水與社會

對話陳紹沂：我的63年浙江水利經(jīng)歷

編者按：語為心聲，史為鏡鑒。有人說，歷史是由人的歷史組成的，一代又一代的水利人見證了新中國水利事業(yè)波瀾壯闊的發(fā)展歷程，正是這一代代、一位位水利人的故事，共同組成并正在書寫一部皇皇中國現(xiàn)代水利史。本刊特別推出《見證》欄目，從親歷者視角，講述還原歷史演進和細節(jié)，記錄中國水利時代變遷，見證行業(yè)進步進程。本期走近與浙江水利事業(yè)打了63年交道的浙江省水利廳原廳長陳紹沂。歡迎更多的新中國水利事業(yè)親歷者通過這一欄目，講述歷史細微，分享時代體味。

受訪人：陳紹沂，浙江省水利廳原廳長，教授級高級工程師；祖籍寧波慈溪，1929年出生于上海，1950年畢業(yè)于原上海大同大學(xué)結(jié)構(gòu)專業(yè)；歷任浙江省錢塘江海塘工程局技術(shù)員、科長，浙江省勘測規(guī)劃設(shè)計院規(guī)劃室主任、總工程師，浙江省水利廳副廳長、廳長。參與了錢塘江治理工程、太湖流域治理工程、浙東引水工程等一批重大水利工程的規(guī)劃設(shè)計，耄耋之年仍堅持從事水利規(guī)劃設(shè)計審核工作等，為浙江水利建設(shè)做出了突出貢獻。作為新中國浙江水利事業(yè)發(fā)展的親歷者和見證者，陳紹沂回憶了自己參與浙江水利不同時期工作的經(jīng)歷，講述了許多鮮為人知的歷史細節(jié)，對了解新中國成立后浙江乃至全國水利事業(yè)的發(fā)展歷程尤顯珍貴。

訪談人：李海靜，中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)科技史與科技考古系在讀博士、中國水利博物館助理研究員。王淼，浙江大學(xué)科技與社會發(fā)展研究所副教授。

陳紹沂（中）與本文訪談?wù)吆嫌?/p>

結(jié)緣浙江水利：當(dāng)初沒去成淮河還挺不樂意沒想到在這一干就是63年

問：您讀書時學(xué)習(xí)的是水利專業(yè)嗎？

陳紹沂：1946年，我進入上海大同大學(xué)①就讀土木系。那時分科不細，水利、市政、交通、房建都要學(xué)，大四時劃分了結(jié)構(gòu)和道橋兩個專業(yè)組，我選擇了結(jié)構(gòu)專業(yè)。

大學(xué)生活值得懷念。學(xué)校位于上海市新閘路，校區(qū)很小，僅有一個教學(xué)大樓（含實驗室）和一個籃球場，但校風(fēng)很好。老師教學(xué)質(zhì)量高，學(xué)生學(xué)習(xí)認真，但也有一小部分同學(xué)因成績差被退學(xué)。學(xué)校里幾位老師是當(dāng)時有名的教授，比如水文老師劉光文②和工程結(jié)構(gòu)老師徐芝綸③。他們學(xué)識淵博、備課充分，每節(jié)課的講授都要點清晰、深入淺出，同學(xué)們不僅能獲得良好的專業(yè)知識，同時也能感受到嚴(yán)謹?shù)闹螌W(xué)品德。

我們畢業(yè)前，時任華東水利部部長的大同校友錢正英④到學(xué)校做報告，我印象很深刻。她囑咐大家要到水利建設(shè)實踐中磨礪自己，在腳踏實地的工作中不斷成長進步，不要計較在哪里工作，要多向身邊的專家、工人學(xué)習(xí)。

