術(shù)上的軍民融合，然后再擴(kuò)延到人才、物質(zhì)等科技資源的融合、共用，最終實現(xiàn)以“貨架產(chǎn)品”帶動社會軍民大融合的格局。這個描述似乎有點(diǎn)簡單，但是，在實際中，標(biāo)準(zhǔn)等技術(shù)基礎(chǔ)的門檻確實阻礙了優(yōu)勢資源的進(jìn)入。而且很多并不是因為“差”進(jìn)不來，而是因為入門條件苛刻、于續(xù)繁雜，致使很多優(yōu)質(zhì)民口資源、社會科技資源進(jìn)不到軍工和同防，使他們“報國無門”。

記者：我們知道，在促進(jìn)軍民融合過程中，既要發(fā)揮頂層設(shè)計與調(diào)控的作用，又要充分運(yùn)用市場的力量，在產(chǎn)融結(jié)合的今天，如何實現(xiàn)軍民融合產(chǎn)業(yè)的協(xié)同發(fā)展呢？

許毅達(dá)：最近看過一篇文章，是幾位搞金融的專家從證券市場上資金的流向分析研究美同的軍工行業(yè)。我覺得有些意思。

美國是當(dāng)今世界第一大軍事強(qiáng)國，長期掌握著全球軍事主導(dǎo)權(quán)，其強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實力和軍事實力相輔相成，共同催生了龐大的軍事工業(yè)。文章的切入點(diǎn)是股票、是資金流，但是，當(dāng)我們繼續(xù)往下面看，深入分析的時候，就會明顯感覺出，這其中有深刻的創(chuàng)新和協(xié)同的內(nèi)涵，只不過，美國把推動創(chuàng)新和促進(jìn)協(xié)同（當(dāng)然，他們用的不是這些詞匯）通過政府實施的政策、通過金融市場的力量，巧妙地解決了。我看了覺得眼睛一亮。

美國的做法是不是可以借鑒？我對資本運(yùn)行和股票市場是外行，但是，作為常識，罕少在西方，資本流動、股票漲跌對于具有革命性的創(chuàng)新成果，對于具有戰(zhàn)略意義的行業(yè)的發(fā)展苗頭，多半是看得很準(zhǔn)的。我們換個思維方式，有沒有可能，把我們關(guān)于協(xié)同創(chuàng)新的研究延伸到金融界，看看如何發(fā)揮市場這只無形的于的作用，再加上政府和軍隊的引導(dǎo)、調(diào)控，達(dá)到我們預(yù)期的目標(biāo)。美國就是經(jīng)過這樣市場運(yùn)作，實現(xiàn)了在政府主導(dǎo)下的產(chǎn)業(yè)整合，使它不但擁有全球最先進(jìn)的、遙遙領(lǐng)先于其他任何國家的軍事技術(shù)，而且形成了若干相對穩(wěn)定、具有明顯軍民一體化特征的龐大軍工集團(tuán)，如洛克希德·馬丁、波音、諾思羅普格魯曼、雷神、通用動力、聯(lián)合技術(shù)等，這些軍工集團(tuán)本身就實力超強(qiáng)，同時可以把項目分包給遍布全球的各國企業(yè)協(xié)同研制。這種模式不但能整合利用全球頂尖技術(shù)和優(yōu)勢資源，而且還可以通過分?jǐn)傢椖渴★L(fēng)險，達(dá)到降低產(chǎn)品成本的目的。當(dāng)然，美同的這一整套辦法，我們不可能全部學(xué)來。但是，他們通過軍民一體化（我們叫軍民融合）的方式，實現(xiàn)資本與技術(shù)極速擴(kuò)張、軍工技術(shù)和產(chǎn)業(yè)高效、集約發(fā)展的思路值得借鑒。

記者：軍民融合發(fā)展到今天已經(jīng)取得了一定成果，但無論與國外或離我國深度融合的要求比還有差距，如何縮小這種差距？您有何建議。

許毅達(dá)：深入實施軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略，必須按照習(xí)主席的要求，在“四個強(qiáng)化”上下功夫。一是強(qiáng)化大局意識，要自覺在大局下行動，按照職責(zé)和分工抓好軍民融合發(fā)展的各項工作，做到責(zé)任到位、措施到位、落實到位；二是強(qiáng)化改革創(chuàng)新，要打破軍民分離分立結(jié)構(gòu)、推動軍民融合深度發(fā)展，要用改革的思維、改革的行動，解決制約軍民融合發(fā)展的深層次問題；三是強(qiáng)化戰(zhàn)略規(guī)劃，要緊貼強(qiáng)軍興軍實踐，積極主動作為，推動經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國防建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展、平衡發(fā)展、兼容發(fā)展；四是強(qiáng)化法治保障，要善于運(yùn)用法治思維和法治方式推動軍民融合發(fā)展，充分發(fā)揮法律法規(guī)的規(guī)范、引導(dǎo)、保障作用，提高軍民融合發(fā)展的法治化水平。

軍民融合是一個長期的戰(zhàn)略任務(wù)，也是一項復(fù)雜的系統(tǒng)工程，但是無論多么復(fù)雜，多么艱難，只要我們按照習(xí)主席的要求，不避難、不畏險、不懼失，精心策劃、大膽探索，勇于擔(dān)當(dāng)、摒弁私心雜念，拿出旺盛的改革斗志和飽滿的創(chuàng)業(yè)激情，就一定能推動軍民融合戰(zhàn)略取得決定性勝利。