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曉蘇、曹軍慶、普玄作品研討會(huì)現(xiàn)場

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會(huì)議主題：曉蘇、曹軍慶、普玄作品研討會(huì)

會(huì)議時(shí)間：2016年11月21日上午

會(huì)議地點(diǎn)：東湖麗景酒店

主持人：梁必文

朱訓(xùn)集：（省作協(xié)黨組書記、副主席）尊敬的各位評論家，各位作家，新聞界的各位朋友，大家上午好！衷心感謝大家長期以來對湖北文學(xué)，對湖北作家的重視與關(guān)心！

前兩天，中央政治局委員、書記處書記、中宣部部長劉奇葆同志到湖北來視察工作，他在座談的時(shí)候發(fā)表重要講話，談到要學(xué)習(xí)總書記六中全會(huì)精神的問題，要切實(shí)做好意識形態(tài)工作的問題，要扎實(shí)推進(jìn)社會(huì)主義核心價(jià)值觀建設(shè)的問題，他還講到要推動(dòng)文藝工作由高原向高峰邁進(jìn)。借這個(gè)機(jī)會(huì)，我將有關(guān)這方面的講話精神給大家簡要地學(xué)習(xí)一下。

總書記在文藝座談會(huì)上的講話發(fā)表兩周年以來，文學(xué)藝術(shù)出現(xiàn)了新的氣象，但現(xiàn)在也在存在著缺精品力作的問題。他強(qiáng)調(diào)，一是要提升原創(chuàng)能力，要從基礎(chǔ)環(huán)節(jié)扶持原創(chuàng)，重視初試階段的原創(chuàng)，要制定重視鼓勵(lì)扶持原創(chuàng)的辦法。二是要強(qiáng)化文學(xué)批評，強(qiáng)調(diào)要講真話，作品好不好，專家評論家要講話，作協(xié)也要講話，不能盲目地庸俗地吹捧，創(chuàng)作和批評是兩翼，現(xiàn)在有一個(gè)現(xiàn)象就是都不敢于批評，怕批評人，怕得罪人；三是要聚焦現(xiàn)實(shí)題材，只要是體現(xiàn)積極價(jià)值觀的都可以說是現(xiàn)實(shí)題材。要深入開展中國夢的主題文藝創(chuàng)作，要集中精力抓謳歌黨、謳歌人民、謳歌祖國的標(biāo)志性作品的創(chuàng)作，要把重大題材的寫作作為工程來抓，理直氣壯地抓，要理直氣壯地歌頌黨、歌頌人民、歌頌祖國；四是要聚焦能力建設(shè)，培養(yǎng)人才，打造團(tuán)隊(duì)，要強(qiáng)化人才激勵(lì)機(jī)制。五是要完善落實(shí)扶持政策。以上是劉奇葆同志在湖北視察期間談到的文藝建設(shè)方面的問題。

總書記在文藝座談會(huì)上的講話發(fā)表以后，省作協(xié)非常很重視，黨組經(jīng)過研究，提出了推動(dòng)湖北由文學(xué)大省向文學(xué)強(qiáng)省邁進(jìn)的構(gòu)想。湖北文學(xué)大省的形成，除了有荊楚文化的底蘊(yùn)，有黨的文藝路線方針政策的貫徹，有黨委、政府的重視，更重要的還是有一支既有文學(xué)理想，執(zhí)著于文學(xué)創(chuàng)作，又具有文學(xué)創(chuàng)作天賦的作家隊(duì)伍和評論家隊(duì)伍，這是支持湖北文學(xué)大省的一支重要中堅(jiān)力量。建設(shè)文學(xué)強(qiáng)省，固然離不開老一輩有影響的作家、評論家的繼續(xù)努力，繼續(xù)關(guān)注，繼續(xù)傳幫帶，但更期望有一大批新的實(shí)力派作家和評論家噴涌而出。