問：您是如何跟浙江水利工作結(jié)緣的？

陳紹沂：1950年大學(xué)畢業(yè)時，恰逢毛主席提出“一定要把淮河修好”，同學(xué)們都希望去淮河干一番大事業(yè)。但畢業(yè)前一周，學(xué)校通知我和另外2名同學(xué)到杭州工作，當(dāng)時我心里還有些不樂意。后來，我被分配到錢塘江工程局的計劃科。那時，錢塘江工程局與浙江省水利局是一套班子，共同辦公。從那時，我與浙江水利便結(jié)下了不解之緣，之后相繼在省內(nèi)幾個水利部門和單位工作，沒想到一干就是63年。

問：在您記憶中，當(dāng)時的錢塘江工程局主要負責(zé)哪些工作？

陳紹沂：新中國成立之初，浙江水利最緊要的任務(wù)是修復(fù)、修建防洪工程，保障農(nóng)田和城市防洪安全。錢塘江工程局負責(zé)修復(fù)錢塘江海塘、制定治理下游江道方案。同時，研究對涉及浙贛鐵路行車安全的浦陽江流域防洪問題，制定規(guī)劃、設(shè)計工程。

錢塘江海塘是保護浙江省最大的杭嘉湖平原和寧紹平原的防潮生命線。新中國成立前，海塘千瘡百孔，急需修復(fù)。北岸綿長的魚鱗古石塘基樁僅長5 m左右，多處石塘坍倒。新的海塘塘基設(shè)計要求打長10 m左右的長樁，當(dāng)時木料、鋼材十分缺乏，局里的老工程師提出用經(jīng)過瀝青處理、外形加糙的竹筋替代鋼筋，制成竹筋混凝土長樁，經(jīng)過精心設(shè)計、施工，這一方法取得了成功，解決了當(dāng)時的實際困難。有些河段通過修建砌石斜坡護岸或拋石短丁壩群來護岸，都取得了良好的防洪防潮效果。1952年，錢塘江工程局開始編制錢塘江下游江道治理的初步設(shè)計。

1950年夏，浦陽江洪災(zāi)頻發(fā)，江堤多處決口，大片農(nóng)田、鄉(xiāng)村被淹，浙贛鐵路淹水?dāng)?shù)米，火車停運7天，對社會經(jīng)濟和軍方鐵路運輸造成了重大損害。錢江局受命編制浦陽江治洪方案。1953年，華東水利部部長錢正英率領(lǐng)蘇聯(lián)專家布可夫等來浙查勘浦陽江流域，認定治洪方案。1954年6月高湖分滯洪水庫工程基本建成，當(dāng)月分洪運行。接著又先后設(shè)計和興建治洪方案中的安華攔洪水庫，使得浦陽江流域和域內(nèi)浙贛鐵路的防洪安全度有了很大提高。

問：在這期間，您個人參與了哪些工作？

陳紹沂：在老工程師的帶領(lǐng)下，我參與了上述這些工作。此外，我還參加了錢塘江流域水利查勘工作，從河口段到開化源頭，徒步2個多月，沿程勘測地形、地質(zhì)、水情，調(diào)查社情，了解水利工程實情和工況，參與報告編寫，收益很多。當(dāng)時，整個科室的協(xié)同氣氛很好，大家在一起工作緊張而愉快。

1954年，因老科長生病，我被任命為副科長。直到1956年，我被調(diào)到新成立的浙江省水利設(shè)計院任結(jié)構(gòu)組副組長。在之后的10多年時間里，我參與了多項大中型水庫設(shè)計、流域與區(qū)域水利規(guī)劃等工作。在實踐中，我個人的工作能力獲得了較大提高。

政治運動年代：那些經(jīng)歷都是人生磨礪堅持實事求是十分必要

問：“大躍進”時期，浙江省的水利建設(shè)情況如何？工程質(zhì)量怎么樣？

陳紹沂：1958—1960年“大躍進”時期，浙江全省掀起了水庫建設(shè)高潮。起初，動建了過多的大中型水庫，大大超出了經(jīng)濟和社會的承受能力。后經(jīng)調(diào)整停建了一批，造成了較大的經(jīng)濟損失。但續(xù)建完成的那幾十座大中型水庫，對全省的城鄉(xiāng)防洪和農(nóng)田灌溉起了很大作用。

