張燕

人們常說，意大利有看不完的古跡、聽不完的音樂、踢不完的足球、嘗不完的佳肴。當(dāng)然，還要加上一點(diǎn)，那就是意大利的設(shè)計?！靶〉揭话焉鬃?，大到一座城市.都該是經(jīng)過設(shè)計的?！边@是意大利建筑師厄內(nèi)思托·羅杰斯在《從勺子到城市》一書中對意大利的描述。

事實上，作為文藝復(fù)興的發(fā)源地，意大利不僅是歐洲藝術(shù)文化的孕育溫床，同時也是現(xiàn)代設(shè)計最具活力的地方，每年在米蘭舉辦的時裝展、家具展和設(shè)計展，代表了當(dāng)今世界設(shè)計的最高水平。今年11月19日—21日，米蘭國際家具展將首次來到中國，這也是這場全球頂級盛宴55年來首次在意大利以外的國度舉辦。

5月20日，意大利駐華大使謝國誼（Ettore Francesco SEQUI）在接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》的獨(dú)家專訪中，表達(dá)了自己對展會的期待，同時分享了他對于意大利設(shè)計的理解和感受。此外，已經(jīng)履任一年的大使先生也對中意兩國的經(jīng)貿(mào)關(guān)系提出了自己的看法。在他看來，中意貿(mào)易未來需要更加平衡。他表示，盡管目前意大利赤字很高，但這并不意味著意大利會減少從中國的進(jìn)口，而是會尋求出口和進(jìn)口共同增長的模式，來實現(xiàn)貿(mào)易再平衡。

5月20日，意大利駐華大使謝國誼接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》獨(dú)家專訪。

“意大利不是做設(shè)計，意大利就是設(shè)計本身”

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：今年11月，米蘭國際家具展即將在上海舉辦，這是55年來米蘭國際家具展第一次在海外舉辦，為什么會選擇來到中國？

謝國誼：米蘭國際家具展是意大利，也是國際上最重要的家具展之一，此次我們特意挑選中國來舉辦這次家具展。中國已經(jīng)成為世界上發(fā)展最快的市場之一，消費(fèi)升級帶來了對高端產(chǎn)品更多的追求。此時在中國舉辦這一場盛會，可以說是恰逢其時，不僅有利于雙方企業(yè)的溝通，同時也會促進(jìn)兩國商業(yè)、文化等多個領(lǐng)域的交流。

我們注意到，中國消費(fèi)者對意大利家具設(shè)計的興趣與日俱增。最新的數(shù)據(jù)顯示，目前意大利已經(jīng)成為中國市場最大的家具類產(chǎn)品進(jìn)口商，從意大利進(jìn)口到中國的家具已經(jīng)占到了中國進(jìn)口家具市場的20%，這個數(shù)字還在不斷地增長。

借助在上海舉辦這次家具展的機(jī)會，兩國可以增進(jìn)更多的相互了解。我們希望通過此次展會可以讓中國消費(fèi)者意識到，意大利不僅有著光輝的歷史文化，同時也在現(xiàn)代設(shè)計上走在了世界的前端，尤其是創(chuàng)新領(lǐng)域。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：您剛剛提到，此次家具展也會為我們帶來很多來自意大利設(shè)計師的杰出作品，您為意大利設(shè)計感到非常驕傲。在您看來，意大利設(shè)計之所以舉世聞名、經(jīng)久不衰的秘訣是什么？

謝國誼：意大利不是在做設(shè)計，意大利就是設(shè)計本身。意大利的設(shè)計可以說是一個匯集了多方面要素集大成的設(shè)計。我認(rèn)為它最大的特色就是將傳統(tǒng)與創(chuàng)新完美地結(jié)合在一起。意大利過去曾經(jīng)在美術(shù)和繪畫上取得了非常多了不起的成就，從而奠定了今天不同種類的設(shè)計風(fēng)格。我們在秉承和尊重自己歷史文化傳統(tǒng)的同時不斷創(chuàng)新，結(jié)合現(xiàn)代需求創(chuàng)造出新的設(shè)計。我相信在這個世界上沒有比中國的朋友們更理解這一點(diǎn)的。我們都一樣熱愛自己的傳統(tǒng)文化，同時不斷地發(fā)展創(chuàng)新，沒有文化和歷史積淀的設(shè)計只是一種膚淺的裝飾而已，我相信這也是為什么意大利設(shè)計受到那么多人喜愛的原因。

“兩國正共同努力解決意對華貿(mào)易赤字問題”

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：中國和意大利目前已經(jīng)在多個方面展開了合作，您如何看待中意合作的現(xiàn)狀？未來哪些領(lǐng)域?qū)蔀殡p方展開合作的重點(diǎn)領(lǐng)域？

謝國誼：中國和意大利之間的交流可謂歷史長久，同時隨著時間的增長而日益深厚。中意兩國之間的交流和合作是多維度的，無論是學(xué)術(shù)、文化或者經(jīng)貿(mào)往來，各個方面兩國政府都非常重視。在我看來，目前中意兩國亟須解決的一個問題即是中意兩國之間的經(jīng)貿(mào)失衡現(xiàn)象，即意大利目前對華貿(mào)易赤字較高。

