李北方
執(zhí)政黨的首要性質(zhì)是黨。黨的根本任務(wù)是動(dòng)員群眾,組織群眾,讓人民有自己的組織,讓人民的自組織有權(quán)力維護(hù)人民的權(quán)利,維護(hù)社會(huì)秩序。
在中國共產(chǎn)黨建黨95周年之際,本刊采訪了北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授、中聯(lián)部當(dāng)代世界研究中心特約研究員潘維,請他就共產(chǎn)黨在執(zhí)政和自身建設(shè)方面的重要問題深入談了自己的看法。
《南風(fēng)窗》:中國共產(chǎn)黨建黨95年了,在全國范圍內(nèi)執(zhí)政也已經(jīng)快70年了。十七屆四中全會(huì)提出,黨的執(zhí)政地位不是一勞永逸的。近年來,黨內(nèi)外也開始討論一黨長期執(zhí)政的合法性問題。黨主動(dòng)回應(yīng)這個(gè)問題,是否可以視為自信的表現(xiàn)?
潘維:若論執(zhí)政,西方的黨也是“一黨執(zhí)政”,出現(xiàn)“多黨聯(lián)合執(zhí)政”大體是遭遇了政治僵局。西式體制是,靠票數(shù)略多贏得政府權(quán)力才“合法”,合西方國家的法。至于合不合中國國情,國家分裂和社會(huì)分裂的風(fēng)險(xiǎn)有多高,我國知識分子心知肚明。執(zhí)政集團(tuán)治理大中華,“正當(dāng)性”不在于合西方的法律,而在“得民心者得天下,失民心者失天下?!边@是鐵律。中國共產(chǎn)黨能執(zhí)政在于得民心。失去民心,無論什么黨都會(huì)失去治中華的資格。
西方政治哲學(xué)理解的“政黨”是“party”,即代表社會(huì)某部分(part)之利益的政治組織。歐洲社會(huì)分為不同的階級,歐洲各階級利益的代表是歐洲各政黨。這是近代以來“政黨”最傳統(tǒng)的形態(tài)—階級利益的政治代表。在性質(zhì)和組織方式上,美國政黨與歐洲政黨完全不同。美國社會(huì)不是歐式的階級社會(huì),也就沒有歐式政黨。美國社會(huì)由許多利益集團(tuán)組成,其利益縱橫交錯(cuò)。美國的政黨沒有基層組織,也沒有黨員,是各個(gè)大型利益集團(tuán)協(xié)調(diào)利益的政策平臺,也就是四年一度的選舉平臺。選舉前選民需登記自己屬于哪個(gè)黨,這次登記共和黨,下次很可能登記民主黨。從歐洲角度看,美國沒有代表階級利益的政府,政策全是利益集團(tuán)縱橫捭闔的產(chǎn)物。2016年游離于兩黨之外的“特朗普現(xiàn)象”反映了美國公眾對這種“建制”(establishment)越來越不耐煩。
中國地域遼闊,社會(huì)構(gòu)成復(fù)雜,傳統(tǒng)上缺少穩(wěn)定清晰的階級分界,也缺少美式的強(qiáng)大利益集團(tuán),更談不上認(rèn)同利益集團(tuán)及其博弈。所以中華歷朝歷代都有個(gè)政治理念上統(tǒng)一的集團(tuán)執(zhí)政。這個(gè)政治理念稱為“以民為本”,當(dāng)今稱“為人民服務(wù)”—內(nèi)涵完全一樣。照看“百姓”福祉,為人民服務(wù),不是“代表”(representation)而是“責(zé)任”(responsibility)。
不同于歐洲的政黨,也不同于美國的政黨,中國共產(chǎn)黨不代表社會(huì)的某個(gè)“部分”(part),而是代表除了敵對分子之外的全體。“代表全體”就沒有利益競爭的性質(zhì),與其說是代表性不如說是責(zé)任性。西方以“社會(huì)契約”規(guī)范社會(huì)各集團(tuán)利益爭奪而立國,中國則以治家之道立國,視民如子。所以,中國共產(chǎn)黨不是“尚黑”和“君子不黨”、“結(jié)黨營私”的那個(gè)黨(黨),而是“尚兒”之黨,是傳統(tǒng)的中式執(zhí)政集團(tuán),是中華民族優(yōu)秀分子組成的先鋒隊(duì)。因?yàn)楦锩鼤r(shí)代 階級斗爭的歷史,中式執(zhí)政集團(tuán)用了西式政黨之名,但“統(tǒng)一戰(zhàn)線”依舊是革命成功的三大“法寶”之一。
換言之,中共執(zhí)政的正當(dāng)性在“得民心”,即獲得人民的信任,不在制度上是否合西方的法律。
《南風(fēng)窗》:共產(chǎn)黨不是代表性政黨,是先鋒黨,那么它就要有能力持續(xù)地保持先進(jìn)性,否則就蛻變了。黨其實(shí)很重視這個(gè)問題,持續(xù)不斷地開展各種保持先進(jìn)性的活動(dòng),你怎么看其效果?
