高峰對話：走進產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時代

主 持 人：《軟件和集成電路》雜志社總編輯、中國大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)生態(tài)聯(lián)盟副秘書長郭嘉凱

對話嘉賓：美林數(shù)據(jù)技術(shù)股份有限公司董事長程宏亮

北京智慧星光信息技術(shù)有限公司總裁白劍波

北京神舟航天軟件技術(shù)有限公司副總裁何清法

三一重工股份有限公司總裁助理兼流程信息化總部首席信息官潘睿剛

郭嘉凱：過去10年或者20年是消費互聯(lián)網(wǎng)比較熱的時代，而如今則從消費互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，那么未來10年產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展究竟會帶來哪些變化？

程宏亮：首先，這個說法肯定是對的，原來是消費互聯(lián)網(wǎng)時代，現(xiàn)在則是向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)移，之所以會產(chǎn)生這樣的變化，實際上背后是需求在主導(dǎo)。

過去為什么先從消費互聯(lián)網(wǎng)開始呢？因為消費互聯(lián)網(wǎng)相對業(yè)務(wù)會簡單一些，企業(yè)和企業(yè)之間，客戶和企業(yè)之間的鏈條相對簡單一些。而產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)則相對復(fù)雜一些，包括在這個過程當中，積累的數(shù)據(jù)也是由少變多，或者說由低質(zhì)量變成高質(zhì)量的過程。

所以說，在2015年11月，習(xí)近平總書記提出的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，實際上對整個產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都有一個非常大的推進，也表明中國真正進入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時代。

白劍波：剛才程總講了消費互聯(lián)網(wǎng)往產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大的方向轉(zhuǎn)變，消費互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天非常成熟，滲透到各個領(lǐng)域，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)作為一個更大、更廣泛的領(lǐng)域，其實給企業(yè)帶來非常多的機會。

以數(shù)據(jù)為核心，以數(shù)據(jù)處理為核心，我們現(xiàn)在開始進入到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)過程當中，我們現(xiàn)在其中的一個出發(fā)點，或者我們自己的一個突破點，就是把我們的技術(shù)核心，和以產(chǎn)業(yè)為基礎(chǔ)、為核心的這樣一個園區(qū)建設(shè)結(jié)合在一起，為園區(qū)建設(shè)提供一個企業(yè)服務(wù)平臺、大數(shù)據(jù)，把產(chǎn)業(yè)的數(shù)據(jù)、園區(qū)的服務(wù)有機地結(jié)合在一起。

何清法：過去20年，是一個消費互聯(lián)網(wǎng)時代。有一個說法是，騰訊改變了我們的交流方式，阿里改變了我們交易方式，百度改變了我們獲取信息的方式，但是所有這些和消費互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)。消費不僅僅是全部，后面需要有實體，產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)就是一個實體的互聯(lián)網(wǎng)，它改變了未來的發(fā)展，實體經(jīng)濟轉(zhuǎn)型比較依托產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

現(xiàn)在航天產(chǎn)業(yè)也提出來，第一要通過產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的方式，通過智能制造這些方面來提升整個航天型號、效率，也能夠為國計民生提供更好的服務(wù)，可以根據(jù)不同的需求組合起來，第二是太空順風車，第三就是太空的班車，還有第四是太空專車，為高端的客戶定制，我們的常規(guī)轉(zhuǎn)型模式。

潘睿剛：我在O2O這個領(lǐng)域做過很多項目，在服裝領(lǐng)域也做過，非常深刻地了解到，怎樣為客戶提供全渠道、端對端的銷售服務(wù)，也有各種方案，我稍微分享一下。

首先我們要抓住客戶，我們的80、90后的行為和我們過去有所不同，很多的重工企業(yè)在國內(nèi)國外通過互聯(lián)網(wǎng)的搜索引擎，就像谷歌、百度等客戶搜索機會。這些機會對于我們來說，通過一些互聯(lián)網(wǎng)搜索引擎技術(shù)，可以獲得一些新的客戶機會，這個我們不能放棄。同時和我們之間的競爭對手，他們在全球有很好的代理商制度。