當(dāng)時，在不少領(lǐng)域出現(xiàn)盲目高產(chǎn)、高速指標(biāo)的攀比潮流。在此潮流中，事關(guān)民眾生命財產(chǎn)安全的水利工程質(zhì)量也受到了嚴(yán)重挑戰(zhàn)。金華的金蘭水庫工程，開工當(dāng)天就有4萬多名民工進了工地，施工管理一度失控。在東陽橫錦水庫土壩工地上，冬天將凍土塊填埋在大壩心墻部位，厚達4 m，給工程埋下了隱患。溫州一座中型水庫建設(shè)時汛期即將到來，地方上盲目施行導(dǎo)流道封堵，導(dǎo)致在建土壩被洪水沖決，造成下游村民重大傷亡。

問：作為設(shè)計者，遇到這樣的問題您是如何處理的？

陳紹沂：作為橫錦水庫的設(shè)計者，眼見凍土上壩，深知必將造成重大質(zhì)量問題，我多次諫阻但毫無效果。幸虧初春水利部派了檢查組到現(xiàn)場，聽取反映后進行了實地檢查，責(zé)令挖除全部凍土，按工程設(shè)計要求重新翻建壩體，才消除了這一重大隱患。

特別值得一提的是我的一位同事高肇儉同志。他是駐黃巖長潭水庫的工程師，他和設(shè)計組長見到土壩壩基開挖清理未達到設(shè)計要求，施工方按建設(shè)指揮部的決定正開始回填土料，努力諫阻無效后，他竟只身跳進基坑，以自己的身體來阻止填土，阻止了可能發(fā)生的重大工程質(zhì)量問題。高肇儉工程師能不顧個人安危捍衛(wèi)人民利益，非常值得稱頌和學(xué)習(xí)。

1958—1960年間，黨和國家順應(yīng)廣大民眾對改變經(jīng)濟落后面貌的殷切期盼，決心加快建設(shè)步伐，施行了“大躍進”運動，固然取得了一些成效，但由于施行了超越實際的高指標(biāo)，不僅造成經(jīng)濟損失，也給黨和國家的威望及務(wù)實的社會風(fēng)氣帶來損害，值得警惕。

問：以您的性格和所為，是否讓您在政治運動中受到了牽連？對您的人生有什么影響？

陳紹沂：在1956—1969年間的政治運動中，我因為實說、直說多次受到批判。

1956年“反右派”運動之后，中央號召知識分子學(xué)習(xí)工農(nóng)，改造思想。我積極響應(yīng)號召，長期駐在工地，在共同建設(shè)中學(xué)習(xí)工農(nóng)，但由于未能按院黨委要求表態(tài)“決心一輩子當(dāng)農(nóng)民”，我和另外幾位同志被視作“鄙視工農(nóng)”，多次遭大會專題批判。

1960年，我駐在橫錦水庫工地上，當(dāng)時大壩主體已完成，但放水洞閘門未安裝，水庫無法蓄水啟用。對此，建設(shè)指揮部領(lǐng)導(dǎo)說“現(xiàn)正在‘大煉鋼鐵’，小高爐煉出的鋼強度太低，不能制成閘門，而好的鋼鐵又采購不到”。我在學(xué)習(xí)小組會上提出這一情況，被視為反對中央提出的“三面紅旗”⑤，多次受批。

1966年“文革”開始后不久，先是以走“白專道路”受批，接著我又和另外兩位同志被“造反派”無端戴上設(shè)計院“小三家村反黨集團”的帽子，工作被停，參加勞動改造，讀《毛澤東選集》。

