文/畢淑華

訪談?lì)愲娨暪?jié)目是流行于美國(guó)的舶來(lái)品，通過(guò)主持人與嘉賓的互動(dòng)交流推動(dòng)節(jié)目的發(fā)展。所邀請(qǐng)的嘉賓或是新聞焦點(diǎn)人物，或是文娛明星，具有符號(hào)性和話題性。訪談?lì)惞?jié)目傳入我國(guó)后，在十幾年的時(shí)間里成為制造話題、引領(lǐng)社會(huì)文化走向的節(jié)目類型，在各級(jí)電視媒體百花齊放，從《康熙來(lái)了》《藝術(shù)人生》《超級(jí)訪問(wèn)》《魯豫有約》到《靜距離》《可凡傾聽》等，據(jù)不完統(tǒng)計(jì)，國(guó)內(nèi)的訪談節(jié)目超過(guò)150部。但喧囂過(guò)后就是沉寂，2016年2月，開播16年的《超級(jí)訪問(wèn)》播出了最后一集。在更早前的一個(gè)月，剛邁入第12個(gè)年頭的《康熙來(lái)了》也與觀眾告別。一時(shí)間，大批網(wǎng)友集體懷舊：同很多告別一樣，在沒有真正說(shuō)再見之前，甚至已經(jīng)有些意識(shí)不到它們的存在，但當(dāng)這一天真正來(lái)臨的時(shí)候卻又有著萬(wàn)千的感慨。毫無(wú)疑問(wèn)，《康熙來(lái)了》和《超級(jí)訪問(wèn)》分別在臺(tái)灣和內(nèi)地開啟了訪談節(jié)目某種階段意義上的標(biāo)志性時(shí)代，而它們幾乎在同一時(shí)間的停播也很容易讓人們對(duì)某些已經(jīng)隱約藏在心里的判斷找到確定的證據(jù)：訪談?lì)愲娨暪?jié)目已經(jīng)式微了。

近年來(lái)，選秀節(jié)目、明星真人秀相繼崛起并占據(jù)著人們有限的視聽消費(fèi)時(shí)間，社交媒體、視頻網(wǎng)站等互聯(lián)網(wǎng)媒介、工具紛紛涌現(xiàn)，創(chuàng)造了更多元豐富的表達(dá)渠道與空間。十幾年，足以讓市場(chǎng)和環(huán)境時(shí)移世易，對(duì)訪談?lì)惞?jié)目來(lái)說(shuō)，陷入某種意義上的發(fā)展困境是必須面臨的現(xiàn)實(shí)。

一、明星訪談?lì)惞?jié)目盛行的因素

網(wǎng)絡(luò)不發(fā)達(dá)的時(shí)代，觀眾最愛看明星訪談。臺(tái)灣王牌電視制作人王偉忠在《康熙來(lái)了》停播時(shí)曾說(shuō)過(guò)“是時(shí)代選擇了‘康熙’”，把節(jié)目的成功歸結(jié)為一個(gè)時(shí)勢(shì)造英雄的故事。其實(shí)，細(xì)數(shù)在國(guó)內(nèi)具有代表性的幾檔訪談節(jié)目，在前些年的輝煌時(shí)期，其成功的背后都有著不可復(fù)制的的條件和氣質(zhì)。

(一）大眾對(duì)明星的窺視欲望和明星的自我包裝

《康熙來(lái)了》在2004年開播沒多久，身為諧星的小S和讀書人蔡康永這對(duì)看似不太搭調(diào)的主持搭檔立刻產(chǎn)生了奇妙的化學(xué)反應(yīng)。在那之后，康熙的全方位效應(yīng)似乎不需要多加作證：臺(tái)灣的節(jié)目制作尺度寬松，可以辛辣調(diào)侃、肆無(wú)忌憚，《康熙》在整個(gè)華人世界走紅，是意外卻也在意料之中。有不少人將《超級(jí)訪問(wèn)》喚作大陸版《康熙來(lái)了》，但事實(shí)上，前者的開播時(shí)間要早于后者。《超級(jí)訪問(wèn)》采訪鄧超時(shí)安排孫儷“突襲”，首次揭秘二人的戀愛細(xì)節(jié)；楊坤在節(jié)目中見到了自己失聯(lián)多年的恩人；謝娜在看到節(jié)目組拍到自己當(dāng)年北漂時(shí)所租住的破舊房屋后當(dāng)場(chǎng)落淚……據(jù)趙靜回憶，工作人員在節(jié)目前會(huì)不遺余力地尋找與明星嘉賓有關(guān)的第一手資料，給他們制造“意外”，也給觀眾帶來(lái)驚喜。“那個(gè)時(shí)候沒有網(wǎng)絡(luò)，普通大眾接觸明星的渠道匱乏，明星也需要一個(gè)展示自己真實(shí)面貌的出口，而電視訪談節(jié)目是最直接的渠道，再加上《超級(jí)訪問(wèn)》更為新鮮的角度，觀眾看完一期都會(huì)對(duì)這個(gè)明星完全改觀?！?/p>

