孟德陽

具有中國特色的軍民資本融合，會給中國資本市場、乃至國際大舞臺，帶來怎樣深遠(yuǎn)的影響？

新年伊始，以混合所有制改革和軍工概念為主線的題材引領(lǐng)了A股的第一波行情。市場分析認(rèn)為，軍工、混改概念亦是貫穿整個2017年的投資主線，原因是改革的政策面日趨明朗。

據(jù)新華社報道，1月22日中共中央政治局召開會議，決定設(shè)立中央軍民融合發(fā)展委員會。

2016年12月16日，中央經(jīng)濟會議召開，會議明確指出，混合所有制改革將是國有企業(yè)改革的重要突破口，“按照完善治理、強化激勵、突出主業(yè)、提高效率的要求，在電力、石油、天然氣、鐵路、民航、電信、軍工等領(lǐng)域邁出實質(zhì)性步伐”。

大型央企的兼并、重組呈現(xiàn)加速態(tài)勢，在過去的一年中，先后有5對10家企業(yè)進行了合并重組，涉及紡織、農(nóng)業(yè)、鋼鐵、建材、裝備制造等行業(yè)。

在軍工+混改的“雙風(fēng)口”背景下，通過資本化手段進行軍民融合以及混合所有制改革，一些大型央企已經(jīng)開始突破原有的發(fā)展模式。中國船舶重工集團公司（以下簡稱中船重工）董事長胡問鳴在接受《英才》記者采訪時再次強調(diào)中船重工的“十三五”時期資產(chǎn)證券化目標(biāo)：資產(chǎn)證券化率由40%提升至70%，同時打造10大產(chǎn)業(yè)板塊上市公司平臺。

胡問鳴對《英才》記者稱，“軍民融合”應(yīng)從三個方面來理解：首先是思想上的融合，二是資本層面的融合，第三才是產(chǎn)品層面的融合。而資本上的融合，混合所有制改革為軍工企業(yè)的改革指明了方向——民營資本不僅可以直接生產(chǎn)軍用產(chǎn)品，更可從公司股權(quán)層面投資軍工企業(yè)實現(xiàn)“混合”。至于混合的方式，胡問鳴認(rèn)為“通過股票市場持有”最為公開、公平、安全、合理。

同時，隨著中國國力逐漸增強，我國海軍按照“近海防御、遠(yuǎn)海護衛(wèi)”的戰(zhàn)略要求，將逐步實現(xiàn)從近海防御型向近海防御與遠(yuǎn)海護衛(wèi)型結(jié)合轉(zhuǎn)變，建設(shè)遠(yuǎn)海戰(zhàn)略型海軍對我國海軍裝備建設(shè)提出了更高的要求和更多的需求。

中船重工作為集研發(fā)、設(shè)計、制造一體的海軍裝備和船舶修造企業(yè)，涵蓋海軍艦船規(guī)劃、設(shè)計、總裝建造與動力、電子、武器裝備等各配套系統(tǒng)，資本市場完善的監(jiān)管體系能夠使各類資產(chǎn)在充分合規(guī)的前提下推進“混改”，利用資本推動海軍裝備的建設(shè)和發(fā)展也是全球各國軍工企業(yè)的成熟模式。

然而，反觀民船領(lǐng)域，眼下全球市場情況并不樂觀。全球民船領(lǐng)域產(chǎn)能嚴(yán)重過剩，造船行業(yè)通過整合來去產(chǎn)能亦是大勢所趨。去年以來，關(guān)于“兩船合并”的預(yù)期不斷升溫，中船重工的資本化路徑也將給國有企業(yè)如何通過資本市場、以市場化的方式進行整合帶來借鑒意義。