潘維:當(dāng)執(zhí)政集團(tuán)團(tuán)結(jié)、堅(jiān)定地信仰人民利益,就是質(zhì)量比較高的時(shí)候,就是國家興旺的時(shí)候。當(dāng)這個(gè)集團(tuán)越來越不再以照看普通百姓利益為己任,成了少數(shù)富人、能人的代表,質(zhì)量就下降,就腐化,國家就跟著這個(gè)集團(tuán)衰落。中國自古至今都是這樣。
百姓的福祉很清楚。第一是政府維護(hù)好社會(huì)的基本秩序,不許惡霸破壞日常生活中的公正。第二是政府守信、政策穩(wěn)定,不朝三暮四,使百姓能安居樂業(yè)。第三是養(yǎng)小孩、送老人要變得越來越容易而非越來越艱難,讓百姓有較多文化、體育的閑暇,有提高自身素質(zhì)的機(jī)會(huì)。全體百姓的福祉不是什么一黨、兩黨問題,百姓福祉是執(zhí)政集團(tuán)的信仰,是傳統(tǒng),是官民同心同德的基石,是立國之本。當(dāng)極少數(shù)人變得越來越富裕而絕大多數(shù)人生活越來越艱難,大家就要問了,執(zhí)政集團(tuán)在照看誰的利益?
我們黨有8800萬黨員,其中800萬在黨政機(jī)關(guān)里,8萬在做領(lǐng)導(dǎo)工作。全黨的黨風(fēng)問題是社會(huì)風(fēng)氣的反映。若社會(huì)充滿污泥濁水, 8800萬人的執(zhí)政黨不可能獨(dú)保純潔。社會(huì)風(fēng)氣是我黨政策塑造的,社會(huì)反過來也塑造黨。黨的政策從哪里來?從決策者的思想來。黨的領(lǐng)導(dǎo)層解決思想理論問題,解決黨的政治路線和政策問題,才能指望黨的質(zhì)量有明顯改觀。如果上面政策不接地氣,知道自己要什么卻不知道老百姓要什么,不說百姓聽得懂的話,讓百姓不知道上面想要什么,整黨就必然搞形式主義走過場,甚至?xí)行╊I(lǐng)導(dǎo)干部祭出折騰一大片保護(hù)一小撮的惡辦法。
我們黨并非簡單因?yàn)椤袄砟睢被颉案母铩倍軋?zhí)政,我黨是因?yàn)槿娜庹疹櫚傩昭巯碌摹⒕唧w的利益而能奪取政權(quán)并長期執(zhí)政。這就是群眾路線的道理,是以民為本的道理。安居樂業(yè),減輕養(yǎng)小送老的負(fù)擔(dān)才是當(dāng)今百姓的心聲。
《南風(fēng)窗》:你提到了反腐敗,這是十八大以來最大的變化之一。暴露黨組織里存在的貪腐這種落后一面的問題,并沒有影響黨的威信。當(dāng)年國民黨的困境是,反腐亡黨,不反腐亡國,這個(gè)規(guī)律對共產(chǎn)黨不起作用,為何會(huì)有這個(gè)反差?