這些沖擊和是非，事后對我人生的影響也就不言而喻了。這些經(jīng)歷是對我人生的磨礪，讓我進一步感悟到世事、人途曲徑是常態(tài)，使我對此后工作和生活上的小委屈能夠泰然處之。同時，我也更加領(lǐng)悟到堅持實事求是的必要性，要在此原則下妥善處事待人。作為國家的普通公民，應(yīng)該堅持服務(wù)社會、堅持實事求是和律己寬人。

問：“文革”結(jié)束后，您的工作是否恢復(fù)正常？

陳紹沂：20世紀(jì)70年代“文革”結(jié)束后，我負責(zé)過新昌縣長詔大型水庫的設(shè)計工作，在工地現(xiàn)場待了3年多，工程結(jié)束后回了設(shè)計院。

1980年，我開始主持設(shè)計院規(guī)劃室工作，組織和參加編制了浙江省內(nèi)多項流域、區(qū)域和專項水利規(guī)劃，以及重要水利工程項目的建議書等。這段時間，我常跟市、縣水利部門同志一起工作，對省內(nèi)一些地方的涉水情況有了比較深入的了解，同時也感受到不少地方同志可貴的敬業(yè)精神，積累了豐富的實踐經(jīng)驗。

通過此段工作，使我深感：規(guī)劃設(shè)計要“接地氣”，要遵循治水方針，同時要符合地方、相關(guān)地區(qū)社會經(jīng)濟條件及其發(fā)展需求。因常向有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)匯報規(guī)劃編制情況，聽到他們給出的具有全局性、政策性更強的指導(dǎo)意見，我意識到搞好水利工程不僅僅是技術(shù)問題，更要與當(dāng)時的社會環(huán)境密切相關(guān)，要懂得把握時機，集中推進工程；也要懂得眼前與長遠的結(jié)合，為未來進一步發(fā)展打下基礎(chǔ)。

走上領(lǐng)導(dǎo)崗位：水利工作要堅持以科學(xué)為依據(jù)要敢于擔(dān)當(dāng)總體協(xié)調(diào)把握全局

問：20世紀(jì)80年代，您曾參與過國際合作項目？

陳紹沂：1980年，國家組織援助馬里共和國水利專家組，一共6個人，由我任組長，負責(zé)設(shè)計一座灌溉農(nóng)田的小型水庫。歷經(jīng)7個多月的工作，水庫設(shè)計完成，但遇到協(xié)議的援外資金不足問題，工程未建。根據(jù)考察實情，我們了解到待灌區(qū)域臨近有豐富的大江水和充裕的電力供給，提出改為建設(shè)投資較少的灌溉泵站的新方案。因涉及外交協(xié)議問題，工程方案被留作備用，不進行工程設(shè)計。

問：回國后，您就接到了到水利廳的工作任命？

陳紹沂：是的，轉(zhuǎn)變?nèi)绱送蝗?，我沒有想到。1981年回國后，我接到口頭通知，不要到設(shè)計院報到，組織上要將我調(diào)到水利廳工作。當(dāng)時，我擔(dān)任設(shè)計院副總工程師，是一個轉(zhuǎn)正僅半年多的中共新黨員，自認為調(diào)到廳里可能是去某個處室做技術(shù)工作。之后，省委農(nóng)村工作部戴部長找我和我院童副總工談話，說：“經(jīng)省委研究決定，陳紹沂任水利廳廳長兼黨組副書記，童××任水利廳副廳長?！碑?dāng)時我覺得很意外，提出自己無行政管理工作經(jīng)驗，突然去擔(dān)任廳長職務(wù)會給省水利工作帶來影響，提出調(diào)改工作職務(wù)的請求。童副總工甚至說：“我們都是搞技術(shù)的，不是搞行政的料?！贝鞑块L當(dāng)場批評我們：“你們是共產(chǎn)黨員，安排你們工作還要討價還價嗎？有什么困難可以講，但這個事情已經(jīng)定下來，是不能改的。黨要求你做什么就要做什么?！庇谑俏覀儽悴桓以僬f話。