我們?nèi)ツ?，?千萬～6千萬投入了搜索引擎，各種網(wǎng)站，法文、德文等在布局，不僅網(wǎng)站布局，也有相關(guān)產(chǎn)品的布局，還有各種語言的客服，和潛在的新型客服進行對話，搜索到他們的一些線索，存到后臺進行處理。

我們的生產(chǎn)過程當中，其實也做過移動化，在長沙的一些企業(yè)也在做移動互聯(lián)網(wǎng)的工廠，的確可以省去紙質(zhì)辦公的繁瑣。把后端的服務(wù)全部打包起來，逐步形成前中后，全產(chǎn)業(yè)鏈，通過互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)進行大數(shù)據(jù)的集成，為我們的企業(yè)，也為我們的客戶提供更好的增值服務(wù)。

郭嘉凱：可以看到，工業(yè)企業(yè)已經(jīng)跨界進入到IT服務(wù)領(lǐng)域，那么作為IT服務(wù)商又該如何幫助傳統(tǒng)企業(yè)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型呢？

程宏亮：每個企業(yè)有每個企業(yè)的特點，作為我們來講，更多的是為產(chǎn)業(yè)鏈上下游服務(wù)。舉個簡單例子，我們最近一直研究一家公司就是順豐，順豐大家知道，給大家最大的印象是順豐是一家物流公司。

順豐的速度非?？?，順豐今年有很多的轉(zhuǎn)型，開始賣產(chǎn)品。比如說，今年通過物流賣大閘蟹，因為大家不管去超市還是去別的地方買大閘蟹時都在想，這個大閘蟹新鮮不新鮮，而順豐可以收取信息，知道你需要大閘蟹，那么順豐來幫你買，并且買了以后可以很快的送貨。

同樣，作為IT企業(yè)來說我們也在轉(zhuǎn)型。美林數(shù)據(jù)是一家工業(yè)大數(shù)據(jù)企業(yè)，對于我們來講，我們聚焦到整個產(chǎn)業(yè)鏈中，要把我們服務(wù)的那塊做深，同時要把整個產(chǎn)業(yè)鏈的數(shù)據(jù)打通，我覺得未來對于IT服務(wù)來講，可能要由原來的項目制慢慢向IT服務(wù)、數(shù)據(jù)服務(wù)這個層面轉(zhuǎn)，這樣才能和整個行業(yè)、產(chǎn)業(yè)深度融合在一起。

郭嘉凱：其實從整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，尤其是互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，使得傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的界限和邊界越來越模糊，在這種情況下，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)會變成更加嚴峻的競爭領(lǐng)域，大數(shù)據(jù)在其中怎么幫助傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，構(gòu)建升級的過程中發(fā)揮作用呢？

白劍波：服務(wù)行業(yè)也好，他們在過去積累了很多的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)在過去做了很多的挖掘；另一方面，剛才我們講了，消費互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)非常成熟，是一個很好的基礎(chǔ)。

比如說我們的社交媒體，社交媒體存在著大量有價值的數(shù)據(jù)，我們怎樣挖據(jù)出來，服務(wù)于傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)行業(yè)，我們現(xiàn)在做一個事情，基于社交的數(shù)據(jù)和企業(yè)內(nèi)部的數(shù)據(jù)，來幫助企業(yè)做它的產(chǎn)品創(chuàng)新和產(chǎn)品設(shè)計，包括服務(wù)型的產(chǎn)品，生產(chǎn)的產(chǎn)品，因為所有的這些產(chǎn)品最后都要服務(wù)于消費。

我們消費者反饋的數(shù)據(jù)，一個是企業(yè)內(nèi)部的數(shù)據(jù)，有自己的電商平臺，另外是從社交網(wǎng)絡(luò)獲得的數(shù)據(jù)，像微博、各種各樣的論壇。我們把兩方面的數(shù)據(jù)融合一起，對數(shù)據(jù)做挖掘，提取最主要的觀點，消費者對產(chǎn)品的意見、抱怨、吐槽，對于產(chǎn)品的一些想法，我們從大量的數(shù)據(jù)中，把觀點提取出來，用文本分析的方法進行歸納和分類，進行分級，最后得出這些觀點，得出有創(chuàng)新的點，反饋到產(chǎn)品設(shè)計和服務(wù)中去。