我們這次舉辦曉蘇、曹軍慶、普玄三位作家的作品研討會(huì)，是我們系列計(jì)劃和系列舉措其中一個(gè)內(nèi)容。曉蘇、曹軍慶、普玄，是我們省60年代有代表性的實(shí)力派作家，創(chuàng)作出了一批在國內(nèi)外有一定影響和較高知名度的文學(xué)作品，在我看來基本上形成了自己的創(chuàng)作風(fēng)格，得到了省內(nèi)外同行和專家的重視與關(guān)注。我們想通過作品研討的形式來對他們的作品進(jìn)行把脈問診，借助大家的力量為他們鼓勁加油，批評點(diǎn)撥，使他們在文學(xué)創(chuàng)作的道路上走得更穩(wěn)、更遠(yuǎn)、更好，能夠創(chuàng)作出更多更好，無愧于時(shí)代，無愧于歷史，無愧于人民，真正有筋骨、有道德、有溫度的文學(xué)精品。

汪政：我是從江蘇來的，閱讀省外作家作品時(shí)往往喜歡和江蘇的作家做比較。這三位作家比起江蘇的60后作家來說風(fēng)格特點(diǎn)很不一樣。比如說蘇童、畢飛宇也是60后的作家，如果把他們的作品和三位作家相比，風(fēng)格、題材、主題方面完全不一樣。我有一個(gè)強(qiáng)烈的感覺，就是這三位作家生活積累很豐富，作品非常接地氣。

曉蘇的作品我相對比較熟一些。我們長期參加中國小說學(xué)會(huì)的排行榜，曉蘇在長、中、短篇三個(gè)領(lǐng)域耕耘很勤奮，特別是短篇小說寫作一直是處在穩(wěn)定的平臺，高平臺向前發(fā)展，每次排行榜的時(shí)候，哪怕最終沒有排上去，但都是列入備選篇目的。

普玄和曹軍慶這兩個(gè)作家的作品和曉蘇的作品有著相似的地方，生活積累非常厚實(shí)，有一種浪費(fèi)的感覺，揮霍的感覺。如果你們這些作品要?jiǎng)e的作家來寫，一部作品可能就會(huì)寫出幾部作品，你們一下子就在一個(gè)中篇乃至一個(gè)短篇里寫完了。曹軍慶的作品還有一點(diǎn)轉(zhuǎn)變，我一開始讀了他的一些中短篇，比如說《請你去釣魚》《膽小如鼠的那個(gè)人》《一樁時(shí)過境遷的強(qiáng)奸案》等等，這些都是以底層、小縣城乃至農(nóng)村為題材進(jìn)行寫作的，后來讀到他的一篇新作《落雁島》，感覺風(fēng)格大變，完全不像他過去的小說?！堵溲銔u》，可以說是一篇復(fù)調(diào)小說，可以拆解為好幾幕，起碼是幾部短篇小說。這讓我感到很驚訝，曹軍慶這樣的作家，如果只看他前面的五六篇作品，我覺得基本上相對來說比較定型了，就是有一種“上代人”的感覺，這個(gè)“上代人”不是指真實(shí)的自然人，從文學(xué)創(chuàng)造來講，就是秉承了現(xiàn)實(shí)主義的傳統(tǒng)，以自己的切身生活體驗(yàn)和生活積累作為創(chuàng)作源泉，用一種寫實(shí)風(fēng)格，并且時(shí)刻關(guān)注社會(huì)、時(shí)代所聚焦的主題，然后再把自己對生活的感受表達(dá)出來。看完《落雁島》，我豁然發(fā)現(xiàn)曹軍慶還有很大的改變寫作的可能，創(chuàng)作另一種風(fēng)格的可能。

普玄的作品，和60后的一代人有一些相近之處，對于社會(huì)、對當(dāng)下、對現(xiàn)實(shí)，對我們現(xiàn)在的社會(huì)狀況描摹非常到位。就他們這三個(gè)作家來說，我想用一個(gè)詞來概括——世情小說。在這三位作家作品里，可以真切地感受到當(dāng)下社會(huì)、時(shí)代、市井、城鄉(xiāng)等等，夸張一點(diǎn)說，如果要了解當(dāng)下的社會(huì)現(xiàn)狀，要了解當(dāng)下的人情世故，要了解當(dāng)下的民族風(fēng)情，特別是了解當(dāng)下人與人之間或表面或內(nèi)在的復(fù)雜關(guān)系以及他們的心理感受，這三位作家的作品是一面鏡子，我愿意用世情小說概括這三個(gè)人的創(chuàng)作。