回來后，我深感此項任職不妥，擔(dān)心自己做不好。在請示設(shè)計院黨委應(yīng)書記后，買來復(fù)寫紙寫了幾封信，分別寄給省委組織部、農(nóng)村工作部等部門，說明個人經(jīng)歷和自己的意見。約一個月后，省委下達任命文件，正式任命我為水利廳副廳長、黨組副書記兼總工程師。這樣我心里才稍寬一些。

問：多年后，您怎么看待那段特殊的經(jīng)歷？

陳紹沂：事后發(fā)現(xiàn)，此類調(diào)動并非個例。當(dāng)時，浙江省內(nèi)有一批科學(xué)技術(shù)工作者和大學(xué)教授都被調(diào)任省政府和廳局的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。這是被黨和國家施行的干部任用大方針引導(dǎo)。我被調(diào)任后深感壓力很大，決心要虛心向共同工作的同志學(xué)習(xí)。之后，在同志們真誠幫助、支持下，我的工作得以逐步開展，我也從緊張壓力下逐步解脫出來。

問：在水利廳工作期間，您經(jīng)歷了諸多水利工程建設(shè)項目，印象最深的是哪一個？原因何在？

陳紹沂：那要數(shù)杭嘉湖洪澇治理工程。浙江杭嘉湖平原是太湖流域下游浙江、江蘇、上海三省市數(shù)百萬畝易澇平原中最大的一片，南濱錢塘江，因錢塘江涌潮兇猛，錢塘江海塘歷來不設(shè)排澇出口。平原東部的澇水北出上海黃浦江，西部澇水（一部分注入太湖調(diào)滯后）經(jīng)江蘇諸河排入長江，歷來平原排水不暢，易澇?！拔母铩睍r期，河道失于管理，省市交界地區(qū)的不少河道被封堵，平原澇災(zāi)進一步加重。

1983年3月，國家組織上海經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃辦公室⑥，會同水利部、交通部及浙江、江蘇、上海兩省一市成立太湖流域治理規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo)小組，經(jīng)濟區(qū)負責(zé)人王林⑦任組長，下設(shè)辦公室和專家組。專家組組長為嚴(yán)愷⑧院士，我是成員之一。

王林帶領(lǐng)兩部三省市的同志每年春天集中考察區(qū)域水情、災(zāi)情，商討治澇方案，歷時3年。由水利部太湖流域管理局草擬的治理規(guī)劃方案經(jīng)多次修改，最后在南京召開會議，王林同志要求各省市主要負責(zé)人參加，強調(diào)各方要以團結(jié)治水的精神來拍板敲定治理方案。時任浙江省省長沈祖?zhèn)悽嵩诼犎《喾揭庖姾蟊硎荆骸皶咸岢龅姆桨?，我們并不認為是個好方案。但如果各方都堅持己見，再不能向國家報出一個協(xié)商一致的規(guī)劃方案，太湖流域治澇的事又將再拖延下去，受苦的是老百姓。”在各方讓步的基礎(chǔ)上，方案協(xié)商一致。領(lǐng)導(dǎo)小組談到此事認為：各家都不很滿意，最后都能接受，說明大家能顧全大局。

在流域治澇方案擬訂過程中，爭議很多。特別是江蘇、浙江在開挖兩省交界的排水河道太浦河及江蘇省望虞河，以及兩河的排澇任務(wù)、河寬和修建的先后順序上發(fā)生較大分歧。最終，在規(guī)劃編制組分析研究、專家組評估的基礎(chǔ)上，經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組組長的多次協(xié)調(diào)，才敲定相關(guān)方案。

1991年，時任國務(wù)院總理李鵬召開會議，部署加大國家資金投入治理淮河流域和太湖流域洪澇災(zāi)害。太湖治澇規(guī)劃方案各方已達成一致意見，并已上報國家計委和水利部批準(zhǔn)，太湖流域治理工程建設(shè)得以順利開展。

