本期客座總編輯：

埃里克·馬斯金（EricS·Maskin），著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者，現(xiàn)任美國(guó)普林斯頓社會(huì)科學(xué)院高等研究院主任、普林斯頓大學(xué)訪問(wèn)教授。2007年，馬斯金與其他兩位經(jīng)濟(jì)學(xué)家萊昂尼德·赫維奇和羅杰·邁爾森，同時(shí)被瑞典皇家科學(xué)院授予2007年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)，以表彰他們?cè)趧?chuàng)立和發(fā)展“機(jī)制設(shè)計(jì)理論”方面所作的貢獻(xiàn)。

與愛因斯坦生活在同一個(gè)屋檐下，被譽(yù)為“經(jīng)濟(jì)學(xué)教父”；桃李滿天下，有著近10位好友和老師都是諾獎(jiǎng)得主，被學(xué)生冠以“最嚴(yán)導(dǎo)師”的標(biāo)簽，卻也同時(shí)收獲了“謙遜熱情”的美名——他就是馬斯金。

世界與中國(guó)：如何看待不平等

《檢察風(fēng)云》：機(jī)制設(shè)計(jì)理論被人們稱作是反經(jīng)濟(jì)學(xué)，是說(shuō)它可能先會(huì)設(shè)定一個(gè)目標(biāo)，然后來(lái)看通過(guò)哪些步驟可以達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。問(wèn)題是，這其中是怎樣來(lái)檢驗(yàn)這些步驟可以達(dá)到目標(biāo)呢？

馬斯金：如果你有一個(gè)機(jī)制，你就可以計(jì)算機(jī)制運(yùn)作產(chǎn)生的結(jié)果，可以檢驗(yàn)結(jié)果是否你所希望達(dá)到的。前面我提到，目標(biāo)可以用機(jī)制來(lái)檢驗(yàn)是否可實(shí)現(xiàn)。我的意思是，這里面有一個(gè)數(shù)學(xué)的條件設(shè)定，如果符合就說(shuō)明可以實(shí)現(xiàn)，如果不符合就不能實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然，現(xiàn)實(shí)可能有時(shí)候和數(shù)學(xué)公式會(huì)有一些不一樣，但是如果機(jī)制能夠被很好地控制，那么理論的預(yù)測(cè)和現(xiàn)實(shí)應(yīng)該是很接近的。

《檢察風(fēng)云》：在全球化時(shí)代，世界已經(jīng)是平的了，為什么仍然不能消除不平等，或者說(shuō)減少不平等的程度？

馬斯金：因?yàn)槿蚧o那些有技能的工人更多的機(jī)會(huì)，而給那些沒(méi)有技能的工人的機(jī)會(huì)就相對(duì)少，所以它不僅不能消除不平等，反而可能增加了不平等的程度。所以，我一直強(qiáng)調(diào)，對(duì)于發(fā)展中國(guó)家、尤其是發(fā)展中國(guó)家中的窮人而言，他們要想更多地從此進(jìn)程中獲益，加強(qiáng)教育是必不可少的。這需要政府、非政府組織（NGO）等機(jī)構(gòu)更多的幫助與協(xié)作。只有這樣，各國(guó)才都能從不停的全球化進(jìn)程中得到好處。

《檢察風(fēng)云》：中國(guó)財(cái)富分配不平等只是一種暫時(shí)現(xiàn)象？中國(guó)應(yīng)該做什么來(lái)縮小貧富差距？

馬斯金：中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入高速發(fā)展期的同時(shí)，財(cái)富分配不平等也急劇擴(kuò)大。多年前，我認(rèn)為不平等可能是一種暫時(shí)現(xiàn)象：當(dāng)教育水平提升，以及對(duì)低技能工人培訓(xùn)改善后，至少?gòu)睦碚撋蠎?yīng)該能預(yù)期他們的收入能趕上高技能人群。但是，目前似乎不平等問(wèn)題仍在惡化。不過(guò)，中國(guó)在對(duì)低技能工人提供教育和培訓(xùn)方面做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，所以不平等加大并不令人驚訝。

鑒于中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)的貧富差距加大問(wèn)題將會(huì)造成負(fù)面后果，為此，中國(guó)應(yīng)努力改善收入分配體制。一個(gè)辦法是建立更強(qiáng)大的社會(huì)保障網(wǎng)，為低收入者提供更好的基本醫(yī)療等方面的保障，并賦予所有人在教育和職業(yè)培訓(xùn)方面的同等機(jī)會(huì)。

