許瑞琦：我對(duì)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)絕對(duì)樂(lè)觀

李姜苒

出生成長(zhǎng)于瑞士蘇黎世的許瑞琦（Regi Preiswerk），是瑞士最大拍賣(mài)行——闊樂(lè)拍賣(mài)行的亞洲藝術(shù)部拍賣(mài)專家。作為一個(gè)典型的蘇黎世人，她非常熱愛(ài)中國(guó)的文化和藝術(shù)，講一口較佳的中文普通話，并且有一個(gè)好聽(tīng)的中文名字。年輕時(shí)她在亞洲各地旅行，用身體和雙腳丈量著亞洲藝術(shù)與西方藝術(shù)之間的距離。中國(guó)藝術(shù)深深觸動(dòng)了她，成為她現(xiàn)在人生中不可或缺的一部分。許瑞琦工作上接觸最多的藝術(shù)品來(lái)自亞洲，與中國(guó)相關(guān)聯(lián)。這時(shí)常喚醒她年輕時(shí)代在中國(guó)旅行的記憶，如同換了一個(gè)時(shí)空，徜徉在來(lái)自亞洲的古董藝術(shù)品中，開(kāi)啟一場(chǎng)又一場(chǎng)賞心悅目的拍賣(mài)之旅。2016年6月，闊樂(lè)拍賣(mài)行亞洲古董藝術(shù)品拍賣(mài)會(huì)剛剛結(jié)束，本刊記者在瑞士專訪了許瑞琦，暢談她對(duì)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的深刻洞見(jiàn)。

中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)前景絕對(duì)樂(lè)觀

收藏·拍賣(mài)：請(qǐng)您談一下目前亞洲藝術(shù)品在國(guó)際市場(chǎng)中的地位？未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是什么？

許瑞琦：亞洲藝術(shù)品在國(guó)際市場(chǎng)的地位，可以說(shuō)正處于向上提升的地位。15年前，亞洲藝術(shù)品處于角落的狀態(tài)。對(duì)當(dāng)時(shí)的國(guó)際藝術(shù)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，收藏亞洲藝術(shù)是小部分覺(jué)得東方藝術(shù)特別的人才去做的事情?，F(xiàn)在完全不同了，中國(guó)拍賣(mài)市場(chǎng)可以說(shuō)是世界上最大的，無(wú)論是在國(guó)際上還是在中國(guó)境內(nèi)。在我看來(lái)，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)處于欣欣向榮，逐漸闖出一片天地的趨勢(shì)。

至于未來(lái)趨勢(shì)，當(dāng)然要看以后中國(guó)怎么發(fā)展。一方面經(jīng)濟(jì)是一個(gè)重點(diǎn)。另一方面要看人們對(duì)中國(guó)文化的興趣以及對(duì)中國(guó)藝術(shù)品的認(rèn)知。從目前來(lái)看，中國(guó)藝術(shù)品在全世界肯定是往上發(fā)展的，甚至可以說(shuō)是會(huì)繼續(xù)飛速發(fā)展。不過(guò)，未來(lái)亞洲藝術(shù)品市場(chǎng)可能會(huì)因經(jīng)濟(jì)上的原因偶爾放慢速度發(fā)展。但我個(gè)人覺(jué)得這不會(huì)改變?nèi)藗儗?duì)亞洲藝術(shù)品的興趣。

收藏·拍賣(mài)：近幾年歐元貶值，人民幣價(jià)格則持續(xù)上漲.在這樣的經(jīng)濟(jì)背景下，亞洲藝術(shù)品市場(chǎng)還會(huì)受到什么樣的影響？

許瑞琦：貨幣上漲或是貶值，都會(huì)對(duì)藝術(shù)品市場(chǎng)的發(fā)展帶來(lái)沖擊。經(jīng)濟(jì)上的潮起潮落一直都有，藝術(shù)品市場(chǎng)自有其規(guī)律。在國(guó)外看來(lái)，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)一直都在朝上發(fā)展，即使受經(jīng)濟(jì)影響出現(xiàn)低迷，我個(gè)人認(rèn)為，也無(wú)需擔(dān)憂。中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的發(fā)展前景是絕對(duì)樂(lè)觀的，中國(guó)是大國(guó)，人口密度也高，經(jīng)濟(jì)又在崛起中，市場(chǎng)潛力還大可挖掘。