“對于軍工央企來說，實現(xiàn)混合所有制的最好方式就是資產(chǎn)證券化。”胡問鳴向《英才》記者判斷稱。

無論從軍工企業(yè)的混合所有制改革、推進軍民融合發(fā)展、海軍裝備的研發(fā)與建造，還是造船產(chǎn)能的整合，資本化對于中船重工來說猶如一臺“透平”（turbine，渦輪機）——后者是將流體中蘊含的能量轉(zhuǎn)換為機械能，而資本化則是將資本市場的力量轉(zhuǎn)換為推動混合所有制改革、軍民融合發(fā)展的力量。

具有中國特色的軍民資本融合，會給中國資本市場、乃至國際大舞臺，帶來怎樣深遠(yuǎn)的影響？

誰是下一個千億級平臺

截至發(fā)稿前，中船重工控股的5家上市公司中，中國重工（601989.SH）作為軍工第一概念股，市值高達1405億元，中國動力（600482.SH）542.8億元，中電廣通（600764.SH）99.18億元，久之洋（300516.SZ）102億元，華舟應(yīng)急（300527.SZ）106億元。中國動力距離千億市值，仍有近460億元的差距。

而在胡問鳴看來，雖然目前市值并未完全達到預(yù)期，但中國動力成為千億市值公司也“指日可待”。

一方面，作為真正的軍工資產(chǎn)（軍品收入占2015年總收入超過30%）中國動力重組停牌之際正遭遇了2015年的股災(zāi)，復(fù)牌后卻沒有“補跌”、股價不降反升已經(jīng)能夠說明其在資本市場中的“稀缺性”，而2016年大盤的“緩跌”，中國動力的動態(tài)市盈率卻僅為60倍左右，而其他軍工上市公司即便沒有軍品類資產(chǎn)但市盈率卻遠(yuǎn)高于此。業(yè)內(nèi)專業(yè)分析師由此判斷，中國動力的股價被“嚴(yán)重低估”。

2016年中國動力的每股收益處于穩(wěn)定增長的通道中：2016年第一季度財報披露公司每股收益僅為0.09元，年中報告上升至0.36元，到2016年第三季度繼續(xù)上升至0.55元。2016年前三季度收入為136.7億元，同增23.1%，凈利潤6.62億元，同比增長30.64%，盈利能力進一步增強。雖然年報尚未公布，分析人士根據(jù)中國動力定增重組時的公開市場承諾預(yù)測，中國動力2016年的凈利潤應(yīng)不低于10億元。

“千億市值”的信心還來自中國動力的資產(chǎn)質(zhì)量。

在2015年的股災(zāi)期間，胡問鳴就斷言，穩(wěn)定股市的關(guān)鍵在于上市公司的品質(zhì)?！坝行┢髽I(yè)手里一把上市公司，對股票市場負(fù)責(zé)的股東要有能力穩(wěn)定股價、維護市值，穩(wěn)定股價的根本在于上市公司的品質(zhì)要好?！焙鷨桒Q說，“一是產(chǎn)品研發(fā)能力要強；二是創(chuàng)新成果向產(chǎn)品轉(zhuǎn)換的能力要強，能在帶動潛在市場中獲得發(fā)展?！?/p>

中國動力在2015年整合完畢、集團注入相關(guān)資產(chǎn)后，由原有的一項化學(xué)動力擴展為7大動力（化學(xué)動力、柴油機動力、燃?xì)鈩恿?、蒸汽動力、熱氣機動力、全電動力、海洋核動力），無論是在全球上市公司還是軍工企業(yè)中都絕無僅有。

更值得關(guān)注的是，中國動力在國內(nèi)首次將科研院所的資產(chǎn)裝入上市公司，涉及中船重工所屬院所包括703、704、711、712、719所，這在軍工企業(yè)資產(chǎn)證券化歷史上可謂首次。

從收入角度來看。7大動力中，化學(xué)動力仍占比最高。2015年報顯示，中國動力營業(yè)收入178億元，其中化學(xué)動力占比44%，柴油機動力12%，燃?xì)?蒸汽動力10%，熱氣機動力4%，全電動力4%，海洋核動力2%。另外，船用輔機、海洋服務(wù)平臺、港機等收入占比22%。