潘維:十八大以來的這屆領(lǐng)導(dǎo)班子下了大決心制止腐敗,懲治腐敗官員,取得了明顯成效?,F(xiàn)在官員們大多不敢胡吃海塞,行賄受賄了。但為什么百姓對反腐敗的可持續(xù)性依舊有疑慮?我國有些學(xué)者、官員是制度主義者,相信反腐敗靠好制度。然而,制度是人定的,也是人來執(zhí)行的,何況活人很容易繞過死制度。腐敗的定義非常清晰,即“非法以公權(quán)謀私利”。因此,短期內(nèi)治住腐敗并不難。第一是將其合法化,第二是嚴(yán)懲公權(quán)與私利的關(guān)聯(lián)。美國主靠第一種方法,新中國前30年和現(xiàn)在主要靠第二種。大國、小國、窮國、富國都有一夜間控制住腐敗的先例。短期內(nèi)治腐敗不易主要是有的領(lǐng)導(dǎo)人自己有問題或投鼠忌器。
然而,腐敗與宏觀社會(huì)政策是有密切關(guān)系的。要想在我國長期控制住腐敗,一要靠黨員群眾獲得監(jiān)督官員的權(quán)力,二要靠社會(huì)領(lǐng)域的去市場化,走向均等化。如果廣大黨員和百姓與黨離心離德也就談不上監(jiān)督官員。官員們無需追求社會(huì)領(lǐng)域的特權(quán),腐敗的主要?jiǎng)恿拖Я?。新加坡貧富差距很大,但在華人最在意的住房、醫(yī)療、教育3個(gè)社會(huì)領(lǐng)域卻相當(dāng)均等。北歐各國沒什么控制腐敗的制度,但有極為均等化的社會(huì),政府不僅極為廉潔而且長期保持廉潔。
《南風(fēng)窗》:現(xiàn)在,中國已經(jīng)深度融入世界經(jīng)濟(jì)體系里邊去了,在這樣的狀況下,應(yīng)該怎么討論找回和貫徹人民信仰,關(guān)照老百姓的利益等問題呢?
潘維:把世界看成資本主義和社會(huì)主義的兩分對抗并不符合事實(shí)。不僅原先強(qiáng)調(diào)社會(huì)主義的國家重新肯定了市場機(jī)制,原先強(qiáng)調(diào)資本主義的西方各國都采用了社會(huì)主義導(dǎo)向的政策。英國的全國免費(fèi)醫(yī)療體系是在二戰(zhàn)后廢墟上建起來的。西方老人普遍的退休年金也是在不富裕的時(shí)候做到的。美國普遍建立公立中學(xué)時(shí)正值經(jīng)濟(jì)大危機(jī)。二戰(zhàn)前美國人能完成高中學(xué)業(yè)很難得,所以高中畢業(yè)舞會(huì)比大學(xué)畢業(yè)儀式重要得多。美國在二戰(zhàn)結(jié)束時(shí)大建州立大學(xué)、市立大學(xué)、社區(qū)大學(xué),讓普通人家子弟都可以上大學(xué)。整個(gè)世界的大趨勢不是走向純市場經(jīng)濟(jì),那是少數(shù)人的意識形態(tài)想象。純靠市場,沒有政府補(bǔ)貼,哪怕單戶耕種規(guī)模世界第一的美國農(nóng)民也賺不到錢。
中國共產(chǎn)黨宣布要搞的是社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)。社會(huì)主義不僅是公有制,社會(huì)主義是社會(huì)的利益至上,不是資本利益至上,不是少數(shù)人的利益至上??抠Y本利益沒法執(zhí)政,全世界哪個(gè)政黨都不行。沒有普通老百姓的支持,黨就會(huì)失去執(zhí)政基礎(chǔ)。黨的政策不能被只信奉市場機(jī)制的學(xué)人把持,中國特色的經(jīng)濟(jì)學(xué)向來是“經(jīng)世濟(jì)民”,從不迷信市場機(jī)制。換言之,這個(gè)世界不是資本主義與社會(huì)主義的兩分問題,而是市場、政府、人民利益的三分。對所有國家而言,人民利益都是政府生存的基礎(chǔ)。在這個(gè)意義上講,我們的世界處于民主時(shí)代。
南風(fēng)窗:你為《大道之行》寫的序言《信仰人民》是一篇流傳得非常廣的好文章,你在里邊主要談了黨的根基的問題,共產(chǎn)黨要防止出現(xiàn)“爛根”現(xiàn)象,即在老百姓中間有沒有根。你對這個(gè)問題的嚴(yán)重程度如何判斷?