這三位作家很會(huì)講故事，講故事的方式各不相同。講好故事本來是一個(gè)小說家的本份，但是講好故事也是小說家難以掌握的一個(gè)本領(lǐng)，我們現(xiàn)在很多年輕小說家洋洋灑灑，寫那么多，但是能夠把故事講好的并不是很多。三位作家能夠把故事講得如此引人入勝，表現(xiàn)出他們在小說藝術(shù)上的一種精到。曉蘇的兩個(gè)系列，一個(gè)是大學(xué)系列，一個(gè)是“油菜坡”系列，都沒有什么重大題材，抓住一些細(xì)微的小故事、小人物，但是就是能夠把故事講得那么引人入勝，一波三折。曉蘇的故事一是得益于他對傳統(tǒng)、民間的敘事借鑒，比如《花被窩》《回憶一雙繡花鞋》，從結(jié)構(gòu)上來講借鑒了民間故事、民間歌謠的方式，回環(huán)往復(fù)，層層疊加，最后再把底托出來。一是得益于對現(xiàn)代小說技法的借鑒，我們有很多作家往往難以兼顧到這兩者，按照傳統(tǒng)的兩分思維，很難把這兩者調(diào)和在一起?？傮w上說，這三位作家有其相似點(diǎn)：一是秉承了現(xiàn)實(shí)與傳統(tǒng)，二是寫的世情小說，三是很會(huì)講故事，四是能夠汲取各方面的藝術(shù)資源，五是他們的寫作中還潛藏著無限可能性。

省作協(xié)召開曉蘇、曹軍慶、普玄作品研討會(huì)，會(huì)議由省作協(xié)黨組成員、副主席梁必文主持，省作協(xié)黨組書記、副主席朱訓(xùn)集發(fā)表重要講話。

王先霈：把三位作家放在一起是有道理的，這三個(gè)人確實(shí)是實(shí)力派，顯示著旺盛的創(chuàng)作力。當(dāng)然不只是這三位，你們所代表的中年作家是湖北文學(xué)的希望。你們現(xiàn)在雖然取得很大的成績，但是沒有和50年代的人在創(chuàng)作上劃分出非常明顯的界限，你們寫出方方、池莉?qū)懖怀鰜淼臇|西不是太可能。巴金曾說過這樣的話，他說作為一個(gè)作家這一輩子只要寫出《人到中年》這一部作品我也就滿足了。這不完全是客氣話，你們能不能寫出50年代的人寫不出來的東西，寫出自己的特色，這是需要在創(chuàng)作上好好琢磨的。

一個(gè)作家能不能有兩幅以上的筆墨？我很佩服王躍文，他的《大清相國》，影響很大，讀者很多，很暢銷，他突然寫了個(gè)《漫水》，好像是另外一個(gè)作家寫的。一個(gè)作家掌握兩套以上的筆墨是不是就好一些呢？

還有，在小說文字講究方面你們還需要努力一下。現(xiàn)在國內(nèi)的一些作家，包括一些大作家在這方面也不是很夠，真正在文字上下很多功夫的不是很多。

我是非常欣賞你們的作品的，你們已經(jīng)達(dá)到一個(gè)相當(dāng)?shù)乃?，但是如果三年五年后還是保持這樣的水平，可能是不行的，你們要有這個(gè)雄心，也完全有這個(gè)可能，像方方、池莉、劉醒龍當(dāng)年超越他們的前輩一樣，寫出超越他們這些人的作品來，給湖北文學(xué)打出新的天地。

畢光明：我重點(diǎn)講一下曉蘇。一是曉蘇的文學(xué)思想，二是曉蘇的創(chuàng)作成就。

曉蘇的寫作是拒絕觀念性寫作的，他的作品是原發(fā)性，從原生的生活中直接產(chǎn)生出作品，但這并不意味著曉蘇不是一個(gè)自覺的作家，他是文學(xué)意識很強(qiáng)的作家。他的文學(xué)思想主要體現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：