現(xiàn)在回想起來，多虧王林同志為了人民利益，鍥而不舍地多方協(xié)調(diào)，才使此項工程順利開展。事實上有很多工程，往往因為各方意見不統(tǒng)一而被擱置了。

在浙江省內(nèi)也有多項跨地市區(qū)域的大型水利工程，因地方利益糾葛，扯皮現(xiàn)象經(jīng)常發(fā)生。只有在省政府領(lǐng)導(dǎo)主持下，以科學(xué)研究為基礎(chǔ)，經(jīng)不斷協(xié)調(diào)方能成功興建。比如跨衢州、金華兩市的烏溪江引水工程，跨杭州、紹興、寧波、舟山四市的浙東引水工程。這些大型水利工程的成功興建和運行，需要省主管領(lǐng)導(dǎo)敢于擔(dān)當(dāng)，地方領(lǐng)導(dǎo)顧全大局、團結(jié)治水，眾多水利工作者辛勤勞動，才能推進工作、解決難題。上述兩項工程的成功實施離不開分管水利的許行貫副省長、章猛進副省長的擔(dān)當(dāng)與支持。

問：您做過技術(shù)工作，也當(dāng)過行政領(lǐng)導(dǎo)，您認為兩者有何不同？

陳紹沂：技術(shù)工作需要專業(yè)的技術(shù)訓(xùn)練，當(dāng)你熟悉了工作也就變得容易了。作為技術(shù)人員，我認為有兩個原則要遵守：一是要堅持以科學(xué)為依據(jù)。水利總體規(guī)劃意見、規(guī)劃設(shè)計要有依據(jù)；二是要敢于講真話，講話可以有藝術(shù)性，但不能講反話。

管理工作相比就更難一些，水利工作涉及社會生產(chǎn)生活方方面面的利益。作為行政領(lǐng)導(dǎo)要具備總體協(xié)調(diào)、把握全局的能力。在特殊時刻也需要強硬，否則項目無法開展。管理工作涉及的方面很廣泛，現(xiàn)在的水利管理仍存在一些問題，比如依法治水工作一直未能得到很好的執(zhí)行。水利設(shè)施、水利工程項目因監(jiān)管不到位，經(jīng)常出現(xiàn)一邊做一邊破壞的情況，這應(yīng)該引起大家的注意。

在工程確立階段，技術(shù)人員是參謀；領(lǐng)導(dǎo)要綜合考慮資金、整體規(guī)劃、工程分期問題，最后拍板確定工程。但是，設(shè)計、施工階段技術(shù)要求高，應(yīng)以專家為主，領(lǐng)導(dǎo)最好少參與，除非此項設(shè)計方案影響到原來已確立的總體安排。

退休不離水利：繼續(xù)幸福從事水利工作浙江未來水環(huán)境更美麗

問：您是哪年退休的？退休后都做些什么呢？

陳紹沂：1993年我卸下了水利廳廳長職務(wù)，改任水利廳技術(shù)顧問，并續(xù)任水利廳總工程師。1996年免去總工程師職務(wù)，任省水利技術(shù)咨詢中心主任，直到1999年退休。

退休后，繼續(xù)受聘于省水利技術(shù)咨詢中心直到2013年年底?，F(xiàn)在有時還應(yīng)邀參加一些項目咨詢工作。雖然退休了，但是能為浙江省數(shù)百項水利規(guī)劃和工程設(shè)計提供咨詢意見，又能經(jīng)常與相關(guān)人員接觸，獲得一些水利和“涉水”⑩信息，充實一下老年生活，我感到很幸福。在這里我要感謝組織上對我的關(guān)懷，感謝同志們的幫助和家人的支持！