除目前集團已經(jīng)注入的7大動力板塊外，未來還將有相關(guān)動力資產(chǎn)注入上市公司也為中國動力市值帶來了想象空間。

公開資料顯示，2015年重組時承諾的待注入資產(chǎn)包括船用低速、中速柴油機、螺桿壓縮機、集團下屬公司龍江廣瀚的燃機業(yè)務(wù)以及濰坊天澤新能源有限公司的鉛酸蓄電池業(yè)務(wù)。未注入的原因主要在建未形成產(chǎn)能或效益尚未達到注入標(biāo)準(zhǔn)。另據(jù)《英才》記者了解，中船重工還持有無錫廣瀚燃機葉片公司約35%的股權(quán)，與龍江廣瀚是上下游關(guān)系。

此外，中船重工副總經(jīng)理、中國動力董事長何紀(jì)武在接受《英才》記者專訪時表示，未來還可能將“電磁動力”——包括航空母艦上的電磁彈射以及未來電磁炮等火器系統(tǒng)——注入中國動力，形成囊括“八大動力”的上市公司。

但何紀(jì)武也表示，目前除整合中國動力之外的資產(chǎn)（包括注入上市公司、收購等）外，更具挑戰(zhàn)的是在中國動力內(nèi)部存在同業(yè)競爭關(guān)系的資產(chǎn)整合問題。中船重工集團動力平臺搭建已基本完成，接下來將是平臺內(nèi)部資產(chǎn)的整合期。

當(dāng)然，中國動力的股權(quán)激勵計劃成功獲批也為其市值的增長平添了砝碼。此次計劃共涉及860人，授予股票期權(quán)，行權(quán)價格為32.40元——即滿足行權(quán)條件后，激勵對象獲授的每份股票期權(quán)可以32.40元的價格購買一股公司股票。截至發(fā)稿前，中國動力的股價為31.20元。

大手筆現(xiàn)金收購

如果單從市值規(guī)模來看，中船重工11月以35.9億元現(xiàn)金收購的上市公司中電廣通53.47%的股權(quán)，成為其實際控制人。中電廣通市值與之前上市的久之洋、華舟應(yīng)急相近，均在100億元左右。但從未來的發(fā)展空間看，電子板塊市值的增幅可能遠(yuǎn)高于后兩者，業(yè)內(nèi)專業(yè)分析師判斷潛在增長空間或達10倍。

“中電廣通買回來就是要做中船重工的電子信息產(chǎn)業(yè)資本、運營平臺，”胡問鳴告訴《英才》記者，電子也是中船重工10大板塊中利潤率最高的板塊，“這個平臺有11個研究所、若干個專業(yè)化企業(yè)。”

收購中電廣通也印證了中船重工集團在推進軍工資產(chǎn)證券化過程中的另一路徑——借殼上市。胡問鳴在采訪中透露，包括冀凱股份在內(nèi)，中船重工實際上在尋覓合適的“殼資源”過程中接觸了多家潛在交易對手。“我們現(xiàn)在資產(chǎn)部很累，很吃緊?！?/p>

最終在“兄弟企業(yè)”中國電子信息集團公司手里覓得中電廣通，有分析認(rèn)為其原因主要有兩方面：一方面央企之間最終實際控制人均為國資委，且收購為全現(xiàn)金形式，提高了審批效率。另一方面，隨著國資改革由管資產(chǎn)向管資本的轉(zhuǎn)變，國資監(jiān)管部門對于國資控股的上市公司資源分配也正在日趨合理。

中船重工副總會計師、資產(chǎn)部主任張英岱告訴《英才》記者，未來中船重工資產(chǎn)上市包括IPO、借殼、并購重組等多種方式，他特別提到了央企之間上市公司殼資源分配的思考。

