王齊龍+王靖+牛楚云
“萬(wàn)達(dá)的國(guó)際化過(guò)程中,雖然總體來(lái)說(shuō)前些年沒(méi)出大的問(wèn)題,但過(guò)程還是頗為艱難的。
假設(shè)這個(gè)項(xiàng)目除了亞歐非等“一帶一路”沿線的直接參與國(guó)家,也能得到北美國(guó)家的認(rèn)可,如果全球都能
認(rèn)可它是一個(gè)新的機(jī)制,大家都愿意參加,肯定對(duì)萬(wàn)達(dá)的‘走出去是有好處的?!?/p>
5月14日下午,在由中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部主辦的“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇“增進(jìn)民心相通”平行主題會(huì)議上,約三十位嘉賓發(fā)言,每人限時(shí)5分鐘,萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林是為數(shù)不多的在規(guī)定時(shí)間內(nèi)就完成發(fā)言的幾個(gè)嘉賓之一。
當(dāng)天出席了“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇開(kāi)幕式等多場(chǎng)活動(dòng)的王健林,不僅在出席活動(dòng)發(fā)言時(shí)“惜時(shí)如金”,面對(duì)媒體時(shí)也同樣如此。在接受《中國(guó)新聞周刊》采訪時(shí),63歲的他快人快語(yǔ),而當(dāng)記者問(wèn)及其子王思聰?shù)脑掝}時(shí),神情才難得地放松下來(lái)。
論壇注重實(shí)際成效
中國(guó)新聞周刊:你如何評(píng)價(jià)此次“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇?論壇會(huì)否將為世界經(jīng)濟(jì)注入的新動(dòng)力?
王健林:這個(gè)論壇應(yīng)該是近些年來(lái)國(guó)際上規(guī)模最大的高峰論壇,接近30個(gè)國(guó)家元首、幾十個(gè)國(guó)際組織、一百多個(gè)國(guó)家、超過(guò)一千人來(lái)參會(huì)。我在想,包括美國(guó)每?jī)赡昱e辦一屆的“投資美國(guó)峰會(huì)”,大概參會(huì)國(guó)最多也就70個(gè)左右。而“一帶一路” 國(guó)際合作高峰論壇從參會(huì)國(guó)、國(guó)際組織的數(shù)量,到與會(huì)嘉賓人數(shù)等方面都創(chuàng)造了世界之最。
第二,這個(gè)論壇不僅是規(guī)模大、來(lái)的人多,我覺(jué)得它最大的好處是有實(shí)際效果。它是大家一起來(lái)研究怎樣共建共享、互聯(lián)互通,更多是從貿(mào)易和投資的便利化來(lái)促進(jìn)全球化、促進(jìn)投資、促進(jìn)大家共同發(fā)展,是有實(shí)際效果的峰會(huì)。
中國(guó)新聞周刊:你和國(guó)外的合作伙伴交流時(shí),會(huì)如何向?qū)Ψ浇榻B“一帶一路”?
王健林:“一帶一路”不用介紹,現(xiàn)在很多國(guó)家,我們所投資的國(guó)家,不論是政府官員還是組織,一說(shuō)“一帶一路”,他們都知道。他們的理解就是“新的絲綢之路”。
“一帶一路”師出有名。第一,我們有淵源。兩千多年前,西漢開(kāi)始,我們有陸上絲綢之路;一千年多前,有了海上絲綢之路。而且當(dāng)時(shí)的絲綢之路實(shí)實(shí)在在給各個(gè)國(guó)家人民帶去了文化交流和商品交流。而這個(gè)交流也具有兩個(gè)特征:和平時(shí)期興旺,以及戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候被阻斷。這就說(shuō)明,交流是促進(jìn)和平的,交流也是有好處的。中國(guó)提“一帶一路”,有故事、有淵源。
第二,在當(dāng)下,貿(mào)易保護(hù)主義盛行,這時(shí)候中國(guó)提出全球化的新主張,當(dāng)然受到大家的擁戴。
中國(guó)新聞周刊:你認(rèn)為這次高峰論壇為中外企業(yè)搭建起了一個(gè)怎樣的平臺(tái)?為像萬(wàn)達(dá)這樣的民營(yíng)企業(yè)帶來(lái)了哪些新的發(fā)展機(jī)遇?
王健林:首先,“一帶一路”開(kāi)啟了新的機(jī)制。習(xí)近平主席提出了五點(diǎn)新的主張和中國(guó)支持“一帶一路”的具體措施,而且提出了要馬上設(shè)立“一帶一路” 國(guó)際合作高峰論壇后續(xù)聯(lián)絡(luò)機(jī)制。
我相信,這個(gè)機(jī)制不是中國(guó)單方面設(shè)立的,應(yīng)該是凡是愿意參加“一帶一路”建設(shè)的國(guó)家的共同協(xié)調(diào)機(jī)制。這對(duì)于我們進(jìn)行“一帶一路”投資,將來(lái)有任何問(wèn)題進(jìn)行協(xié)調(diào),對(duì)中國(guó)企業(yè)的保護(hù)是非常好的。所以我非常期待這個(gè)機(jī)制能盡快地建立起來(lái)。
萬(wàn)達(dá)在海外基本上不做房地產(chǎn)
中國(guó)新聞周刊:這次論壇結(jié)束后,你的下一個(gè)“小目標(biāo)”是什么?