1995年，陳紹沂陪同錢正英同志考察錢塘江

問：在水利廳技術(shù)咨詢中心工作期間，有沒有遇到地方上不合理的開發(fā)需求？

陳紹沂：這種情況我遇到過多次。有時某些地方政府僅從地方利益出發(fā)提出工程方案，過多影響所處河流上下游、鄰區(qū)利益，對于咨詢中心或設(shè)計單位提出的兼顧上下游利害的修改方案，一時難以接受。咨詢中心一是堅持上下游兼顧的治水原則，二是優(yōu)化修改方案，三是耐心解釋。

另外，也有個別沿海區(qū)域的地方政府急于通過圍涂來解決土地問題，提出超大面積的圍涂工程項目。咨詢專家們都認為工程投資過大、收益過遲，且對環(huán)境影響也較大。咨詢報告提出補充研究分期開發(fā)的方案，幾經(jīng)周折才被基本采納。還有個別項目工程范圍明顯越出河流規(guī)劃治導(dǎo)線，咨詢報告提出調(diào)整工程范圍，但委托方不滿意，反而去找上級領(lǐng)導(dǎo)；也出現(xiàn)過不收咨詢報告、不付咨詢費的情況?？晌覀?nèi)砸獔猿衷瓌t，錢收不到?jīng)]關(guān)系，但不能不尊重、不維護已批準(zhǔn)的水利規(guī)劃。這樣做雖一時得罪人，但可以減少損失，在事后也大多能得到諒解和理解。

水利工程是惠及千萬百姓及其后代的民生工程，要堅持“科學(xué)治水、團結(jié)治水”，科學(xué)治水是基礎(chǔ)。因此，我們水利科技工作者肩負重任，不僅要掌握先進的科學(xué)技術(shù)，更要注重了解社會經(jīng)濟實情和發(fā)展規(guī)劃，并把控好治水原則。

問：錢塘江河口治理工程已取得階段性成果，您認為錢塘江未來的發(fā)展和規(guī)劃應(yīng)注重哪些內(nèi)容？

陳紹沂：錢塘江河口段景觀經(jīng)過數(shù)十年整治，固定了防洪潮的江道，加固了海塘，卓有成效地降低了兩岸洪潮災(zāi)害的風(fēng)險。至于未來的發(fā)展，我認為要研究建設(shè)出海航道的可行性，爭取通過整治江槽，建設(shè)出海航道促進兩岸經(jīng)濟發(fā)展。另外，需要強化水資源保護的監(jiān)管和淡水資源的分配管理，保護兩岸社會經(jīng)濟協(xié)調(diào)發(fā)展。

問：作為老一輩水利專家、老領(lǐng)導(dǎo)，您如何評價浙江水利事業(yè)的發(fā)展？

陳紹沂：“評價”不敢，只能談一下情況和感想。

就浙江省水利建設(shè)而言，每個時段的重點建設(shè)內(nèi)容基本都響應(yīng)了當(dāng)時經(jīng)濟社會發(fā)展對水利的需求：20世紀(jì)50年代以加固興建海塘、江堤為主；60和70年代建水庫，灌溉農(nóng)田，著手錢塘江河口治理，同時興辦海涂圍墾；80年代大力興建農(nóng)村小水電工程；90年代是城市防洪升級、建設(shè)和籌劃城市供水體系；進入21世紀(jì)以來，全面建設(shè)農(nóng)村供水，細化防汛減災(zāi)措施，開展修復(fù)和改善水生態(tài)、水環(huán)境建設(shè)。另外，近20年來，浙江省防汛工作在科學(xué)化、精細化方面取得了良好成效，防災(zāi)抗災(zāi)能力顯著提高。