《檢察風(fēng)云》：您認(rèn)為，中國(guó)過(guò)去30年的成功可以歸功于政府高度依賴國(guó)際貿(mào)易。那么，這種成功是否可持續(xù)？

馬斯金：全球化讓我們更加依賴合作，如果沒(méi)有中國(guó)，包括英國(guó)在內(nèi)的歐洲經(jīng)濟(jì)會(huì)更差，中國(guó)扮演了英雄的角色。不過(guò)，中國(guó)的成功也有賴于其主要貿(mào)易伙伴歐洲和美國(guó)，相互合作是雙方都獲得成功的關(guān)鍵。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)去三十多年里取得了驚人的成績(jī)，但在未來(lái)，中國(guó)必須找出讓更多底層的人分享經(jīng)濟(jì)收益的方式，必須讓公民有機(jī)會(huì)更充分地分享經(jīng)濟(jì)收益。如果不這樣做，經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展將會(huì)有相當(dāng)大的風(fēng)險(xiǎn)。如果中國(guó)要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，必須解決污染和不平等問(wèn)題。

就中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革方略而言，解放市場(chǎng)已被歷史證明是能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的道路。中共十八屆三中全會(huì)確定了全面深化改革的方案，強(qiáng)調(diào)了市場(chǎng)重要作用，說(shuō)明中國(guó)未來(lái)改革道路正朝著正確的方向前進(jìn)。中國(guó)改革措施將對(duì)中國(guó)以及全球經(jīng)濟(jì)造成重大影響。至于中國(guó)改革的國(guó)際層面影響是什么、中國(guó)改革將如何重塑國(guó)際經(jīng)濟(jì)和全球治理，我認(rèn)為需要觀察中國(guó)能否落實(shí)這些改革措施。

中國(guó)城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)互動(dòng)的機(jī)制設(shè)計(jì)

《檢察風(fēng)云》：目前中國(guó)一直在推行城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)互動(dòng)機(jī)制的改革，在您的機(jī)制設(shè)計(jì)理論中，城市和農(nóng)村也屬于博弈的雙方，且過(guò)程中單純的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不能完全有效運(yùn)行。您是否能給中國(guó)城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)互動(dòng)設(shè)計(jì)一個(gè)良好的機(jī)制？

馬斯金：縮小城鄉(xiāng)差別毋庸置疑是當(dāng)前的一大挑戰(zhàn)。在這方面，我認(rèn)為加大教育投入和就業(yè)培訓(xùn)是辦法之一。根據(jù)我自己的一些分析，長(zhǎng)期以來(lái)中國(guó)農(nóng)村人口和勞動(dòng)力，較之城市的人口和勞動(dòng)力，之所以沒(méi)有從全球化市場(chǎng)中獲益的原因之一，就是因?yàn)檗r(nóng)村沒(méi)有全球化市場(chǎng)所期望的勞動(dòng)技能和教育背景。所以，我們要做的就是對(duì)農(nóng)村不斷加大這方面的投入，使之具有全球化所需的勞動(dòng)技能和教育。

要解決這個(gè)問(wèn)題，首先不能指望農(nóng)村人口自己投資技能和教育，提高能力建設(shè)。因?yàn)?，他們本身?jīng)濟(jì)、資源都無(wú)法滿足這種投入。另外，也不能指望企業(yè)投入這種教育建設(shè)。因?yàn)?，企業(yè)一旦在這方面投入資金，它們會(huì)期許獲得更多回報(bào)。所以，我們需要由第三方進(jìn)行這種投資建設(shè)，比如，由政府投入這部分資金。這樣，一來(lái)可以提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，二來(lái)也可以逐漸消除城鄉(xiāng)之間日益擴(kuò)大的鴻溝。

《檢察風(fēng)云》：中國(guó)正在加速推進(jìn)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化，您認(rèn)為借鑒發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？