根本來講，這個點還是來自數(shù)據(jù)以及對數(shù)據(jù)的挖掘，把這些數(shù)據(jù)反饋到生產(chǎn)環(huán)節(jié)，希望能夠為我們的產(chǎn)業(yè)升級，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化作出我們的貢獻。

郭嘉凱：數(shù)據(jù)本身并不帶來額外的價值，只有應(yīng)用到具體的業(yè)務(wù)當中才能產(chǎn)生更多的業(yè)務(wù)價值，那么三一重工是如何對自己的數(shù)據(jù)進行挖掘和分析，應(yīng)用到業(yè)務(wù)和工作當中？

潘睿剛：應(yīng)用場景特別重要，首先第一步就是數(shù)據(jù)的質(zhì)量非常重要，企業(yè)在做大數(shù)據(jù)平臺頂層設(shè)計時，就應(yīng)該對此有所考慮。其次就是實際數(shù)據(jù)的應(yīng)用場景。

我分享幾個場景，第一是通過我們賣出的機器而獲得的數(shù)據(jù)，我們可以知道這些機器在某個省或者某個地區(qū)的開工率，其實這個開工率的時間從某種意義上可以反映出這個地區(qū)宏觀發(fā)展水平甚至是GDP的發(fā)展水平，是一個可預(yù)測的實踐。

另一個應(yīng)用場景是通過對我們機器核心零部件數(shù)據(jù)的分析，可以提前了解機器零部件的磨損情況，然后和后臺的服務(wù)臺結(jié)合起來，形成一些可預(yù)測的信息，可以提前采購，避免因零部件損壞而帶來的損失。

還有一個場景，我們的企業(yè)規(guī)模比較大，銷量比較大，因此有大量的應(yīng)收帳款，怎么去向客戶收款？可能有的客戶會說沒有錢，這時我們可以通過設(shè)備監(jiān)控知道他開工的情況，一般企業(yè)開工就有錢花了，我們就可以向客戶收錢。大家都知道過多的應(yīng)收帳款對企業(yè)的風險很大，而通過數(shù)據(jù)分析我們可以讓這個風險降低。

郭嘉凱：數(shù)據(jù)的應(yīng)用場景特別重要，但是對于每個不同的企業(yè)來說，都有自己個性化的需求，共性化的需求。作為IT服務(wù)商，要能夠把共性化需求總結(jié)起來給更多的企業(yè)提供這種服務(wù)，那么美林在搭建工業(yè)大數(shù)據(jù)平臺方面有怎樣的計劃和思路？

程宏亮：美林最大的一塊業(yè)務(wù)是電網(wǎng)，對它的整個客戶進行分析是我們最大的業(yè)務(wù)。大家都知道，現(xiàn)在銀行的貸款是基于企業(yè)的征信、財務(wù)指標等，而我們研究了大量企業(yè)的用電數(shù)據(jù)以后發(fā)現(xiàn)很多有意思的狀況。

比如某一家制造企業(yè)要求銀行貸款，但銀行對這家企業(yè)的經(jīng)營財務(wù)狀況并不了解，那么銀行完全可以委托我們來做這家企業(yè)過去用電量的分析，不要具體的數(shù)據(jù)，僅要趨勢分析就可以，通過分析可以知道這家企業(yè)過去一段時間內(nèi)的業(yè)務(wù)狀況。

另外，我們不但分析這家企業(yè)的用電量情況，還要分析與這家企業(yè)同樣類型的企業(yè)，進行對比。同時，還可以對這家企業(yè)的上下游企業(yè)進行分析，因為上下游企業(yè)業(yè)務(wù)的好壞，意味著有沒有人能夠給錢，或者說企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品能不能賣出去。