“按照三中全會的要求，未來國資委監(jiān)管以管資本為主，”張英岱說，“對于上市公司過多的產(chǎn)業(yè)集團，可能上市的資產(chǎn)、資源與這些平臺并不對應(yīng)，如果按照管資本的思路，完全可以按照市場化、法治化的方式（對上市公司資源）做一些調(diào)配?！彼€表示國資委給予了中船重工重組很大的支持、幫助乃至是“指點”。

從后續(xù)資產(chǎn)方面來看，中船重工的電子板塊是一套完整的配套體系。此外，相比于航空、地面電子，中船重工電子板塊的特別之處還包括水下電子。“水下的通訊、水下的探測、水下的防護、水下的信息對抗這些東西現(xiàn)在是社會上知之甚少的一個領(lǐng)域。我們是研究這個領(lǐng)域的主要力量。中船重工電子信息技術(shù)的特點是涉及海、陸、空、天、潛（水下）的信息探測與對抗，我們統(tǒng)稱為‘海洋信息電子與對抗?！焙鷨桒Q說。

從軍艦的造價來看，相關(guān)報告統(tǒng)計稱，艦船動力系統(tǒng)占總造價比約為10%-15%，電子、指控系統(tǒng)的占比高達25%。

國防信息化程度提高也將利好電子板塊。2015 年，國防裝備總支出約 2927億元，同比增長 13%，其中國防信息化開支約 878 億元，同比增長17%。同樣，海洋信息化與打贏來自海上方向的信息化條件下局部戰(zhàn)爭的作戰(zhàn)要求必將利好海洋信息電子與對抗。

此前，張英岱曾在采訪中也特別提到海洋電子的成長空間：“從海洋強國的角度說，無論從海上經(jīng)濟利益來講還是從海上的國防需求來講，未來海洋電子業(yè)務(wù)會有大幅度的增長。”

“根據(jù)預(yù)測，到2025年中國國防信息化開支將增長到2513億，年復(fù)合增長率達到11.6%。11.6%是考慮多個軍兵種，而海軍這塊是國家現(xiàn)在重點要發(fā)展的一個戰(zhàn)略性軍種，我們預(yù)測它可能會比一般的都要高一些，希望達到15%—20%的樣子。”中國船舶重工集團公司電子信息部主任、中電廣通董事長范國平告訴《英才》記者。

目前，中船重工置入中電廣通的資產(chǎn)主要包括長城電子、賽思科兩家公司，長城電子是我國海軍軍用通信聲納等裝備的核心供應(yīng)商，2017-2019年承諾凈利潤分別為6160萬元、7488萬元、8628萬元，復(fù)合增速達29%。

而據(jù)范國平介紹，中船重工電子板塊共有11家研究所，全部做電子的9家，還有兩家研究所部分涉及電子業(yè)務(wù)。此外工廠還有6-7家，長城電子僅為其中的一家。因此，有券商分析認(rèn)為，若將全部電子資產(chǎn)注入中電廣通，未來該板塊的年凈利潤將達到18億-20億元。

“主要的電子研究所裝入上市公司后，（凈利潤）有18億-20億，經(jīng)濟總規(guī)模（營業(yè)收入）超過200億元?！狈秶秸f。但同時他也強調(diào)，目前資產(chǎn)整合還有很多工作需要做，包括內(nèi)部的改革、管理創(chuàng)新與資產(chǎn)重組，為的是便于通過上市審批等。

而對于中電廣通未來的市值，無論是集團還是上市公司的領(lǐng)導(dǎo)人都十分有信心。他們認(rèn)為中船重工已經(jīng)在中國動力首創(chuàng)了軍工科研院所資產(chǎn)成功上市，在中央全面深化改革的大背景下就不擔(dān)心電子類科研院所資產(chǎn)入市。“（中電廣通）兩三年市值超過500億總應(yīng)該是可以做到的，因為我們那么多優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)在那兒?！?/p>