90%的拍品來(lái)自歐洲，80%的買(mǎi)家來(lái)自中國(guó)

收藏·拍賣(mài)：當(dāng)時(shí)選擇開(kāi)辟亞洲藝術(shù)板塊，闊樂(lè)拍賣(mài)行的創(chuàng)建者的考慮是什么？

許瑞琦：闊樂(lè)拍賣(mài)行是歐洲最早出現(xiàn)亞洲藝術(shù)的拍賣(mài)行。1959年，安東尼特·科勒女士，是亞洲藝術(shù)尤其是中國(guó)瓷器的收藏專家，也就是創(chuàng)始人的姐姐加入闊樂(lè)拍賣(mài)行，捐出自己收藏的批瓷器。這是當(dāng)初開(kāi)辟這個(gè)部門(mén)的緣起。之后由貝蒂女士——當(dāng)時(shí)的亞洲藝術(shù)部門(mén)的主管，她將亞洲藝術(shù)部門(mén)的領(lǐng)域擴(kuò)大了。亞洲藝術(shù)部門(mén)不再僅限于中國(guó)的古董藝術(shù)品，還加入中國(guó)西藏的藏傳佛教藝術(shù)。而日本和印度的藝術(shù)，是在稍微晚一點(diǎn)才加入亞洲藝術(shù)部門(mén)，再緊跟其后加入的則有東南亞一帶的亞洲地區(qū)藝術(shù)。

另外，說(shuō)個(gè)題外話，貝蒂女士的私人藏傳佛教藝術(shù)收藏品在歐洲很有名，這些藏品現(xiàn)已捐給了瑞士蘇黎世的雷登堡博物館。

收藏·拍賣(mài)：能談?wù)勯煒?lè)拍賣(mài)行亞洲藝術(shù)古董拍賣(mài)會(huì)的具體情況嗎？

許瑞琦：闊樂(lè)拍賣(mài)行在歐洲算是亞洲藝術(shù)排期較多的拍場(chǎng)。亞洲藝術(shù)拍賣(mài)會(huì)每年舉辦兩次，拍品有中國(guó)、日本、東南亞以及印度的藝術(shù)品。總部設(shè)在蘇黎世，目前拍賣(mài)會(huì)只在瑞士蘇黎世進(jìn)行，在德國(guó)、英國(guó)、美國(guó)、中國(guó)的北京都設(shè)有闊樂(lè)拍賣(mài)會(huì)的辦公室。今年闊樂(lè)拍賣(mài)會(huì)，90%的拍品來(lái)自瑞士以及周邊的歐洲國(guó)家，比如德國(guó)。我們不會(huì)去中國(guó)尋找藝術(shù)拍品，因?yàn)檫@是不允許出口的。

通常我們會(huì)在拍賣(mài)會(huì)的兩個(gè)月半前停止拍品征集，然后做拍品目錄。拍賣(mài)會(huì)開(kāi)始前一個(gè)月，拍賣(mài)目錄會(huì)在官網(wǎng)上線。中國(guó)藏家可以去闊樂(lè)官網(wǎng)，或者在中國(guó)雅昌藝術(shù)網(wǎng)站上看到我們的拍品目錄圖。上一季征集花費(fèi)近6個(gè)月時(shí)間。

就我們亞洲藝術(shù)部門(mén)的競(jìng)拍人來(lái)說(shuō)，目前絕大多數(shù)來(lái)自中國(guó)大陸，或者中國(guó)香港、臺(tái)灣地區(qū)、新加坡、也有來(lái)自其他國(guó)家的華人，比如說(shuō)美籍華人。不過(guò)也有不少來(lái)自歐洲其他國(guó)家的競(jìng)拍人。印度的競(jìng)拍人目前很少，但也在慢慢出現(xiàn)。近幾年，我們亞洲藝術(shù)部80%的競(jìng)拍人來(lái)自中國(guó)。