(二）主持人符號(hào)化和訪談的故事化包裝

早在2000年，曾在央視做主持人的李靜拉上彼時(shí)還唱著《阿蓮》的過(guò)氣歌手戴軍做起了《超級(jí)訪問(wèn)》，這是中國(guó)大陸第一檔嚴(yán)格意義上的明星訪談節(jié)目。那幾年的內(nèi)地電視圈可謂是訪談節(jié)目的黃金時(shí)期——《藝術(shù)人生》、《楊瀾訪談錄》、《魯豫有約》等先后興起，造就了一大波知名主持人，也讓觀眾了解到明星名人鮮為人知的一面，但《超級(jí)訪問(wèn)》的獨(dú)特之處，在于“將明星還原成普通人，呈現(xiàn)的并不是對(duì)明星的采訪，而是每個(gè)不同人物的人生故事”，在《超級(jí)訪問(wèn)》擔(dān)任制作人長(zhǎng)達(dá)十年之久的趙靜告訴記者。

2002年開播的《魯豫有約》同樣試圖并善于去挖掘人物背后的故事，主持人陳魯豫理性睿智善于傾聽的形象也傳遍了華人圈。從一開始就參與節(jié)目制作的前制片人曹志雄向記者透露，《魯豫有約》當(dāng)初完全是為陳魯豫量身打造，“這種理念方式當(dāng)時(shí)看來(lái)比較先進(jìn)，因?yàn)槟菚r(shí)節(jié)目制作的慣常方式是先有了節(jié)目之后再去選擇主持人，而這種量身定做式讓節(jié)目的核心人物與節(jié)目合為一體，主持人在其中更加如魚得水。”在鳳凰衛(wèi)視的那三年，《魯豫有約》做了大量歷史、文化人物的選題，與鳳凰的受眾極度貼合。2004年底，節(jié)目進(jìn)入內(nèi)地，在此后的三年時(shí)間里，由鳳凰衛(wèi)視和內(nèi)地的數(shù)個(gè)地面頻道同步播出，同時(shí)節(jié)目由周播改成日播。2008年，《魯豫有約》在湖南衛(wèi)視播了兩年。從進(jìn)入內(nèi)地開始，《魯豫有約》的嘉賓是明星和草根各占一半，而在湖南衛(wèi)視播出的版本中則幾乎都是明星——這個(gè)做新聞起家的團(tuán)隊(duì)開始感受到了衛(wèi)視競(jìng)爭(zhēng)的生態(tài)。2010年開始，《魯豫有約》在內(nèi)地先后輾轉(zhuǎn)于安徽和旅游兩個(gè)衛(wèi)視平臺(tái)。在經(jīng)歷了明星訪談的集中火熱之后，“娛樂化”漸漸開始成為中國(guó)電視圈的關(guān)鍵詞，像《魯豫有約》這樣的小體量訪談節(jié)目的生存空間慢慢受到擠壓，好時(shí)光似乎一去不復(fù)返了。

二、明星訪談?lì)惞?jié)目凋敝的原因

不論是《康熙來(lái)了》還是《超級(jí)訪問(wèn)》，收視率并不是其收官的直接原因——即使在停播前，《康熙來(lái)了》依舊是臺(tái)灣本土收視最高的綜藝節(jié)目之一。在記者采訪過(guò)程中，數(shù)位訪談節(jié)目制作人和工作人員不約而同地表示，大概在2009年到2010年前后，他們的團(tuán)隊(duì)開始逐漸感受到了一些寒意?！叭绻f(shuō)訪談節(jié)目開始從峰值走下坡，應(yīng)該就是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)了?！壁w靜告訴記者，“簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是時(shí)代變了?！?/p>

(一）節(jié)目雷同，山寨成風(fēng)