一是文學(xué)的基本性質(zhì)與功能是精神關(guān)懷。他是在談寫作特點(diǎn)的時(shí)候說到，他自己是個(gè)體寫作。個(gè)體寫作有三個(gè)特點(diǎn)：民間視角，精神關(guān)懷，個(gè)性語言。這三個(gè)特點(diǎn)構(gòu)成了他個(gè)體寫作的很穩(wěn)定的支架。其中最重要的就是精神關(guān)懷，每一個(gè)寫底層的人毫無疑問都是關(guān)懷底層的，但是關(guān)懷的焦點(diǎn)不一樣，有些寫作者對底層的關(guān)懷只停留在物質(zhì)生活的表面，我覺得這是不夠的，我們應(yīng)該把筆伸展到人物的精神領(lǐng)域中去，去觸摸他們內(nèi)心最溫柔的部分、最脆弱的部分、最潮濕的部分，去捕捉他們情感中最神秘、最疼痛的東西，只有這樣才是真正的人文關(guān)懷，作品才會(huì)有一定文學(xué)價(jià)值。

二是文學(xué)的主要表現(xiàn)對象是人性。對于年度小說排行榜的上榜小說，我們有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是歷史內(nèi)涵、人性深度和藝術(shù)創(chuàng)新，這三者兼容才能構(gòu)成上榜的標(biāo)準(zhǔn)。曉蘇把人性放在很突出的位置，這是他文學(xué)思想很重要的東西。他談到他的寫作動(dòng)力的時(shí)候說，“推動(dòng)我的寫作的首先是生活中的故事，生活中的故事很多，并不是每一個(gè)故事都能推動(dòng)我的寫作，什么故事能推動(dòng)我呢？我覺得是與人性有關(guān)的故事，尤其是那些很微妙的、很曖昧的、很詭秘的、很幽暗的、帶有人性顫音的故事，這類故事往往真假難分、善惡難辯、美丑難言，有時(shí)甚至讓人無法作出有關(guān)道德與倫理的判斷，老實(shí)說我對這樣的故事情有獨(dú)鐘、如癡如醉、流連忘返，有一種難以抑制的言說欲望，從而產(chǎn)生一種強(qiáng)烈的寫作沖動(dòng)”。當(dāng)他談到小說中的性事能夠改善人際關(guān)系的時(shí)候，他說“只有在人性最深處才能實(shí)現(xiàn)溝通，人性是不分年代的，物質(zhì)元素變了，教導(dǎo)方式變了，心仍然是可以相通的，人性的價(jià)值仍在于此”。如果沒有這樣很清醒的認(rèn)識，我們很難想象他的小說會(huì)到達(dá)什么樣的審美高度，甚至可能產(chǎn)生誤解，只有這樣我們才能正確認(rèn)識他的小說。

三是性是文學(xué)人性內(nèi)容的核心。人性內(nèi)容的核心是性，這當(dāng)然是很大的理論命題，但是他已經(jīng)觸及到了。他的小說無論是鄉(xiāng)村題材還是大學(xué)校園的生活題材，幾乎都涉及到性，這是他對文學(xué)人性內(nèi)容的主要關(guān)注點(diǎn)，在他看來文學(xué)人性內(nèi)容的核心就是性。他的小說帶有一種民間資源，民間文學(xué)中很重要的特點(diǎn)是喜歡講性，再就是講身體本身，只有身體本身，只有壯健的身體才是他們的資本，另外就是性。他說“我覺得性是人性中最幽深、最詭譎、最迷人的部分，如果要讓自己的作品具有人性的深度，閃爍人性的光芒，你就要直面性這個(gè)敏感的話題，大膽地寫性、嚴(yán)肅地寫性、藝術(shù)地寫性”。

四是藝術(shù)表現(xiàn)是對題材與經(jīng)驗(yàn)的超越。在談到小說的寓言化問題時(shí)，他說“我并沒有想到寓言化，而是感到寓言化”。這更貼近文學(xué)的審美特質(zhì)。當(dāng)從一個(gè)具體題材中發(fā)現(xiàn)了背后超越題材形式的廣闊的生活時(shí)，你就會(huì)感到題材其實(shí)只是一件外套，而題材背后廣闊的生活最動(dòng)人的地方在哪里呢？就在于人是矛盾的。正是種種矛盾和糾結(jié)才煥發(fā)了人性魅力，拓展了人性空間，豐富了人性內(nèi)涵，才讓我們有探索和發(fā)現(xiàn)的欲望和沖動(dòng)，在這里我可以感到某種普遍的存在，這也就是文化的價(jià)值。