中國(guó)買(mǎi)家在闊樂(lè)互相競(jìng)拍

收藏·拍賣(mài)：越來(lái)越多的中國(guó)競(jìng)拍人進(jìn)入西方藝術(shù)市場(chǎng)，中國(guó)藝術(shù)品的價(jià)格是否被捧高了？

許瑞琦：當(dāng)然。如同水漲船高，想要買(mǎi)中國(guó)藝術(shù)品的人多了，那么藝術(shù)品的價(jià)格自然就會(huì)被抬高，這是肯定的。因?yàn)榇蠹叶际莵?lái)自中國(guó)的競(jìng)拍人，可能會(huì)同時(shí)對(duì)某一件拍品產(chǎn)生興趣，競(jìng)爭(zhēng)也就隨之產(chǎn)生了。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手多了，藝術(shù)品的價(jià)格也就被抬高了。大部分情況是中國(guó)買(mǎi)家在和中國(guó)買(mǎi)家互相競(jìng)拍，一些來(lái)自瑞士的收藏家在看到競(jìng)拍中的價(jià)格后甚至感言說(shuō)：“我無(wú)法再競(jìng)拍下去了?！?/p>

收藏·拍賣(mài)：您是如何評(píng)價(jià)中國(guó)買(mǎi)家/藏家的？

許瑞琦：這個(gè)很難具體深入評(píng)價(jià)。就目前我們拍賣(mài)會(huì)上，大部分中國(guó)買(mǎi)家都是藝術(shù)品交易商。我們都知道，職業(yè)收藏家和藝術(shù)品交易商之間的區(qū)別還是很大的，當(dāng)然，我希望以后能夠在我們的拍場(chǎng)上，看到更多的職業(yè)收藏家。但很明顯，這樣一些藏家目前還很少出現(xiàn)在我們亞洲藝術(shù)拍場(chǎng)上。當(dāng)然，這也有可能是因?yàn)椴丶覀€(gè)人沒(méi)有時(shí)間，或語(yǔ)言溝通不便，地理距離太遠(yuǎn)等因素導(dǎo)致無(wú)法親自前來(lái)。

對(duì)于中國(guó)藏家，我個(gè)人建議在購(gòu)買(mǎi)藝術(shù)品的時(shí)候，應(yīng)該更注重藝術(shù)品的本身。因?yàn)橹谱骶溃焚|(zhì)上乘的藝術(shù)品，永遠(yuǎn)都值得收藏。

青銅類(lèi)拍品最受中國(guó)買(mǎi)家歡迎

收藏·拍賣(mài)：本次拍賣(mài)會(huì)受歡迎的拍品是哪一類(lèi)？

許瑞琦：最受歡迎的拍品以鍍金青銅器、珠寶玉器、瓷器等為主，當(dāng)然書(shū)畫(huà)反響也不錯(cuò)。瓷器一直以來(lái)都比較受亞洲藏家的歡迎，但是我們征集到的瓷器拍品數(shù)量相對(duì)不多。目前而言，我們拍品最受歡迎的還是青銅類(lèi)拍品，其中鍍金青銅類(lèi)在我們拍賣(mài)行的口碑非常好，這也許是為何一直以來(lái)，我們總是可以征集到品質(zhì)高端的青銅藝術(shù)品的原因之一。委托拍賣(mài)這些青銅藝術(shù)藏品的收藏家，大部分都來(lái)自德國(guó)。

收藏·拍賣(mài)：本次拍賣(mài)中讓你印象深刻的拍品是哪一件？迄今為止，亞洲藝術(shù)拍場(chǎng)拍出的最高拍品是哪一件？

許瑞琦：這次拍得最高的一件是銅鎏金金剛持坐像，這是一件非常精美的拍品。它屬于瑞士的個(gè)私人收藏家，屬于大約15世紀(jì)的西藏藏傳佛教藝術(shù)藏品。落槌價(jià)是17.8萬(wàn)瑞士法郎，人民幣120多萬(wàn)。我在亞洲藝術(shù)部門(mén)工作了10多年，迄今為止最高價(jià)的拍品是2000多萬(wàn)人民幣，也是藏傳佛教藝術(shù)品。