潘維:如今大城市的居民們住在10層以上的高樓里,大樓的生命、壽命、價(jià)格在于集體共有的大樓結(jié)構(gòu)、基礎(chǔ)設(shè)施、公共設(shè)施、公共空間。即便在室內(nèi)的私享空間,權(quán)利也是有限的,因?yàn)楦鞣N管線相連,噪音也共同承受。然而,30多年來的教育卻讓每家每戶都拒絕承認(rèn)集體財(cái)產(chǎn),更沒有組織能保護(hù)這關(guān)系到每家每戶利益的集體財(cái)產(chǎn)。因?yàn)榫用駛內(nèi)鄙俳M織,大家就只好自保、自利,占集體和彼此的小便宜,互坑互害。在市場和資本力量的沖擊下,普通老百姓的日常生活非常脆弱,養(yǎng)小送老日漸艱難。居民們渴望組織,建不成組織就在微信里抱團(tuán)取暖,靠謾罵來獲得一絲心理安慰。
群眾的基層自組織是社會(huì)道德的基本載體,也是抵抗市場和資本的人文保障。共產(chǎn)黨不去動(dòng)員和組織群眾,各種其他勢力當(dāng)然會(huì)來組織,敵對勢力更會(huì)來組織。世界上沒有任何政府可以不依靠居民的自組織而能單獨(dú)治理社會(huì),這個(gè)普通的政治常識被而今的官僚主義者們忘記了。
把群眾動(dòng)員起來,組織起來,自己管理自己,嚴(yán)懲違法違規(guī)行為,我們的社會(huì)才有公正,才有秩序,才有法治。法治這個(gè)名詞當(dāng)然好。但法治的生命在于執(zhí)法,不僅執(zhí)成文法更要執(zhí)習(xí)慣法。強(qiáng)調(diào)法治就是強(qiáng)調(diào)嚴(yán)格執(zhí)法,嚴(yán)懲違法。一門心思在立法上,把法治變成法條主義,讓執(zhí)法成本變得極高,讓違法成本變得極低,這哪里還是法治?若滿大街都有交通違法,居民樓頂布滿違章建筑,垃圾遍地沒人管,社區(qū)內(nèi)部公正沒人維持,法治就是紙上談兵,書生空談?wù)`國。
中國共產(chǎn)黨是執(zhí)政黨。執(zhí)政黨的首要性質(zhì)是黨,黨的根本任務(wù)是動(dòng)員群眾,組織群眾,讓人民有自己的組織,讓人民的自組織有權(quán)力維護(hù)人民的權(quán)利,維護(hù)社會(huì)秩序。在這個(gè)過程中,黨深切地感知人民眼下和具體的要求,運(yùn)用執(zhí)政的權(quán)力指令政府滿足人民的需求,帶領(lǐng)人民過上越來越好的生活。這樣的黨,接地氣,聲望高,就能長期執(zhí)政。
相反,如果滿腦子都是執(zhí)政,忘記自己是黨,是共產(chǎn)黨,忘記人民,忘記滿足人民具體的、眼下的需求,黨就沒了根基,就成了一架脆弱的行政機(jī)器了。黨之所以成為執(zhí)政黨,能讓政府服從黨的指令,因?yàn)槭枪伯a(chǎn)黨,背負(fù)著廣大民眾的利益和信任與支持。
組織人民,首先要把8000多萬普通黨員組織起來,讓基層黨支部有榮譽(yù)感,有活力,有權(quán)力,讓街道、居委會(huì)、派出所為黨支部領(lǐng)導(dǎo)的人民自組織撐腰。我黨的光榮歷史證明,有組織群眾杰出能力的干部才是優(yōu)秀的政治干部,是我黨的骨干。
《南風(fēng)窗》:黨其實(shí)挺注重基層黨建工作的,在非公有制企業(yè)里面也建立起了黨的組織和團(tuán)的組織。
潘維:黨為什么一定要在非公企業(yè)里活動(dòng)?黨在那里是幫助企業(yè)家還是幫助工人?我國廣大勞動(dòng)者除8小時(shí)工作外都住社區(qū)里,而且一個(gè)星期不是5天而是7天。黨不是用來領(lǐng)導(dǎo)資本家如何辦企業(yè)的,黨的任務(wù)是幫助全體勞動(dòng)者,把百姓組織起來互幫互助,扶危救困,減輕他們養(yǎng)小孩、送老人的負(fù)擔(dān),讓百姓的居住社區(qū)有秩序、有公正。可如果我們的政策是鼓勵(lì)建什么一流小學(xué)、一流中學(xué)、一流大學(xué),一流醫(yī)院,10億勞動(dòng)者養(yǎng)兩億小孩送兩億老人的日子就會(huì)變得越來越艱難了。人民的生活問題才是黨真正要關(guān)心的。勞動(dòng)時(shí)間不由黨管,是歸市場支配的。我們鼓勵(lì)商業(yè)發(fā)展,該歸市場的要?dú)w市場。高級馬桶蓋問題是市場供給問題,是市場問題,不是政府的責(zé)任,更不是共產(chǎn)黨的責(zé)任。
《南風(fēng)窗》:黨組織在農(nóng)村的狀況你如何評價(jià),黨如何在農(nóng)村更好地發(fā)揮作用?