80年代現(xiàn)代派興起以來，我們覺得寓言化的寫法的文學(xué)才是高等級的，如果是按照傳統(tǒng)講故事好像是低一個(gè)等次，他的理解可以幫助我們修正對文學(xué)的看法。怎么對待中國小說，怎么講中國故事。所謂寓言化，按我的理解就是對有形的生活形式的背后無形的豐富的生活意味的發(fā)現(xiàn)和感悟。寓言化不是抽象掉血肉后的骷髏，而是一個(gè)更完整的更豐滿的、有血有肉、有情有欲的生命，這樣的生命、這樣的人性、這樣的曖昧與矛盾最能夠喚起人與人之間的共鳴。寓言化不是拿腔作調(diào)、故做深沉，而是通過表面發(fā)現(xiàn)背后的含混和曖昧，而達(dá)成對人性的普遍性的感悟，這個(gè)普遍性不是一個(gè)概念，而是一系列的矛盾，是開放的，流動(dòng)的，豐饒的。

五是作為文學(xué)本體的文體建構(gòu)與語言表達(dá)。作為成熟的作家，曉蘇對小說的理解也是對文學(xué)本體的認(rèn)知，他談的文體建構(gòu)和語言表達(dá)，對于文學(xué)來說都具有本體性。曉蘇的語言首先是生活化的，有生活的實(shí)感。所謂的語言中也包括創(chuàng)作的先天優(yōu)勢——幽默，他說“我認(rèn)為幽默是一種智慧，是一種看待生活的角度，是一種應(yīng)對問題的姿態(tài)和策略”。

曉蘇的小說為當(dāng)代文學(xué)短篇小說藝術(shù)發(fā)展提供了新的可能性。從新世紀(jì)文學(xué)發(fā)展態(tài)勢來看，自上世紀(jì)90年代長篇熱興起之后，80年代的那種短篇小說充當(dāng)文學(xué)變革先鋒且與社會(huì)思潮和思想解放相同步的盛況一去不復(fù)返了。因此近年來文學(xué)界對短篇的復(fù)興充滿期待，曉蘇以別具一格的短篇介入閱讀視野，為一個(gè)文體藝術(shù)力量的復(fù)蘇作出了一定貢獻(xiàn)。

曉蘇的創(chuàng)作有其獨(dú)特藝術(shù)世界。他的“油菜坡”系列就是這樣的獨(dú)特小說世界，既是物質(zhì)世界又是精神世界，而且是進(jìn)入人性世界一個(gè)非常獨(dú)特的通道，這是由他的經(jīng)驗(yàn)所注定的?！坝筒似隆边@個(gè)世界也成了他的小說敘事的內(nèi)視角，這對于一個(gè)作家來說可能是決定性的，所有的故事只要放到“油菜坡”，里面人性的邏輯就展現(xiàn)出來，按照邏輯生發(fā)出各種不同性格。另外是“大學(xué)城”，讓我們看到了小說的新變，或小說的另外一種可能性，甚至是一種潛力。

陳美蘭：這三位作家的生活積累確實(shí)很豐富，而且對底層生活特別有自己的生命體驗(yàn)，這是他們的共同點(diǎn)。他們的創(chuàng)作反映出各自有不同的追求，顯示出不同的特色。