據(jù)記者不完全統(tǒng)計(jì)，在訪談節(jié)目最火熱的幾年間，市面上有大約150個(gè)訪談?lì)惞?jié)目，“同樣的產(chǎn)品，收視群體是一定的，那觀眾一定會(huì)被分流，被大量分流后的數(shù)據(jù)很難好看，”一位資深電視制作人向記者分析。其次就是內(nèi)容上的一成不變，“觀眾喜歡看明星訪談最重要的一點(diǎn)就是滿足對(duì)公眾人物隱私的好奇，但是當(dāng)這些活躍在大眾視野的明星們那些背后的故事基本已是人盡皆知，沒有新東西可挖的情況下，難免會(huì)同一話題反復(fù)炒，再加上電視節(jié)目的尺度有限，對(duì)于一些觀眾想要看的東西聊不了，長(zhǎng)此以往，節(jié)目很難做下去。”于是，觀眾對(duì)于訪談節(jié)目中這種對(duì)聊形式漸漸失去了新鮮感，他們渴望新的節(jié)目形式。

(二）訪談節(jié)目的制作成本逐年升高

“選秀類節(jié)目、相親類節(jié)目、再到各種引進(jìn)海外模式的大型真人秀，綜藝節(jié)目的形式多了，觀眾的胃口也就變大了，”趙靜說(shuō)道。“尤其是這幾年，動(dòng)輒一季過(guò)億的大體量節(jié)目搶占著電視生存空間，而傳統(tǒng)媒體的平臺(tái)屬性又決定了節(jié)目沒有辦法向互聯(lián)網(wǎng)節(jié)目那樣進(jìn)行語(yǔ)態(tài)上的革新，這是客觀大環(huán)境?！痹L談?lì)惞?jié)目生存空間被擠壓的最直觀力證是招商變得不那么容易?！皬V告市場(chǎng)這幾年確實(shí)受到了波動(dòng)，廣告商開始變得謹(jǐn)慎，資源向一線平臺(tái)、大型現(xiàn)象級(jí)節(jié)目?jī)A斜。寧可花一億元到一線衛(wèi)視投一個(gè)大節(jié)目，也不愿意花兩千萬(wàn)在三線衛(wèi)視投一個(gè)中小體量節(jié)目?！睆V告商的這種普遍心理讓趙靜真切感受到了訪談?lì)惞?jié)目的生存壓力。

用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，《康熙來(lái)了》能夠維持12年，簡(jiǎn)直是個(gè)奇跡——它用極少的投入，維持著高收視率，同時(shí)也為電視臺(tái)帶來(lái)頗為豐厚的利潤(rùn)。但換個(gè)角度看，十幾年不變的制作費(fèi)用，在內(nèi)地綜藝的強(qiáng)勢(shì)崛起映襯下，無(wú)非顯得更加辛酸和沒落。

(三）“嘉賓荒”成為常態(tài)

全媒體時(shí)代，訪談節(jié)目根本請(qǐng)不來(lái)明星。在當(dāng)下信息發(fā)達(dá)新媒體時(shí)代，明星發(fā)布信息和展示自我形象的渠道不斷涌現(xiàn)并泛化——微博、微信都可以承載這種功能，訪談節(jié)目不再是必選的途徑。像《超級(jí)訪問(wèn)》引以為傲對(duì)明星真實(shí)的表現(xiàn)，以及相應(yīng)的需要花費(fèi)大量功課在前采備調(diào)上的制作方式，開始逐漸有了困難。“能展現(xiàn)最真實(shí)的一面，收入又高，明星們肯定更樂于用有限的時(shí)間去參與到大型真人秀節(jié)目當(dāng)中，最多可能在宣傳期上節(jié)目聊聊作品，”一位不愿透露姓名的節(jié)目制作人員告訴記者，“連撒貝寧這樣正經(jīng)的主持人都去上真人秀了，其他明星就更不用說(shuō)了?！?/p>

《康熙來(lái)了》也是一樣，在開播前兩年邀請(qǐng)多位大牌明星后，作為日播節(jié)目也面臨著“嘉賓荒”的問(wèn)題，于是與一些其他臺(tái)灣綜藝節(jié)目一樣，《康熙》開發(fā)出了通告藝人模式——這些通告藝人或是一些過(guò)氣的歌手演員、或與明星沾親帶故、或只是單純能講故事敢于表現(xiàn)的普通人，他們上節(jié)目大聊自己的人生，然后獲得相應(yīng)酬勞。雖然《康熙》捧紅了像沈玉琳、趙正平、曲家瑞等一眾通告藝人，但觀眾的審美疲勞在所難免。