資產(chǎn)證券化不為圈錢

目前，10大軍工企業(yè)的整體資產(chǎn)證券化率（按照資產(chǎn)統(tǒng)計口徑）約在20%左右，自2013年至今，各軍工企業(yè)證券化速度明顯加快。從時間軸上看出，政策明確指引也是推動國有企業(yè)、特別是軍工企業(yè)資產(chǎn)證券化的客觀利好條件。

2013年亦是十八屆三中全會召開并明確提出“混合所有制”改革的一年，隨后，“混改”政策逐步明確。2015年，國有企業(yè)混合所有制改革“1+N”指導(dǎo)意見出臺。

2016年3月，國防科工局印發(fā)了《涉軍企事業(yè)單位改制重組上市及上市后資本運作軍工事項審查工作管理暫行辦法》，規(guī)范涉軍企事業(yè)單位改制、重組、上市及上市后資本運作行為。

根據(jù)中船重工網(wǎng)站數(shù)據(jù)顯示，截至2015年底集團總資產(chǎn)4127億元，截至發(fā)稿前，中船重工控制上市公司總資產(chǎn)約為2200億元，資產(chǎn)證券化率約為53%。根據(jù)中銀證券研報顯示，10大軍工企業(yè)中，比中船重工資產(chǎn)規(guī)模大且資產(chǎn)證券化率高于中船重工的企業(yè)僅有中航工業(yè)集團（含航空發(fā)動機）和中國核工業(yè)集團公司。

胡問鳴認(rèn)為，資產(chǎn)證券化是進行混合所有制改革、深化軍民融合的最優(yōu)途徑。

因此在2015年，胡問鳴就提出“十三五”期間中船重工的資產(chǎn)化率將由40%-50%提升到70%，同時提出，集團將圍繞四大專業(yè)領(lǐng)域，打造10大產(chǎn)業(yè)板塊的上市公司平臺。

2015年以來，中船重工在資本市場上的布局進一步加快，集團旗下控股的上市公司由2家發(fā)展到5家，分別為中國重工、中國動力、中電廣通三家主板上市公司，以及久之洋、華舟應(yīng)急兩家創(chuàng)業(yè)板上市公司；同時參股一家上市公司樂普醫(yī)療（300003.SZ）。

其中，集團控股5家上市公司中，僅有中國重工和中國動力的前身在2015年之前上市。中國動力的前身風(fēng)帆股份在2004年上市，2015年9月公司重組，揭開了中船重工各板塊資本平臺的重組大幕；久之洋、華舟應(yīng)急兩家公司分別于2016年6月、8月上市；11月，中船重工集團宣布以35.9億元現(xiàn)金從中國電子信息集團手中收購中電廣通，并將分步驟注入集團電子板塊的相關(guān)資產(chǎn)。

其中，中國重工是國內(nèi)第一家真正意義上注入軍工主體資產(chǎn)（海軍艦艇的總裝平臺公司）的上市企業(yè)，之前各大軍工集團的上市資產(chǎn)，幾乎無軍品資產(chǎn)注入，多為軍工技術(shù)衍生出的民品。隨之而來包括動力、電子等上市板塊均涉及軍品業(yè)務(wù)。

實際上中船重工的軍工資產(chǎn)的證券化也并非一蹴而就。據(jù)方正證券的研報顯示：中國重工2011年收購北船重工94.85%、山船重工100%的股權(quán)，但同時剝離了核心軍品總裝業(yè)務(wù)后的大船重工100%、渤船重工100%的股權(quán)；2012年收購民船設(shè)計中心29.41%、平陽重工100%、河柴重工100%、衡山機械100%、中南裝備100%、江峽船機100%的股權(quán)，同時剝離核心軍品總裝業(yè)務(wù)后的武船重工100%的股權(quán)。

中國重工名副其實成為國內(nèi)資本市場首家“軍工上市公司”是在2013年通過定向增發(fā)注入大船集團、武船集團軍品總裝業(yè)務(wù)之后。有評論認(rèn)為，中國重工的軍品總裝業(yè)務(wù)的注入在引領(lǐng)我國全面軍工資產(chǎn)證券化方面意義重大。