潘維:合村并鎮(zhèn)后,一個(gè)村的黨支部要管3000多人。3000多人什么概念?我們學(xué)院60個(gè)教員,20個(gè)行政人員,見院長就已經(jīng)不太容易了。3000多人怎么管?而且,現(xiàn)在黨支部書記和村長都在事實(shí)上享受政府工資,過去哪有大隊(duì)書記拿工資的?拿政府工資為政府辦事,還怎么可能領(lǐng)導(dǎo)人民的自組織?農(nóng)村黨支部已經(jīng)成了政府的末端觸角,書記成了行政官員,黨員也都出去打工、流失了。沒了集體哪還有集體主義?集體主義是人文精神,道德精神。集體主義的生存靠存在集體,集體的存在靠存在集體經(jīng)濟(jì)。
農(nóng)村人口大量流出,就出了“土地流轉(zhuǎn)”問題。大土地制被認(rèn)為能提高農(nóng)業(yè)效率,與世界市場競爭。這是需要商榷的。土地應(yīng)該流轉(zhuǎn),但我認(rèn)為應(yīng)該按照《憲法》和《土地法》的規(guī)定流轉(zhuǎn)給村集體。“耕者有其田”是我國千古祖?zhèn)鞯恼x法則。土地流轉(zhuǎn)給村集體,分配給留在鄉(xiāng)村的越來越少的勞動(dòng)者,讓他們擁有越來越多的耕地,才是中國正道。資本集中數(shù)千畝地辦個(gè)“大農(nóng)場”就能在國際市場上有競爭力?那純屬書齋空想。就是毀掉幾十個(gè)村,搞數(shù)萬畝一家的農(nóng)場也沒法競爭。而今發(fā)達(dá)國家農(nóng)業(yè)時(shí)髦百萬畝級別的農(nóng)場,全部用轉(zhuǎn)基因技術(shù),統(tǒng)一噴藥施肥,統(tǒng)一灌溉,統(tǒng)一收獲和運(yùn)輸。我國多丘陵坡地,大平原稀少,農(nóng)業(yè)人口眾多,靠外國吃飯那天就是中國從勝利走向失敗和崩潰的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
因?yàn)閯诹α魇?,我國農(nóng)村的衰敗有其必然性。但現(xiàn)今我國農(nóng)村的復(fù)興有了新的機(jī)會(huì)。第一是中央非常重視農(nóng)村。第二是我國有強(qiáng)大財(cái)力并決心用這財(cái)力反哺農(nóng)村社會(huì)。第三是留村人口逐漸趨穩(wěn)。第四是農(nóng)業(yè)技術(shù)快速發(fā)展,村集體比個(gè)體農(nóng)戶更有普及技術(shù)的優(yōu)勢。我們應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)遇期,給“雙層經(jīng)營”機(jī)會(huì),以自然村(隊(duì))為基礎(chǔ)重建村社集體,解決土地拋荒問題,解決互坑互害問題,解決鄉(xiāng)村垃圾問題,恢復(fù)鄉(xiāng)村道德風(fēng)貌。“道義經(jīng)濟(jì)”的著名邏輯今天依然適用。中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村問題不可能靠市場解決,全世界也不可能??上?,今天我國懂這個(gè)知識的人越來越少了。