總之通過整個的工業(yè)數(shù)據(jù)，就將一個企業(yè)過去、現(xiàn)在、未來的整個輪廓圖構(gòu)建得非常清楚，這也是我們最近和一些金融機構(gòu)聯(lián)合做的服務(wù)。

郭嘉凱：對于文本數(shù)據(jù)的分析是需求量最大的一塊，那么在文本數(shù)據(jù)分析的過程中，怎樣才能和企業(yè)的應(yīng)用場景結(jié)合在一起？幫助更好地應(yīng)用大數(shù)據(jù)呢？

白劍波：這個是我們正在努力做的事，幫助產(chǎn)業(yè)和企業(yè)做好這件事。剛才提到了場景一詞，我特別喜歡場景這個詞，文本數(shù)據(jù)能夠干什么呢？我們都在消費信息，很多人看今日頭條或者是一點資訊，現(xiàn)在信息服務(wù)是做得較個性化，核心一個基礎(chǔ)就是做文本分析，對于你過去的閱讀習(xí)慣、瀏覽習(xí)慣，通過你所閱讀過的這些信息，我們對他做這種文本的分析，最后確其定個性化的需求，對于企業(yè)而言同樣也是這樣的。

這其中有相互的作用。我們從另外一個角度看，我們正在做的事情就是給產(chǎn)業(yè)園區(qū)提供服務(wù)，真正的服務(wù)對象是企業(yè)。比如說，剛才提到的企業(yè)想要的服務(wù)是什么呢？第一是找個客戶，這里想做的就是精準營銷，這是我們通常說的獲客。另外就是企業(yè)做金融的服務(wù)，對于園區(qū)來講，特別是為中小企業(yè)提供一些金融服務(wù)也非常關(guān)鍵。剛才講到從用電的角度分析判斷它的生產(chǎn)決定是否能放貸。

從另外一個角度看，獲得企業(yè)的基本信息，基于互聯(lián)網(wǎng)獲得基本的信息，還有一個關(guān)鍵的就是從互聯(lián)網(wǎng)獲得其美譽度的信息。我們做過這種對于企業(yè)的美譽度信息和互聯(lián)網(wǎng)品牌的監(jiān)測。獲得這些數(shù)據(jù)之后，同樣可以支撐我們給他提供金融服務(wù)，進行決策時的一個依據(jù)。

通過這種獲得所在行業(yè)的信息，以及這個企業(yè)本身的信息，交叉的來做最終的判斷，基于這些點，可以幫助行業(yè)做分析，基于行業(yè)的政策和商機，分析各個行業(yè)的招投標信息，然后再做文本分析，取得其中招投標的額度，這個行業(yè)是否景氣，招投標的數(shù)量以及金額，可以分析出在行業(yè)內(nèi)的活躍程度。

比如一個企業(yè)貸多少錢做什么事，要對行業(yè)進行監(jiān)測，如果這個行業(yè)不是很景氣在走下坡路，我們就應(yīng)考慮要不要支持他。從園區(qū)講精準營銷對企業(yè)是很重要的方式，園區(qū)很重要的就是招商。

現(xiàn)在基于我們的企業(yè)信息服務(wù)平臺，我們可以做精準招商。我們選一些企業(yè)時要看企業(yè)的基本面、品牌的美譽度，基于這些，可以判斷這些企業(yè)所在行業(yè)的前景、政策的扶持程度，來決定是不是引進這些企業(yè)，同時研究上下游，基于這些信息最后做出判斷和決定，這些核心還是我們對數(shù)據(jù)和文本數(shù)據(jù)的挖據(jù)。