收藏·拍賣(mài)：這次拍賣(mài)會(huì)的拍品中有中國(guó)的歷史文物嗎？

許瑞琦：這取決于我們?cè)趺纯创蛘呷ザx歷史文物這個(gè)詞。我們知道所有的古董文玩基本上來(lái)說(shuō)都可以是歷史文物，因?yàn)樗鼈兌季邆湟欢ǖ臍v史價(jià)值以及考古價(jià)值。比如我們拍品目錄上一件屬于明朝時(shí)期的古青銅器，可以算是中國(guó)的歷史文物，但是我們這種類(lèi)似的拍品并不太多。這件明朝時(shí)期的青銅器，來(lái)自德國(guó)的一個(gè)私人收藏家。

收藏·拍賣(mài)：在中國(guó)，像青銅器、玉器等這類(lèi)高古藝術(shù)品的真假問(wèn)題，一直以來(lái)總是備受關(guān)注。請(qǐng)問(wèn)闊樂(lè)拍賣(mài)行有沒(méi)有鑒定部門(mén)來(lái)鑒別拍品的真?zhèn)危?/p>

許瑞琦：每個(gè)拍賣(mài)行都有自己的方法，會(huì)對(duì)自己的拍品進(jìn)行鑒定。我們有一直合作的在專業(yè)領(lǐng)域上非常優(yōu)秀的鑒定專家們，他們會(huì)對(duì)我們的拍品進(jìn)行鑒別。如果假設(shè)我們的專家對(duì)某件拍品有疑慮，那我們會(huì)請(qǐng)歐洲或者其他國(guó)家的專家共同為我們鑒定。

中國(guó)買(mǎi)家對(duì)歐洲藝術(shù)品興趣并不濃厚

收藏·拍賣(mài)：中國(guó)收藏家對(duì)歐洲藝術(shù)品有興趣嗎？

許瑞琦：在我們拍賣(mài)行，大部分中國(guó)買(mǎi)家主要買(mǎi)中國(guó)或者說(shuō)亞洲的藝術(shù)品。他們對(duì)亞洲藝術(shù)品的興趣肯定是超過(guò)歐洲藝術(shù)品的。說(shuō)到底，目前絕大多數(shù)中國(guó)藏家對(duì)歐洲藝術(shù)品的興趣并不濃厚，不過(guò)他們對(duì)歐洲的珠寶、首飾、座鐘以及腕表等拍品的興趣倒是不減。

收藏·拍賣(mài)：中國(guó)買(mǎi)家興趣不太濃厚的原因是什么？

許瑞琦：我個(gè)人覺(jué)得，首先很大可能是中國(guó)藏家的品味，以及個(gè)人審美和西方藏家是不一樣的。其次，愿意收藏或購(gòu)買(mǎi)歐洲油畫(huà)藝術(shù)品，不僅要覺(jué)得這幅畫(huà)美就夠了。買(mǎi)家除了要在美學(xué)上懂得，還要有些更深的精神層面，這也就要求對(duì)歐洲歷史、文化以及藝術(shù)有一定深入了解。

從另外一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為西方收藏家也很少有真正懂得中國(guó)畫(huà)，或是說(shuō)中國(guó)傳統(tǒng)書(shū)畫(huà)的。因?yàn)槲覀兂砷L(zhǎng)的背景不同，多少會(huì)決定我們看事物的方式不一樣，欣賞的角度也不同。這種差異本身就很美妙。也許將來(lái)中國(guó)藏家的美學(xué)觀、審美傾向會(huì)變化，那個(gè)時(shí)候他們一定會(huì)對(duì)歐洲繪畫(huà)藝術(shù)品產(chǎn)生新看法。