三、末路窮途老牌訪談節(jié)目的求變

“電視環(huán)境在變，但每一個(gè)節(jié)目都有屬于它自己位置，訪談節(jié)目要逆時(shí)而變，在堅(jiān)持底線的原則下可以多做一些變化、升級(jí)、改進(jìn)?！敝破瞬苤拘鄄⒉徽J(rèn)為《魯豫有約》這樣的節(jié)目必須要進(jìn)黃金檔爭(zhēng)奪有限的市場(chǎng)份額，但會(huì)找到適合它的空間和位置。其實(shí)，在采訪過(guò)程中記者了解到，這些訪談節(jié)目的工作人員其實(shí)在很早之前就開始對(duì)節(jié)目的轉(zhuǎn)型進(jìn)行各種嘗試：比如《藝術(shù)人生》請(qǐng)來(lái)謝娜專攻青少年人群；《楊瀾訪談錄》改版為《人生相對(duì)論》，用“明星主講人”的形式改變節(jié)目包裝。

《超級(jí)訪問(wèn)》試圖做過(guò)幾次改版，比如加入一些年輕化、有綜藝感的副主持，但都不太成功，趙靜坦言那些改版其實(shí)都有點(diǎn)形式大于內(nèi)容，“歸根到底，李靜和戴軍對(duì)明星人生經(jīng)歷的挖掘，才是這檔節(jié)目的根本。他們都有著自己的風(fēng)格和調(diào)性，很難為節(jié)目做出改變?！睘榱藨?yīng)對(duì)《超級(jí)訪問(wèn)》在明星訪談上的瓶頸，也為了適應(yīng)新的媒體環(huán)境，東方風(fēng)行于2009年推出了以李靜為品牌的訪談節(jié)目《靜距離》，風(fēng)格更加個(gè)性化、自由化，明星在這里不需要聊人生，只需要聊聊近況等，往往是一些片段式的訪問(wèn)?！鹅o距離》在網(wǎng)絡(luò)上的表現(xiàn)好于《超級(jí)訪問(wèn)》，節(jié)奏方式比較更適合新媒體，并接替《超級(jí)訪問(wèn)》繼續(xù)在重慶衛(wèi)視播出。

《魯豫有約》的嘗試是最全面的。在經(jīng)歷了播出平臺(tái)的數(shù)次改變——尋找自己更精準(zhǔn)的受眾群體之后，他們更將目標(biāo)鎖定在了新媒體。例如，去年下半年，《魯豫有約》推出“香港女神季”系列，打破了節(jié)目“僵坐演播室”的空間限制和表現(xiàn)形式，開玩“互動(dòng)訪談?wù)嫒诵恪保?1月，其微信平臺(tái)發(fā)布上線，意在打造“輕熟女垂直生活社區(qū)”，是傳統(tǒng)電視類訪談節(jié)目在互聯(lián)網(wǎng)的一次大膽嘗試。

四、由《金星秀》看訪談?lì)惞?jié)目的創(chuàng)新

《金星秀》是目前周三檔收視最高的節(jié)目，也是性價(jià)比最高的節(jié)目——節(jié)目總共十幾個(gè)人的生產(chǎn)建制，投入不到真人秀節(jié)目的十分之一，卻可以創(chuàng)造堪比一檔真人秀節(jié)目的利潤(rùn)。但是，作為脫口秀節(jié)目的典型代表——與《今晚80后脫口秀》、《壹周立波秀》、以及更早之前的《東方夜譚》類似，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，《金星秀》與“訪談節(jié)目”在概念和形式上都是有區(qū)別的。“現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大部分的脫口秀在形式上跟國(guó)外貼近，那就是主持人個(gè)人脫口秀表演，加來(lái)賓訪談或表演，兩大部分，”一位業(yè)內(nèi)人士告訴記者。那么，屬性不同的兩種節(jié)目類型，怎么能做到融合？

(一）顛覆傳統(tǒng)訪談節(jié)目思維，以主持人個(gè)人特色為中心

一般來(lái)說(shuō)，訪談節(jié)目對(duì)于主持人的專業(yè)素養(yǎng)、現(xiàn)場(chǎng)把控能力要求很高——這也是為什么像《藝術(shù)人生》、《楊瀾訪談錄》等代表性訪談節(jié)目的主持人都有過(guò)硬的專業(yè)背景。而舞蹈演員出身的金星，以自稱“會(huì)聊天”就可以hold住一檔包含明星訪談的節(jié)目，聽起來(lái)確實(shí)不太靠譜。在《金星秀》制片人李建中看來(lái)，這恰恰是節(jié)目成功的因素之一。“金星性格真誠(chéng)直率，又比較接地氣，又自帶話題和綜藝感，她的風(fēng)格已經(jīng)被很多觀眾接受并喜愛了，所以當(dāng)她在跟明星嘉賓訪談的時(shí)候，觀眾更多關(guān)注的是‘她如何跟來(lái)賓互動(dòng)’，而不再是‘聽明星講自己的什么故事’?！?/p>