曉蘇應(yīng)該說在全國的短篇小說家中有他的位置。他的“油菜坡”系列，不僅僅寫了農(nóng)村目前的生存方式和農(nóng)村的環(huán)境的破敗，更重要的是他寫了農(nóng)村在特殊生存方式基礎(chǔ)上的精神性轉(zhuǎn)換，這是他的作品值得我們關(guān)注的地方。他雖然寫了很多男女之間性的故事，或者是家長里短的故事，但是他有一個(gè)很突出的東西，對于現(xiàn)在農(nóng)村在這種環(huán)境與生活方式變化的基礎(chǔ)上的道德倫理的變化，他對這種變化采取非常理解、寬容的態(tài)度。無論是《回憶一雙繡花鞋》，還是《花被窩》里面都談了男女關(guān)系，用一種現(xiàn)代人的思維方式來看待道德倫理的變化，是值得我們關(guān)注的。他的作品寫農(nóng)村的破敗，寫轉(zhuǎn)型，和賈平凹不一樣，他不是一種哀愁、哀怨、挽歌式的東西，而是正視現(xiàn)在農(nóng)村生存方式的變化，帶來人的精神上和道德倫理上的變化，他對這個(gè)東西是理解的，而且這恰恰是一種現(xiàn)實(shí)主義眼光，也可以說是現(xiàn)代人的眼光，這是他在當(dāng)前特別是近些年的創(chuàng)作中非常值得我們?nèi)リP(guān)注和研究的。

曹軍慶的作品我讀的不多，他現(xiàn)在是一個(gè)創(chuàng)作力非常旺盛的作家，不斷出新作品。其作品的主要底色，是農(nóng)村、鄉(xiāng)鎮(zhèn)的生活底色。他追求的不僅僅是通過比較實(shí)在或者是更傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義筆法去寫農(nóng)村的生活變化、人際關(guān)系變化，而是以這種生活底色去反映、去體現(xiàn)一種精神性的思考，這是很可貴的地方。

普玄也是在省內(nèi)外比較有影響的作家。生活積累很豐富，敘述有他自己獨(dú)特的追求。他的小說的隱喻性很強(qiáng)，不完全是現(xiàn)代派作品的符號式的人物，他是把符號化和具象化雜糅在一個(gè)人物身上。讀他的作品要有一種比較豐富的生活閱歷，可能會(huì)更有意味，更加清晰。

謝有順：（略。文章見本期另文）

樊星：三位作家有一個(gè)共同特點(diǎn)，就是寫出了時(shí)代劇變中的新的人性。曉蘇寫的鄉(xiāng)土小說，就是寫他的“油菜坡”，“油菜坡”中的人發(fā)生的變化。普玄的小說中已經(jīng)注意到一個(gè)問題，那就是受過良好教育的人會(huì)變得很虛偽，變得沒有社會(huì)責(zé)任，反而是社會(huì)底層的人比較率真。這也是一個(gè)極端，底層很多人也變得更加無所顧忌。這三位作家寫出的這樣的東西，很值得研究。在他們眼中的人生已經(jīng)和以前的農(nóng)民、市民發(fā)生了很大變化，這是很大的看點(diǎn)。

他們還有很多東西沒有充分發(fā)掘，普玄有做生意的經(jīng)歷，完全可以把這方面的資源利用一下。曉蘇每年很多次回到故鄉(xiāng)，回去以后他可以接觸到各種各樣的人，他正在寫長篇，我們抱著很大的期待。衷心期待他們能夠取得更大的成就。

曉蘇、曹軍慶、普玄三位作家參會(huì)。

蔚藍(lán)：（略。文章見本期另文）

昌切：我從他們?nèi)齻€(gè)人的小說構(gòu)造上談一點(diǎn)想法。曹軍慶的寫作和他在20世紀(jì)90年代以及世紀(jì)之交期間的寫作有一定的連貫性，就是繼續(xù)關(guān)注小人物的隱秘的生活。但是他的寫作方式發(fā)生了變化，就是寫的更實(shí)在一些，原來用一種先鋒手法寫這些東西，現(xiàn)在寫的非常實(shí)在。從寫法上來看，他突出的是明面和暗面之間的相?；蛘呤钦嫦嗯c假象之間的背離，這是他構(gòu)造小說的基本模式，而這個(gè)模式?jīng)]有變化。

曉蘇的《保衛(wèi)老師》，情節(jié)構(gòu)思非常精巧，他用了一種反轉(zhuǎn)的手法，基本上是歐亨利的手法。他的《道德模范劉春水》，也基本上是用的這個(gè)方法，故事是層層解密，邏輯層序非常鮮明。反轉(zhuǎn)的辦法，是他的短篇小說的基本模式。，