中國外交部長王毅不久前訪問了意大利，王毅在訪問期間表示，中方愿同意方共同開拓新的合作領(lǐng)域，加強(qiáng)雙方發(fā)展戰(zhàn)略對接，確保中意關(guān)系長期健康穩(wěn)定發(fā)展。中方贊賞意方積極支持和參與“一帶一路”建設(shè)，愿與意方攜手實現(xiàn)兩國和歐亞大陸的共同發(fā)展繁榮。到2020年適逢中意兩國建交50周年。我們知道，2020年也將是中國“十三五”規(guī)劃的收官之年，也就是說，中國“十三五”規(guī)劃中的一些重點(diǎn)領(lǐng)域?qū)⒊蔀槲磥韼啄陜?nèi)兩國合作的優(yōu)先領(lǐng)域，包括公共衛(wèi)生服務(wù)、食品安全、農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展、綠色環(huán)保和航空航天科技等方面。事實上我們已經(jīng)就這些領(lǐng)域展開了一些合作，包括共同繪制月球表面圖，我們希望通過這些領(lǐng)域可以進(jìn)一步強(qiáng)化兩國之間的合作。

2016年米蘭國際家具展現(xiàn)場

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：意大利對華貿(mào)易赤字已經(jīng)持續(xù)了相當(dāng)長一段時間，在您看來有沒有什么好的方法或者建議可以解決這種失衡現(xiàn)象？

謝國誼：意大利對華貿(mào)易赤字非常龐大，解決這一問題需要一定的時間和空間。目前兩國已經(jīng)就解決這一問題提出了一些解決方案。比如馬上要舉辦的米蘭國際家具展就是一種嘗試。以前意大利對中國的家具出口是分散型的，我們希望可以通過這次家具展做到資源整合，更好地解決此前遺留的問題。

未來兩國的合作還涉及食品領(lǐng)域，尤其是深加工肉類產(chǎn)品和葡萄酒。意大利是世界上排名第三的葡萄酒生產(chǎn)國，世界上排名第一的葡萄酒出口國。但是在中國進(jìn)口葡萄酒供應(yīng)國中，意大利僅排名第五，這說明我們還有很多的工作要做。

很多中國企業(yè)并不知道，意大利是歐洲第二大制造國，我們的制造業(yè)非常強(qiáng)。意大利中小企業(yè)對經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)很大，意大利對中國的設(shè)備機(jī)械產(chǎn)品出口占到出口總量的85%左右。此外，意大利在特定企業(yè)的高精尖技術(shù)世界排名也是非常靠前的，其中很多集中在中小型企業(yè)。

我們注意到中國這些年在制造業(yè)等領(lǐng)域為外資所提供的機(jī)遇，這些領(lǐng)域是中國需要國外提供更多技術(shù)和服務(wù)的。意大利在這些方面有天然的優(yōu)勢。我們希望未來兩國企業(yè)可以在深度和廣度上都加大合作，從而可以更好地應(yīng)對目前各種各樣的危機(jī)。

“中國高端消費(fèi)人數(shù)已超過美國”

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：您提到意大利在制造方面有很多優(yōu)勢。事實上，在國際上有另外一種與意大利制造同樣聞名的標(biāo)簽，就是中國制造。在您眼中的中國制造是什么樣子的？二者之間有什么可以互相借鑒和學(xué)習(xí)的地方？

謝國誼：中國制造的產(chǎn)品的品質(zhì)近些年可以說是在飛速提升。王毅外長在訪問意大利期間和我分享了一個小故事。在他訪問另外一個西方國家時，他談到，如果你們想要把產(chǎn)品打入中國市場，你們需要快速提高自己國家產(chǎn)品的品質(zhì)，因為目前中國制造產(chǎn)品品質(zhì)的提升速度是很多國家無法比擬的。

意大利一直有著精工細(xì)作的優(yōu)良傳統(tǒng)。我們在談到意大利的歷史時，我們更多地談到意大利的繪畫和建筑，但是我們不要忘記很多意大利的偉大藝術(shù)家，比如達(dá)·芬奇，本身就是很偉大的工匠和發(fā)明家。我覺得無論中國抑或意大利，在制造業(yè)上都要秉持這樣一種傳統(tǒng)，就是不忘初心，精工細(xì)作。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：意大利已經(jīng)成為中國進(jìn)口家具市場最大的供應(yīng)國家之一。與此同時，意大利家具生產(chǎn)商不得不面對一個難題，即中國市場上存在一些號稱意大利家具而事實上卻是國內(nèi)設(shè)計生產(chǎn)的。不僅是意大利家具，可能還有一些其他意大利制造商也面對同樣的問題，對此您有沒有一些好的建議？

謝國誼：中國的消費(fèi)市場正在轉(zhuǎn)型升級，同時中國消費(fèi)者的品位和追求也在不斷上升。我注意到這樣一個數(shù)據(jù)，即到2025年，中國高端消費(fèi)人群將達(dá)到2.5億。目前，這個數(shù)字已經(jīng)達(dá)到了9000萬，已經(jīng)超過了美國現(xiàn)有的高端消費(fèi)人群。中國的消費(fèi)者希望可以購買到更好品質(zhì)的物品。

同時，我們也非常高興地看到，近年來中國政府已經(jīng)加大了對于偽劣商品的查處，采取了多種措施來規(guī)范商品、品牌的仿冒現(xiàn)象，我認(rèn)為這將非常有利于促進(jìn)市場的健康成長。此外，中國的消費(fèi)者乃至生產(chǎn)廠商也同樣注重這一問題，與中國政府一起起到了非常好的共同推進(jìn)的作用。事實上，我們也一直與中國政府就知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問題進(jìn)行溝通和合作。