劉年+霍俊明
霍俊明:第一次見你是在云南蒙自的第 28屆青春詩會上,只記得你不停地用巨大的相機(jī)拍照,那時你還是一個青春詩會“編外人員”。第二年,你也參加了青春詩會,并且后來還到詩刊社工作,說說最初的感受吧。每次看到你在蒙自鐵路隧道前的那張照片,都會想到那個風(fēng)雨交加的鐵路上一行詩人艱難行走的場景。
劉年:得知可以參加第 29屆青春詩會,想認(rèn)真地開心一回。想找人喝點(diǎn)啤酒,談自己的付出與汗水,談自己對詩歌的接近與信仰的堅持,談自己在大漠中感到的生命的荒涼和內(nèi)心的豐茂。最終,手機(jī)沒有掏出來,因?yàn)椴恢来蚪o誰。如果朋友代表故鄉(xiāng)的話,感覺一個人在反方向的路上,越走越固執(zhí),越走越遠(yuǎn)。打開窗子,故鄉(xiāng)的夜,如無邊無際的大漠。沒有火車經(jīng)過的時候,隧道,是很好的歌廳。我這種破鑼一樣的嗓音,變得渾厚,會產(chǎn)生環(huán)繞聲。那次走滇緬鐵路,我一時興起,在隧道里唱了一首《藍(lán)蓮花》。那時,我還年輕,肌肉發(fā)達(dá),頭腦簡單,身材勻稱,中氣十足,喊起來,聲音高亢,像一輛充滿力量的小火車,將雷平陽和燈燈感動得一塌糊涂。燈燈要我教她唱,但她比西娃更遜一籌,狀態(tài)好,五音能唱準(zhǔn)三個。我還記得,我最酷的那張敞開胸肌的照片,是在隧道里,陳倉幫我照的。還記得芷村的向日葵,沒有人收,頭差點(diǎn)垂到根部,像做了很多錯事,在向大地懺悔一樣。
霍俊明:你在簡歷中以及很多場合都強(qiáng)調(diào)詩人要站在弱者一邊。這怎么理解?
劉年:一件有爭議的事,若問我態(tài)度,我會站在弱者一方。我還把這句話,寫進(jìn)了我的簡介。他們說,你怎么知道弱者是對的,弱者往往會有很多缺點(diǎn)啊——學(xué)歷低,沒有見識,沒有修養(yǎng),沒有貴族氣質(zhì),沒有擔(dān)當(dāng),甚至,有可能無理取鬧。是的,我不知道誰對與誰錯,但我覺得我別無選擇。直到弱者能自由發(fā)聲的時候,我才會離開。
霍俊明:你強(qiáng)調(diào)沒有痛感的詩歌是值得懷疑的,強(qiáng)調(diào)詩歌是人間的藥,為什么要這樣說?
劉年:我喜歡大地,喜歡泥土,喜歡村莊,喜歡那些莊稼和野草,喜歡河流,喜歡流淌或者靜止的清澈的水,喜歡大地上的生命。不是一般的喜歡,是那種見了就會興奮的熱愛。我甚至認(rèn)為自己是大地長出來的一棵愛行走的植物,我的詩歌,是我開給大地的花??墒?,從小,我對人生總是過于悲觀,總是看到事物布滿陰影的背面。行走的時候,我往往看到的是環(huán)境的污染,人心的污染,于是,總是杞人憂天般地?fù)?dān)心這片土地的未來,這片土地生活著的人們的未來。我寫詩的初衷,就像病人的呻吟一樣,是為了要人知道我在痛,是為了緩解我的痛。
霍俊明:是的,正如你那部詩集的名字《為何生命蒼涼如水》。讀你的詩會發(fā)現(xiàn),你詩歌的空間和地方性非常突出,比如經(jīng)常出現(xiàn)的湘西、故鄉(xiāng),還有莫名的遠(yuǎn)方?jīng)_動。那么,那些未曾經(jīng)歷的地方對于你的生活和詩歌寫作來說意味著什么?我曾經(jīng)在文章中這樣說你——劉年這家伙看起來木訥、樸實(shí),但是內(nèi)心里有一個浪漫的柔軟的湖,只不過他隨時將烈酒投擲進(jìn)去,隨時也可以燃燒起來。這是一個明知沒有遠(yuǎn)方也要去涉險的執(zhí)拗的湘西人。這是一個即使撞得頭破血流但仍然懷有愿景和碎夢的家伙(比如他在一首關(guān)于洱海和詩人朋友的詩中將自己稱為“段譽(yù)”)。