從中船重工2015年后資產(chǎn)證券化的路徑來看，大致可以分為兩類：一是十大產(chǎn)業(yè)的平臺類上市公司的整合，如中國動力（注入7大動力資產(chǎn)，有望增加到8大動力）、中電廣通（注入電子類資產(chǎn)）；二是類似于華舟應(yīng)急、久之洋這樣的細(xì)分領(lǐng)域龍頭公司。

據(jù)中船重工方面介紹，目前集團資本運作思路是“分板塊推進資產(chǎn)證券化，形成宜大則大、宜小則小、主創(chuàng)適配、內(nèi)外咸宜的若干專業(yè)化資本運作平臺”。

胡問鳴向《英才》記者表示，集團未來打造的10大產(chǎn)業(yè)平臺并不等于10家上市公司，目前6家上市公司中，只有中國重工、中國動力、中電廣通3家屬于產(chǎn)業(yè)“平臺級”公司，分別對應(yīng)中船重工集團的造船總裝、動力、電子信息三大核心軍工系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)板塊。

因此，未來中船重工上市公司數(shù)量并不止10家，“12、13家也是有可能的?！焙鷨桒Q說。從集團整體業(yè)務(wù)板塊來說，仍有包括軍貿(mào)物流、水中兵器、新材料、新能源、特種裝備等產(chǎn)業(yè)板塊在尋求上市公司平臺。

“旗下的四個產(chǎn)業(yè)（新能源、水中兵器、軍貿(mào)物流、特種裝備）都在做準(zhǔn)備，什么時候能拿到殼或滿足IPO條件就上市?！焙鷨桒Q告訴《英才》記者，以上4個板塊并沒有所謂誰先誰后的順序，“我們上市的目的就是要解決混合所有制和軍民融合的問題，并不是為了圈錢。如果圈錢我們何必要用35.95億現(xiàn)金收購一家上市公司？”

對集團10大產(chǎn)業(yè)板塊之外的資產(chǎn)上市，胡問鳴稱也“樂見其成”。2016年，華舟應(yīng)急、久之洋兩家創(chuàng)業(yè)板上市的公司，本屬于中船重工旗下的科研院所或細(xì)分行業(yè)的企業(yè)。

據(jù)張英岱向《英才》記者透露，集團計劃2017年還將在創(chuàng)業(yè)板打造兩家上市公司。

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歡迎資本舉牌

民船調(diào)整結(jié)束

《英才》：你覺得民船市場的調(diào)整到什么時候可以結(jié)束？

胡問鳴：從我們集團來說已經(jīng)差不多調(diào)整成型了，進一步的優(yōu)化調(diào)整永遠(yuǎn)在路上。

《英才》：2016年集團業(yè)績會反轉(zhuǎn)嗎？

胡問鳴：肯定反轉(zhuǎn)。我們計劃削減500萬的造船產(chǎn)能。

《英才》：四家船廠已經(jīng)變成兩家了？

胡問鳴：對，按照軍民融合的發(fā)展方向我們退出相當(dāng)多的產(chǎn)能。這個退出有兩個方面，一是我們視自己目前的情況主動退出、瘦身健體，第二是我們因此具備了適時整合社會其他造船產(chǎn)能的能力。我們央企還是要為國家做擔(dān)當(dāng)，這些資源也是國家資源，不能浪費，將來有合適的資源我們也可以去整合別的船廠。

《英才》：在“四變二”的過程中遇到的最大阻礙是什么？

胡問鳴：認(rèn)識統(tǒng)一了，上下同欲，四變二沒什么阻礙，大家認(rèn)識很一致，就是我們需要結(jié)構(gòu)調(diào)整、需要軍民融合?，F(xiàn)在海軍裝備建設(shè)上來了，裝備需求大，它就需要有塢，有造船能力配合。但我們的大連船廠也有很多的民船訂單，民船上哪里去造？往山海關(guān)（船廠）去造，把山海關(guān)船廠的資源能力配置給你去造民船，我們就可以把這邊的能力調(diào)出來造軍船，就不需要建設(shè)新的能力。這首先是資源充分利用、合理調(diào)配；第二也是軍民融合、優(yōu)化配置。