王健林:不是小目標(biāo),是大目標(biāo)。我爭(zhēng)取今年在海外,在“一帶一路”國(guó)家再落地兩個(gè)萬(wàn)達(dá)文化旅游城。
過(guò)去我們更多是在北美和西歐投資,在“一帶一路”沿線國(guó)家不多。隨著“一帶一路”的提出,及國(guó)家對(duì)“一帶一路”有資金方面的支持,再加上這次習(xí)近平主席提出了很多新的投資便利化、貿(mào)易便利化的想法,萬(wàn)達(dá)在“一帶一路”背景下的投資計(jì)劃也有大幅度增加。我們正在和四到五個(gè)“一帶一路”沿線國(guó)家洽談項(xiàng)目。
中國(guó)新聞周刊:萬(wàn)達(dá)接下來(lái)的“走出去”還是以房地產(chǎn)為主?
王健林:基本上不做房地產(chǎn),而是旅游產(chǎn)業(yè)和體育產(chǎn)業(yè)。
中國(guó)新聞周刊:你也出席了“民心相通”平行主題會(huì)議。在推動(dòng)民心相通這方面,萬(wàn)達(dá)未來(lái)有詳細(xì)的計(jì)劃和戰(zhàn)略性布局嗎?
王健林:“民心相通”,我們主要圍繞著旅游投資來(lái)做。因?yàn)榈谝?,它是勞?dòng)密集型,提供就業(yè)崗位最多,而就業(yè)崗位是世界上各個(gè)國(guó)家最關(guān)心的。第二,是一次分配比例高。旅游從業(yè)者多數(shù)是中、小、微型企業(yè)或者個(gè)人,旅游收入超過(guò)三分之二直接分配到個(gè)人手上,民眾直接就把錢(qián)拿走,不需要再通過(guò)稅收、財(cái)政補(bǔ)貼的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)二次或三次分配。所以我更喜歡。
中國(guó)新聞周刊:為國(guó)外的人提供更多的就業(yè)崗位也是你的目標(biāo)?
王健林:我倒不是為了他們的就業(yè)和稅收,更主要的是我們覺(jué)得旅游是現(xiàn)在投資的好方向。
中國(guó)新聞周刊:你很重視“一帶一路”倡議,有和王思聰談?wù)撨^(guò)這一話題嗎??jī)扇说目捶〞?huì)不會(huì)很不一樣?
王健林:沒(méi)有。他平時(shí)玩的都是直播、電競(jìng),都是我看不太懂的東西。我還沒(méi)有跟他交流過(guò)他是不是關(guān)心“一帶一路”,既然你提出來(lái),有機(jī)會(huì)我跟他交流一下,看看他對(duì)“一帶一路”是怎么樣的看法。
民企走出去要更多地
學(xué)會(huì)使用中介機(jī)構(gòu)
中國(guó)新聞周刊:能否這么去理解,在萬(wàn)達(dá)的發(fā)展過(guò)程中,是中國(guó)的高速發(fā)展給了萬(wàn)達(dá)一個(gè)發(fā)展機(jī)遇。而中國(guó)提出“一帶一路”倡議,是否給了萬(wàn)達(dá)更大的海外發(fā)展市場(chǎng)?
王健林:那當(dāng)然了。萬(wàn)達(dá)就是隨著改革開(kāi)放發(fā)展、國(guó)家平臺(tái)的擴(kuò)大而成長(zhǎng)起來(lái)的。萬(wàn)達(dá)的國(guó)際化過(guò)程中,雖然總體來(lái)說(shuō)前些年沒(méi)出大的問(wèn)題,但過(guò)程還是頗為艱難的。這次美國(guó)也派代表來(lái)參加論壇,假設(shè)這個(gè)項(xiàng)目除了亞歐非等“一帶一路”沿線的直接參與國(guó)家,也能得到北美國(guó)家的認(rèn)可,如果全球都能認(rèn)可它是一個(gè)新的機(jī)制,大家都愿意參加,肯定對(duì)萬(wàn)達(dá)的“走出去”是有好處的。
中國(guó)新聞周刊:作為“走出去”的民企代表,萬(wàn)達(dá)有什么生意經(jīng)可以與其他企業(yè)進(jìn)行分享?
王健林:海外跨國(guó)投資方面,我覺(jué)得非常重要的一點(diǎn),就是要有目標(biāo)和計(jì)劃。然后,要更多地學(xué)會(huì)使用中介機(jī)構(gòu),因?yàn)楹芏嘀袊?guó)公司出去后不善于使用國(guó)際中介機(jī)構(gòu),自己跟著感覺(jué)走,這是非常有風(fēng)險(xiǎn)的。應(yīng)該更多地使用中介機(jī)構(gòu)、會(huì)計(jì)師、審計(jì)師、律師,更多地學(xué)會(huì)使用當(dāng)?shù)厝瞬拧?/p>
中國(guó)新聞周刊:推進(jìn)“一帶一路”過(guò)程中,對(duì)設(shè)施聯(lián)通的重要性體現(xiàn)在哪?你認(rèn)為目前的主要困難是什么?如何克服?
王健林:設(shè)施聯(lián)通的困難的確比較大。凡是急需基礎(chǔ)設(shè)施的國(guó)家,基本都是落后的國(guó)家,這些落后國(guó)家的困難,包括我們現(xiàn)在在海外進(jìn)行投資,做大的文化旅游城,基本上都是我們自己做基礎(chǔ)設(shè)施,從發(fā)電到排污、供電、供水等。什么原因?因?yàn)楫?dāng)?shù)氐幕A(chǔ)設(shè)施不能保證供應(yīng)。
還有就是政策多變,一般這些國(guó)家的法制環(huán)境還比較欠缺。所以在海外投資大型的、帶有基礎(chǔ)設(shè)施類的項(xiàng)目,風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)還是蠻大的。