劉年:參加工作的第一個月工資是八百元。在當(dāng)時是很高的。給父母寄了一點(diǎn),給婆婆寄了一點(diǎn)。剩下的錢,買了一輛單車。載重型的,永久牌。那年我沒有回去。一放假,就騎著我的永久,西樵,走佛山,廣州,最后到了珠海,目的只有一個,看海。嶺南的天氣,幾乎每天都有至少一場雨。所以一路上,我經(jīng)常被淋成落湯雞。還好,那時身體好,而且,廣東的雨,也不像這里的冰涼。海,讓我很失望。一片無邊無際的渾濁,和那個時代一樣。我的永久,在珠海的一個寫字樓下丟失的。只五分鐘,就再也找不到了。我最想去的國家,是印度。在地理上,那是我心目中的最遠(yuǎn)的地方。我會沿著恒河,慢慢地走??此秀逶〉呐撕吐淙?,看水上漂浮的死尸。印度的女人很性感,臉小,眼大,身材飽滿。最喜歡的,是她們的面紗。我相信,在一條以永恒為名的河邊,能找到一些關(guān)于永遠(yuǎn)的證據(jù)。很少提永遠(yuǎn),總覺得這兩個字很危險,就像兩粒銅色的子彈。累的時候,煩的時候,經(jīng)常背著包到車站,看地名,看票價。碰上合心的,不管哪個方向,上了車就走。有一次,看上了一個叫一平浪的地名。票價、里程也合適。坐了幾個小時車,到達(dá)的卻是一個產(chǎn)煤的小鎮(zhèn)。有一條彎彎曲曲的小河,水是那種拿毛筆一蘸就可以寫書法的黑。這算是遠(yuǎn)行最倒霉的一次。可就是這一次,我在路邊偷打了六顆柿子。熟透的那種,掉在地上,就會摔破,撿起來剝開就可以吃,有一點(diǎn)點(diǎn)澀,但更多的是甜。那時是黃昏,陽光很好,照在柿子肉上,是一種鮮艷的橙色。每一顆柿子,都像一顆夕陽。去的最遠(yuǎn)方的地方應(yīng)該是芒康。那次,我抵達(dá)了絕望。那個風(fēng)、雨和雪交織的深夜,一個人在荒野,真觸到了冰冷的鐵銹般暗黑的絕望。絕望和害怕不同,絕望很寧靜。
霍俊明:你到北京的時間也不短了,說說你寄居的這個都市以及當(dāng)下的城市化生活吧。
劉年:把城市當(dāng)成一座監(jiān)獄,埋頭于辦公室與出租屋之間,極少娛樂。一旦出來,囚犯放風(fēng)一樣,會發(fā)現(xiàn),世界是嶄新的,連陽光都會帶有剛磨過的鋒刃。從容的大自然,性急的四季,沿途的集市、廟宇、青稞、燕麥、勞作的人們,曬在柏油路上金子一樣發(fā)光的玉米籽以及一路的意外和感動,都是我所喜歡的。甚至連各種困難、麻煩、尷尬也一并包容并喜歡上了。
去甘肅和青海走了近半個月,雖然略顯疲憊,但沒有一點(diǎn)厭倦之意。喜歡和那個沒有任何偽裝的自己,一路無聲地對話。我的幸福,就藏在自由的最里面。
霍俊明:總覺得你骨子里是不甘的,總覺得在你的詩中看到你還有很多難以實(shí)現(xiàn)的東西,這不自覺地成為你寫作的精神愿景。實(shí)際上每個人都是如此,這既是生命的也是生存的,這最終是時間的命題。實(shí)際上詩歌所處理的“遠(yuǎn)方”如果不和當(dāng)下不和現(xiàn)實(shí)不和生命發(fā)生關(guān)聯(lián)是不可想象的。想想上個世紀(jì) 80年代那是一個人人都想沖到遠(yuǎn)方的力比多過剩的年代,也是一個理想主義沖涌的年代。恕我直言,當(dāng)下的青年寫作讓我看不到多少整體性的時代理想,而更多是形形色色的個人,看起來每個人都在強(qiáng)調(diào)自己的個性,而最終呈現(xiàn)的卻是幾乎一模一樣的人。而這種生活境遇落實(shí)到詩歌寫作中則是平庸的寫作者的集體生產(chǎn)。