《英才》：調(diào)整的整個過程中，民船占比提升了嗎？

胡問鳴：造船產(chǎn)能嚴(yán)重過剩本來講的就是民船建造能力，要削減落后的民船產(chǎn)能，提高產(chǎn)業(yè)集中度。削減的500萬產(chǎn)能是民船產(chǎn)能，軍船的產(chǎn)能要保證，保證海軍裝備建設(shè)需要。

《英才》：外界特別關(guān)注南北船的整合，而且全球的造船業(yè)都在整合，你怎么看？

胡問鳴：全球造船產(chǎn)能的過剩程度甚至超過了鋼鐵。你看鋼鐵業(yè)的去產(chǎn)能是中國在做，全球并沒有在縮小產(chǎn)能，而船舶的整合去產(chǎn)能，是全球在做。

全球的造船需求平均來看大概是每年8000萬載重噸的樣子，但是全球造船能力達到了2億載重噸。

船舶去產(chǎn)能國內(nèi)現(xiàn)在沒有作為重點，但是也搞了黑白名單，用市場化的方式在做。大家都看到，已有不少中國的船廠倒閉、破產(chǎn)了，各種所有制的都有（笑），也是混合所有。我們選擇自己主動整合的方式削減500萬噸產(chǎn)能，瘦身健體，瘦了三分之一，當(dāng)然輕松不少。中船重工這樣的船舶領(lǐng)軍企業(yè)去產(chǎn)能采用了內(nèi)部資源優(yōu)化配置重組整合的方式，我們有社會責(zé)任一般不會通過破產(chǎn)那么激烈的方式來進行。

資產(chǎn)證券化是軍民融合最好方式

《英才》：軍工上市公司國資必須絕對控股嗎？

胡問鳴：目前國家政策是這樣要求。不過我覺得作為上市公司，50%加1股的絕對控股要求實際上是沒有必要的，因為如果有人要在二級市場惡意收購，實現(xiàn)目的是很困難的，大一點的盤子有35%的股比，根本撬不動，舉牌事件往往發(fā)生在實際控制人占百分之十幾股份的公司。像我們這樣絕對控股的公司，舉牌就是一種支持與信任，不存在收購可能，所以我們歡迎各種資本到我們這舉牌。

《英才》：關(guān)鍵是舉不動，沒意義？

胡問鳴：舉牌挺好，軍民融合。舉牌給我們帶來的好處是引入社會資本的機制活力。目前我們要給骨干員工股權(quán)激勵很費力，如果來一個基金公司或其他資本，為了讓上市公司做出更好的業(yè)績，他就會想方設(shè)法激勵我們的上市公司高管（上級組織任命的干部除外）和骨干員工，可以是股權(quán)或其他更有效的激勵方式，調(diào)動他們的積極性。這樣機制不就更加靈活、更加好了嗎？所以我們持非常開放的態(tài)度歡迎他們，我很OPEN。

《英才》：推進10大產(chǎn)業(yè)板塊的資產(chǎn)證券化的意義是什么？

胡問鳴：對央企、特別對軍工企業(yè)來說，混合所有制的最好方式就是股票市場公開發(fā)行、實行資產(chǎn)證券化，你要參“軍”從事軍工裝備建設(shè)，你有這個熱情，直接從事研發(fā)、制造是一種方式，從資本層面持有我們的股票也是一種方式，我們都?xì)g迎、都持開放態(tài)度。從公開的資本市場介入是最方便、最公平的路徑，因為監(jiān)管最規(guī)范，它有完整的監(jiān)管體系、有監(jiān)管的人馬、有完備的監(jiān)管辦法，能保證投資人的話語權(quán)、收益權(quán)，目前這方面國內(nèi)就沒有比證券市場的監(jiān)管更為完備的監(jiān)管，也沒有直接從事裝備產(chǎn)品研發(fā)、制造那么多的前置條件與標(biāo)準(zhǔn)，進入與退出的通道都相當(dāng)順暢。