2015年3月，陳紹沂考察飛云江南岸城市防洪堤堤線

浙江水利建設(shè)事業(yè)的進展，不僅取決于水利建設(shè)，還取決于水管理，包括水域水資源和水工程的管理。其中若干方面的工作，如水域管控、水質(zhì)監(jiān)控、江河岸堤管理帶設(shè)置等工作，由于主客觀多種原因，往往開展得不夠理想，特別是近一二十年以來，新城區(qū)、開發(fā)區(qū)建設(shè)過多侵占了原來具有滯洪減澇效能的水域和濕地，加大了相關(guān)區(qū)域的洪澇災(zāi)害風(fēng)險。同時，部分城鄉(xiāng)的垃圾和增量污水進入河湖，使河湖及部分輸水渠道水體水質(zhì)嚴(yán)重惡化。1988年，國家就已頒布了水法，但因執(zhí)法不嚴(yán)，這些情況仍存在，亟須改善。近年來，浙江省提出“五水共治”，全省各地正在積極行動，希望以此為契機，浙江的水資源管理得以切實加強，水環(huán)境面貌變得更加美麗。

注釋：

①大同大學(xué)（Utopia University）是民國時期上海一所著名的綜合性私立大學(xué)，以“理工”著稱，時有“北南開、南大同”之美譽。1952年10月，因全國高等院校院系調(diào)整，撤校停辦。

②劉光文（1910—1998），浙江杭州人，教授，新中國水文高等教育奠基人。1933年畢業(yè)于清華大學(xué)土木工程系，畢業(yè)后留校任土木系助教并考取留美公費生。1936—1937年，在美國依阿華大學(xué)學(xué)習(xí)水利工程，獲工學(xué)碩士學(xué)位。后轉(zhuǎn)赴德國柏林工業(yè)大學(xué)修習(xí)河工，1938年回國。

③徐芝綸（1911—1999），江蘇江都人，力學(xué)家、力學(xué)教育家，長期致力于工程力學(xué)的教學(xué)與結(jié)構(gòu)數(shù)值分析的研究。1934年畢業(yè)于清華大學(xué)，1936年獲美國麻省理工學(xué)院碩士學(xué)位，1937年獲哈佛大學(xué)碩士學(xué)位，是國內(nèi)最早引進有限單元法解決水利問題的專家。

④錢正英（1923—），浙江杭州人，水利水電專家，中國工程院院士。歷任水利部、水利電力部副部長、部長等職務(wù)。

⑤“三面紅旗”指1958年中共中央提出的社會主義建設(shè)總路線、“大躍進”和人民公社，1960年5月以前曾被稱作“三個法寶”，5月后改稱“三面紅旗”。

⑥李立軍.20年前的“長三角”試驗——關(guān)于上海經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃辦公室的歷史考察[J].今日浙江，2008（15）.

⑦王林（1915—2004），河北唐山人，中共早期黨員。1982年任水利電力部黨組成員、顧問；同年12月任國務(wù)院上海經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃辦公室黨組書記、主任，兼長江口及太湖流域綜合治理領(lǐng)導(dǎo)組長、華東電網(wǎng)領(lǐng)導(dǎo)組長和華東鐵路建設(shè)協(xié)調(diào)組長。

⑧嚴(yán)愷（1912—2006），中國科學(xué)院院士、中國工程院院士，水利專家、海岸工程專家和工程教育家。1933年畢業(yè)于交通大學(xué)唐山工學(xué)院（今西南交通大學(xué)）。1938年獲荷蘭德爾夫特（Delft）科技大學(xué)土木工程師學(xué)位。

⑨沈祖?zhèn)悾?931—），浙江寧波人。1948年4月加入中國共產(chǎn)黨并參加革命。新中國成立后歷任慈溪縣委宣傳干事，慈溪縣委巡視組組長、秘書處負責(zé)人。“文革”時受到?jīng)_擊，“文革”后歷任紹興市委書記，嘉興地委副書記，浙江省人民政府秘書長，浙江省副省長、省委常委，浙江省委副書記、省長等職。

⑩涉水信息，這里指與浙江水利相關(guān)的各種信息。

責(zé)任編輯 車小磊