劉年:2016年這個夏天,我又開始了打籃球。突然想努力爭取活長一些。我還有那么多事可以做而沒有做,還有些事,想見而沒見到,還有些詩歌,我想寫而沒有寫出來。身體的狀況明顯好轉(zhuǎn)。中秋,走了一趟甘肅和青海。那片大地,給了我一路的風(fēng)景和感動。在黑石山上,我像麂子一樣奔跑,像熊一樣攀爬懸崖,像野豬一樣快樂。感謝我粗壯有力的雙腿,能陪我走過千山萬水。感謝這雙眼睛,依然飽含的淚水,可以清洗我的悲傷,依然可以分辨出地平線上最遠(yuǎn)的那一點(diǎn),是星星,還是燈火。星空,是一生都看不厭的書。每一次都在變。最喜歡找的是北斗七星,它們參差錯落,很有節(jié)奏感。這次,像一個倒放的瓢,擱在那棵苦蓮樹上,仿佛是往田野里潑灑星光似的。找到她的星座。星座書上,那些關(guān)于離別的事情,講得很準(zhǔn)。星空和她的內(nèi)心一樣,是我所不能抵達(dá)的遙遠(yuǎn)。多年以后,在某處水邊,會做一個木屋。那時候,我離森林和雜草很近,離時代,會很遠(yuǎn)。在遠(yuǎn)方,內(nèi)心會完全騰空,像一把古典吉他。心弦會很敏感,會輕易被一些陌生的風(fēng)景和笑容,甚至一陣穿過紅柳林的風(fēng)撥動。那是一種只有自己才能聽見的持久的美妙的顫音。
霍俊明:實(shí)際上,文學(xué)最終承擔(dān)的是一個寓言的功能,在兩個層次故事的差異性和摩擦中發(fā)聲。這樣說的話,作家卻是就是講故事的人。
劉年:這是婆婆給我講的一個故事。一個人立志走到天邊,過了許多河流,許多山,鐵拐杖都磨損了許多根。走了三十年,走成了一個老人。有一天,他在路邊向人家討水喝,主人問明來意,端出水來告訴他,這里離天邊還有三年呢。他一聽,頓時絕望,倒下死去。他不知道,主人說的是三天,他不知道他的耳朵已經(jīng)背了。婆婆講這個故事的目的,是為了告訴我堅持的重要性。當(dāng)時不太喜歡這個故事,覺得這個人蠢。到天邊做什么?那么多正經(jīng)事不去做,死得活該?,F(xiàn)在發(fā)現(xiàn),自己似乎正在成為故事中的那個愚蠢的聾子。
霍俊明:聽過你唱歌,感覺很好,當(dāng)然也很自戀,呵呵!
劉年:那時還在讀書,周末,我唱著《我的心沒有回程》這首歌,沿著沒修好的高速公路,總想看看彎道后面的風(fēng)景,越走越遠(yuǎn),最后竟然從湘潭走到了株洲。二十年間,它成了我每次旅行的保留曲目,一直沒有厭倦過。一唱到它,就覺得自己不再卑微渺小,而像一個獨(dú)自夜行的英雄,一路的山水、樹木、石頭、風(fēng)、星光,都在理解我,贊美我。這首歌曲調(diào)悲壯、激昂,直譯的歌名叫《星》。李子恒做詞的這個版本,寫出了我理解的人生。悲劇無法避免,生命蒼涼如水,正因?yàn)槿绱耍萌缁馃崆?,去珍惜,去追尋,去期待,去愛,這正是我這一生努力去做的。日本的音樂、電影和文學(xué),徹底改變了我對他們的態(tài)度。政治會騙人,報紙會騙人,人也會騙人。幸好,生命中,還有純真的藝術(shù)和遙遠(yuǎn)的星空值得信任。
霍俊明:好了,先說到這吧!
劉年:謝謝霍老師!