郭嘉凱：航天航空領(lǐng)域?qū)珳识鹊囊蠓浅８?，?shù)據(jù)分析的應(yīng)用場景應(yīng)該有很多，那么該如何入手呢？

何清法：我覺得企業(yè)切入大數(shù)據(jù)，還是做一些類似于結(jié)合深度學(xué)習(xí)這方面的探索比較適合，另外如何進行高效的存儲和獲取，也是需要深度研究的。同時，企業(yè)需要有權(quán)衡和平衡，我們有很多的經(jīng)驗和教訓(xùn)，比如說從IT的產(chǎn)品廠商、服務(wù)廠商，我們的投入和產(chǎn)出肯定最高，但從用戶的角度，則非常希望IT企業(yè)能夠為他量身定制個性化服務(wù)。在這里面需要有一個權(quán)衡，比如大數(shù)據(jù)的發(fā)展，我們應(yīng)該對數(shù)據(jù)進行分類。比如針對文本的數(shù)據(jù)要對應(yīng)地處理，針對圖的數(shù)據(jù)進行存儲分析，還有針對像視頻、音頻的文件等等，可能分成幾類以后，才能為用戶提供更好的解決方案。

郭嘉凱：下面請每位嘉賓講兩個關(guān)鍵詞，來概括一下你眼中的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

程宏亮：第一個詞叫產(chǎn)業(yè)生態(tài)鏈，實際上咱們這個聯(lián)盟也是一個產(chǎn)業(yè)生態(tài)鏈。第二個詞就是產(chǎn)業(yè)升級，產(chǎn)業(yè)生態(tài)，再往下走就肯定有數(shù)據(jù)池，有數(shù)據(jù)池就是共同發(fā)展。

我覺得產(chǎn)業(yè)升級，因為中國目前的整個工業(yè)還屬于2.0階段，和德國4.0有非常大的差距，由2.0如何趕超4.0？用傳統(tǒng)的方法肯定不行，必須將整個產(chǎn)業(yè)鏈條以及這些產(chǎn)業(yè)的數(shù)據(jù)打通，未來通過產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù)或者說是消費數(shù)據(jù)，或者互聯(lián)網(wǎng)的一些數(shù)據(jù)來助推整個產(chǎn)業(yè)的升級，這是我的兩個關(guān)鍵詞。

白劍波：一個是社會化營銷，但對于產(chǎn)業(yè)升級，社會化營銷是非常關(guān)鍵的一點，就是解決企業(yè)的需求。第二是安全，特別是在我們提到的物聯(lián)網(wǎng)，最近的一個事情就是，美國找到一家杭州的公司，因為物聯(lián)網(wǎng)運用到大量的智能設(shè)備，智能設(shè)備目前已經(jīng)成為中間的力量，智能設(shè)備在聯(lián)網(wǎng)之后被控制作為肉機導(dǎo)致了網(wǎng)絡(luò)堵塞，再之前就像伊朗事件，對于核工廠的攻擊。對于我們所說的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)4.0、物聯(lián)網(wǎng)，安全是非常重要的觀念，重要的因素還是人，社會化營銷和安全。

何清法：我覺得是連接、融合。連接就是把制造商、供應(yīng)商、客戶系統(tǒng)與社會聯(lián)系起來，就是從產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)效率的發(fā)展，把整個產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)化，通過技術(shù)的手段連接起來。第二個關(guān)鍵詞就是融合，是一種化學(xué)的融合，就是兩個大數(shù)據(jù)的融合，這是大數(shù)據(jù)品牌應(yīng)發(fā)揮的作用。孤立開來沒有太多的價值，融合起來可能帶來商業(yè)模式發(fā)揮的變化。我們通過這種連接，能夠進行化學(xué)連接的融合，提升整個價值鏈。

潘睿剛：第一個關(guān)鍵詞是融合。如何系統(tǒng)地進行集成，就是進行交叉的數(shù)據(jù)分析，這個確實是目前我們?nèi)υ谧龅氖虑?。第二個是基礎(chǔ)或者是標準。標準比較重要，我們無論是內(nèi)部還是外部，內(nèi)部來說由于歷史原因，可能不同的人做前中后端，數(shù)據(jù)要求不同，或者流程標準不同，會產(chǎn)生一些行業(yè)問題。

如果把標準做好，融合的標準做好，對于未來的物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的公司，是要定義中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)標準的，各種各樣的標準，包括通信企業(yè)的標準。物聯(lián)網(wǎng)有不同的層次，我們應(yīng)該說兩個關(guān)鍵詞，一個是融合，一個是標準。