所以只要按證券市場的規(guī)則辦，大家都不會犯錯。你用別的方式就容易引起各種詬病、各種懷疑。股票市場運作規(guī)范，誰都可以參與，流動性也很好。

我們追求資本運作平臺，不僅僅是為實現(xiàn)資本市場融資的功能。外界說軍民融合，總?cè)菀拙劢咕唧w的產(chǎn)品、裝備，比較直接。我覺得軍民融合起碼有三個層面：一個層面是思想層面，治國理政、國民經(jīng)濟、各層面、各方面、各行業(yè)都應(yīng)該有軍有民有國防有國家安全思想，軍工的體系設(shè)計思想用于發(fā)展經(jīng)濟、謀劃國民經(jīng)濟發(fā)展規(guī)劃時兼顧國防建設(shè)需求，這就是思想層面的軍民融合。第二個是資本層面，混合所有制就是資本層面的軍民融合。第三個才是產(chǎn)品層面。不管是軍轉(zhuǎn)民，還是民參軍，進入新的領(lǐng)域、新的行業(yè)都會遇到困難，有點磕磕碰碰很正常，要加強學(xué)習(xí)多努力，不要怨天尤人，我們在軍轉(zhuǎn)民過程中也有過很多失敗，成功率并不高，不要以成功的范例反推，只看到光鮮的一面，這也不合邏輯。成功背后總有許多心酸。所以軍民融合不能只盯在產(chǎn)品這個層次上，思想與資本是更高的層面，資本層面的軍民融合適用面更廣，對做企業(yè)來講，對資本層面的軍民融合也最容易掌握。

舉個例子，大米是什么？是農(nóng)產(chǎn)品、是糧食。老百姓吃就是糧食，軍隊吃就是軍糧。你說這個產(chǎn)品具體有什么意義？軍總是要融于民的，比如“互聯(lián)網(wǎng)”。

追求壟斷利潤

《英才》：中國動力距離千億市值還遠(yuǎn)嗎？

胡問鳴：未來有不少相關(guān)資產(chǎn)還將陸續(xù)繼續(xù)整合進去，空間很大，現(xiàn)在中國動力已經(jīng)500多億了，千億市值我覺得是指日可待。

《英才》：如何看待市場給上市公司的估值？

胡問鳴：上市公司品質(zhì)要好，上市公司品質(zhì)不好不行。品質(zhì)我覺得主要是兩個方面：一個是產(chǎn)品研發(fā)能力要強，技術(shù)占位要高、產(chǎn)研結(jié)合要好；二是產(chǎn)品創(chuàng)新性要好，創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品、成為商品的轉(zhuǎn)換能力是創(chuàng)新性好的標(biāo)志，創(chuàng)新性就可以引領(lǐng)、帶動潛在的市場。

為什么大家都愿意花錢搞創(chuàng)新，因為創(chuàng)新可以形成一段時間的壟斷，市場能力強壟斷期就長。壟斷會產(chǎn)生壟斷利潤，有了壟斷利潤才能有很好的創(chuàng)新投資回報，因此投資創(chuàng)新也是有風(fēng)險的，如果是極為普通的商品，那回報率就是3%左右。創(chuàng)新要投入，投入回報在哪？對投資而言，就在于短期的壟斷，我這個產(chǎn)品出來以后能夠引領(lǐng)市場，這個壟斷期的收入能夠回報過去的投入，這是創(chuàng)新投資的追求，對投資人而言，還有對社會的貢獻，創(chuàng)新引領(lǐng)發(fā)展，還有投資人社會責(zé)任的一面。