蔡康永曾在《康熙來(lái)了》節(jié)目中表示“(訪談?lì)?主持人雖然有很大的權(quán)力，但始終是為嘉賓服務(wù)”，換句話說(shuō)就是，在傳統(tǒng)意義上，一期訪談節(jié)目好看與否很大程度上取決于嘉賓的身份、話題。而在明星故事“被榨干”、私生活透明化的今天，這種思維也自然而然被淘汰了。

(二）用互聯(lián)網(wǎng)模式俘獲年輕觀眾

說(shuō)《金星秀》的成功是訪談?lì)惞?jié)目未來(lái)發(fā)展的一個(gè)有效借鑒，另一個(gè)原因就是它也是互聯(lián)網(wǎng)模式的成功。盡管它的播出平臺(tái)仍然是傳統(tǒng)電視臺(tái)，但實(shí)際上是節(jié)目帶著濃重的互聯(lián)網(wǎng)思維——家庭生活、娛樂文化、民生社會(huì)等接地氣的話題，足夠直白、犀利的態(tài)度，加上好笑又便于傳播的段子和流行語(yǔ)，其節(jié)目受眾大多為互聯(lián)網(wǎng)主流用戶。

“《金星秀》雖然在形式上效仿歐美脫口秀，但用金星自身的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)搭配上她獨(dú)有的語(yǔ)氣和方式，包袱一抖就響，直來(lái)直去，完全變成了本土化的東西，”業(yè)內(nèi)人士向記者分析道。“劉儀偉也很有個(gè)人特色，但《東方夜譚》放在十年前，模仿國(guó)外脫口秀那一套就顯得氣質(zhì)不對(duì)?！绷硗猓c很多脫口秀節(jié)目熱衷于講笑話和段子不同的是，《金星秀》試圖在節(jié)目中去傳達(dá)一種價(jià)值觀，對(duì)于社會(huì)民生、文化娛樂界的一些現(xiàn)象能夠表達(dá)出節(jié)目組的一些觀點(diǎn)和看法。“但《金星秀》的價(jià)值觀并不等于是金星的價(jià)值觀，而是節(jié)目組與金星設(shè)想并試圖去表達(dá)的主流觀眾和網(wǎng)友應(yīng)該接受或者能夠接受的一個(gè)價(jià)值觀?！?/p>

這也許就是為什么，盡管金星的表達(dá)方式以犀利著稱，甚至強(qiáng)烈的個(gè)人觀點(diǎn)有時(shí)會(huì)帶來(lái)負(fù)面評(píng)價(jià)，但它依然能作為一個(gè)現(xiàn)在成功節(jié)目的典型案例?！靶问狡鋵?shí)是次要的，如果新時(shí)代下的訪談節(jié)目還想做出亮點(diǎn)，把這些因素集中到一起找個(gè)平衡點(diǎn)是很關(guān)鍵的。”

五、結(jié)語(yǔ)

訪談?lì)惞?jié)目在本世紀(jì)初經(jīng)歷了黃金發(fā)展的一個(gè)時(shí)期，但隨著互聯(lián)網(wǎng)和社交媒體的興起，大型真人秀節(jié)目的火熱以及廣告市場(chǎng)的變化，種種變量使之進(jìn)入了瓶頸期，停播、式微的聲音不時(shí)響起起，然而市場(chǎng)是無(wú)罪的，如何在新的環(huán)境下適時(shí)而變是尋找出路的不二法則。《金星秀》、《奇葩說(shuō)》、《王尼瑪暴走大事件》等新的節(jié)目形態(tài)提供了啟發(fā)，更加個(gè)性化、個(gè)人化的談話節(jié)目或?qū)⒊蔀榘l(fā)展主流，而互聯(lián)網(wǎng)也為這類節(jié)目提供了充滿想象的優(yōu)渥土壤。

[1]梁少玲.新媒體環(huán)境下電視人物訪談節(jié)目的危機(jī)與新發(fā)展[J].傳播與版權(quán)，2016(07).

[2]葛海燕.新媒體背景下電視人物訪談節(jié)目如何創(chuàng)新[J].新聞傳播，2014(09).