這次我認(rèn)真讀了普玄的兩個(gè)作品，一個(gè)是《資源》，一個(gè)是《牙齒》，我發(fā)現(xiàn)《牙齒》和《資源》是同一個(gè)結(jié)構(gòu)。就是把正處在社會(huì)轉(zhuǎn)型中的問題和這個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型中的道德問題或者人品問題聯(lián)系起來。普玄的語言展開方式，非常注重講故事，語言非常干凈。是比較少有的文字極其干凈的作者。

從構(gòu)造上來看，這三位作家有幾個(gè)共同點(diǎn)。第一，他們都比較注重講故事，挖空心思地講。第二，他們在構(gòu)造作品過程中都比較注意社會(huì)的轉(zhuǎn)型，曹軍慶可能稍微弱一點(diǎn)，普玄和曉蘇都注意到轉(zhuǎn)型期的問題。第三，他們的人物基本上都是符號化的，也就是模式化的，你讀這篇小說的人物，讀那篇小說的人物，不管這個(gè)人物是什么身份，但是他們有共同的符號意義。曉蘇寫的研究生、大學(xué)教授和鄉(xiāng)村里面很多人物，如果說理解成一個(gè)符號的話，他們在對這個(gè)符號的意義的發(fā)掘上大體上是一樣的，不然不能構(gòu)成我剛才所說的小說的結(jié)構(gòu)。因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)是靠語意構(gòu)造的，他們的符號意義和結(jié)構(gòu)的關(guān)系，或者是人物之間的關(guān)系是一致的，這就構(gòu)成了一種穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)，曹軍慶是這樣，曉蘇的也是這樣，普玄也是這樣，這是我理解的他們共同的地方。從進(jìn)一步發(fā)展的角度來看，一個(gè)小說家要繼續(xù)把自己的藝術(shù)境界拓深，重要的是要突破這種模式化的東西，不能憑著一種慣性寫下去，這是我的看法。如果要尋找突破，可能要對符號的語意進(jìn)行擴(kuò)充，或者是改變。

黃建華：我對以“幾零后”籠統(tǒng)地把大家拉到一起表示有異議，代際不是以年代確認(rèn)的。這三位作家，他們的創(chuàng)作基本定型，已經(jīng)形成自我風(fēng)格。單篇讀起來都很不錯(cuò)，但他們已經(jīng)沒有臨界突破的力量，不具備有大的提升力量，不會(huì)有爆發(fā)性的作品出來。這不一定怪作家自己，因?yàn)闀r(shí)代變了。我們已經(jīng)處在一個(gè)對于文學(xué)來說比較糟糕的時(shí)代，今天對文學(xué)最大的損害是來自媒介的力量，來自資本的力量，來自受眾?，F(xiàn)在的受眾不是文學(xué)讀者，可能是一些粉絲經(jīng)濟(jì)，他們形成了一個(gè)新的接受面，我們只是自己在文學(xué)圈里溫習(xí)文學(xué)的舊夢，這是我們當(dāng)下面臨的很大的困境。

在這種背景下，每個(gè)人寫自己的文學(xué)范疇里的東西。曉蘇在這么多年寫作中完成了對自己文學(xué)理念、文學(xué)價(jià)值觀和文學(xué)模式的建構(gòu)，包含敘述形式、表述語言和語境建構(gòu)。我們不能要求曉蘇從“油菜坡”走向高原，我覺得文學(xué)就是自己的天地，自己的園子，我們今天不能要求作家必須寫出宏大敘事，寫出史詩性的作品。曹軍慶的小說，每篇看的時(shí)候都覺得寫得很不錯(cuò)，而且還充滿著智慧，包括敘事中的智慧。但是我仍然覺得這些作品沒有趕上一個(gè)特定的好時(shí)代，前面那些作家一兩部作品就能大出名，今天這個(gè)時(shí)代寫得再好，哪怕你得了茅盾文學(xué)獎(jiǎng)也不一定能夠獲得很多受眾，這可能就是今天的現(xiàn)實(shí)。普玄的作品在敘述上進(jìn)入是比較慢的，曉蘇是白描式寫法，曹軍慶有一個(gè)故事，普玄的敘述語言上還是寫得比較硬，要講一會(huì)兒才能進(jìn)入到故事里面去。