馬斯金：我從三個(gè)方面來(lái)講述中國(guó)在加速推進(jìn)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化中會(huì)面臨的挑戰(zhàn)。首先，在這個(gè)過(guò)程中，如何將融入全球化以及改革開放帶來(lái)的成果，賦予中國(guó)更多的人口和更多的地區(qū)。目前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)取得了非常巨大的成功，但毋庸置疑，這部分成果只被某些地區(qū)和某部分人口享受。因此，在中國(guó)未來(lái)的城鎮(zhèn)化發(fā)展過(guò)程中，主要面臨的挑戰(zhàn)是，怎樣將這些成果進(jìn)一步向更廣泛的人口和區(qū)域拓展。

另外一個(gè)問(wèn)題是，中國(guó)在過(guò)去30年里獲得了飛速的發(fā)展，在接下來(lái)的30年里，如何繼續(xù)保持這種輝煌？但這非常困難，也沒(méi)有人指望過(guò)去這種接近10%的高速增長(zhǎng)在未來(lái)能夠保持下去。這并不是說(shuō)中國(guó)不可以，只是說(shuō)由于過(guò)去的高速發(fā)展，目前的基數(shù)已經(jīng)特別大了，以后的空間和余地就會(huì)相應(yīng)減小。從這方面說(shuō)，中國(guó)未來(lái)的發(fā)展將會(huì)比過(guò)去30年更加困難。除了自身基數(shù)變得更大以外，面臨的國(guó)際環(huán)境也將更有競(jìng)爭(zhēng)性。

另外，在發(fā)展初期，中國(guó)可能會(huì)更多地復(fù)制一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國(guó)家的發(fā)展模式，以快速迎頭趕上。但未來(lái)的發(fā)展中，中國(guó)需要更多的創(chuàng)新精神，成為全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中的領(lǐng)頭羊。

第三，不僅是中國(guó)獨(dú)有的，也是全球共同面臨的問(wèn)題，即如何面對(duì)能源短缺給世界經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的挑戰(zhàn)。我們對(duì)化石能源的需求一直在飆升，從長(zhǎng)期來(lái)看，必須開發(fā)更多的替代能源和可再生能源，以為經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供更大的支撐，這也是中國(guó)在城鎮(zhèn)化、工業(yè)化中面臨的挑戰(zhàn)。

《檢察風(fēng)云》：與此同時(shí)，中國(guó)正在加快發(fā)展中心鎮(zhèn)和小城鎮(zhèn)的建設(shè)。這對(duì)于縮小城鄉(xiāng)差距的意義在哪里？農(nóng)民變成市民，是否有助于他們?nèi)谌肴蚧?/p>

馬斯金：小城鎮(zhèn)和中心鎮(zhèn)的發(fā)展，在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中應(yīng)該是非常重要的一步。尤其從經(jīng)濟(jì)平衡發(fā)展來(lái)講，我們不可能指望所有的居民都生活在大城市。所以，保留小城鎮(zhèn)和中心鎮(zhèn)的發(fā)展是相當(dāng)關(guān)鍵的一步。

同時(shí)我們也要意識(shí)到，之所以大家都扎堆往大中型城市居住，是因?yàn)樾〕擎?zhèn)與全球化接軌能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于大城市。我本身是搞教育的，我覺得在發(fā)展小城鎮(zhèn)和中心鎮(zhèn)的過(guò)程中，最重要的還是教育建設(shè)，要給這些區(qū)域以同樣的發(fā)展和就業(yè)機(jī)會(huì)，使之與大中城市能夠基本相等。這樣才能解決城鄉(xiāng)之間的這種平衡發(fā)展問(wèn)題。

農(nóng)村人口流入城市，是因?yàn)殚L(zhǎng)期以來(lái)農(nóng)村人口的教育、發(fā)展機(jī)會(huì)和城市相比不均等，這也是目前農(nóng)村人口向城市單向流動(dòng)的一個(gè)核心原因。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，在全球范圍內(nèi)，如果城鄉(xiāng)之間一直不能保持平衡發(fā)展，沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家能夠?qū)で笳?、?jīng)濟(jì)的穩(wěn)定發(fā)展。

我認(rèn)為，問(wèn)題的關(guān)鍵是不光讓農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城市中，而且讓他們所享受的教育機(jī)會(huì)和發(fā)展機(jī)遇也需要和城市人口均等。這樣才能從實(shí)質(zhì)層面上解決城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡。

采寫：朱敏 宋冰

編輯：程新友 jcfycxy@sina.com