這種研討活動(dòng)，讓我們重新溫習(xí)了一下他們的作品，重新閱讀了一下他們的作品。我們需要有一些文學(xué)的熱點(diǎn)，湖北文壇需要自己提升一下傳統(tǒng)文學(xué)、嚴(yán)肅文學(xué)的氣勢。我們要讓這種傳統(tǒng)的文學(xué)能夠獲得一點(diǎn)力量。

金立群：曉蘇把自己的小說稱之為有意思的小說，有意思有兩種，一種是好玩，還有一種有意思是領(lǐng)導(dǎo)說這個(gè)人有點(diǎn)意思，這個(gè)人還值得琢磨，值得回味，這是曉蘇的特點(diǎn)。具體到大學(xué)校園小說，曉蘇筆下的大學(xué)教授就是農(nóng)民換了一個(gè)職業(yè)，換了一個(gè)馬甲，大學(xué)校園這個(gè)環(huán)境本質(zhì)上和“油菜坡”沒有太大區(qū)別，這是曉蘇校園小說的一個(gè)洞察，對大學(xué)的洞察。這些大學(xué)教授實(shí)際上是知識暴發(fā)戶，我們過去有金錢暴發(fā)戶，還有政治暴發(fā)戶，為什么我們大學(xué)校園里會(huì)存在知識暴發(fā)戶，因?yàn)槟撤N機(jī)緣，把知識當(dāng)作一種出人頭地的手段，由于某種機(jī)緣，獲得某種地位，迅速追求變現(xiàn)，包括金錢上的變現(xiàn)，這是一個(gè)很細(xì)思極恐之洞察。大學(xué)里還有很多問題，行政化，來自官方的干預(yù)，更重要的是我們大學(xué)校園里存在著大量的知識暴發(fā)戶。曉蘇的那種無距離的敘述恰恰最真實(shí)地呈現(xiàn)了這類知識暴發(fā)戶身上的農(nóng)民性，他的農(nóng)村小說里寫的很含蓄，很溫暖，很有理想主義的，在他的大學(xué)校園小說里恰恰沒有這些東西，包括吃回頭草的老馬，看到這個(gè)我就想起了《清水白菜》，潘向黎那個(gè)寫的很文藝，細(xì)膩的感覺，細(xì)膩的差異，一點(diǎn)點(diǎn)滋長，其實(shí)也就是一個(gè)知識暴發(fā)戶，本質(zhì)上就是一個(gè)阿Q式的流氓無產(chǎn)者，一切要抓緊變現(xiàn)。曉蘇的知識分子大學(xué)校園題材的小說讀起來非常有意思，這些教授是不加掩飾的做作，一望而知的心機(jī)，愚蠢的自以為是。為什么我們大學(xué)校園里會(huì)出現(xiàn)大量這樣的知識暴發(fā)戶，這些知識暴發(fā)戶的本質(zhì)是什么，如何養(yǎng)成的，由這樣的角度切入而對我們的社會(huì)從某種程度上以窺其全貌或者本質(zhì)探討一番，這是非常有意思的，也是一個(gè)突破口。

李魯平、蔡家園、楊曉帆、吳佳燕：（略。文章見本期另文）

主持人：這三位作家，他們對現(xiàn)實(shí)的把握更關(guān)注于進(jìn)行時(shí)，而不是過去時(shí)，對底層的關(guān)注更多的是考慮對生命的一種尊重理解。他們的不同點(diǎn)，一是選材的不同，選材各有關(guān)注；二是故事各有姿態(tài)，曉蘇的故事把故事寫得更像故事，是原生態(tài)的真，但是他的故事后面有一種縱深的粘黏，曹軍慶的故事是一種觀念的寓言，讓故事成為觀念的隱喻。普玄把故事寫成戲劇，戲劇性更強(qiáng)一些。選擇將三位作家放在一起進(jìn)行研討，可能會(huì)對寫作中的有些問題談得更深入，更全面，更有意義。

感謝大家對湖北作家的關(guān)注，對湖北作家作品的關(guān)注。謝謝大家！