李晗

《經(jīng)濟(jì)》記者初見(jiàn)耿瑩是在她的家中，78歲的年紀(jì)并沒(méi)有給人以服老之感。滿屋的書(shū)籍體現(xiàn)出她是一位愛(ài)讀書(shū)的人，傳統(tǒng)文化、量子力學(xué)等她都有涉及。她為人很低調(diào)、謙和，有一種實(shí)干家的勁兒。在相熟的人口中，她是值得信賴的“耿大姐”，在蘭州大學(xué)學(xué)生的眼中，她是和藹可親的“耿奶奶”。耿瑩笑著說(shuō)：“我自己就是一位沒(méi)讀過(guò)什么書(shū)的老太太?！?/p>

談非遺：星星之火，可以燎原

耿瑩創(chuàng)辦中國(guó)華夏文化遺產(chǎn)基金會(huì)有10年的時(shí)間，她告訴《經(jīng)濟(jì)》記者，當(dāng)初歷經(jīng)萬(wàn)難創(chuàng)辦基金會(huì)，就希望它能像“小燈泡”一樣，24小時(shí)亮著?！盁o(wú)論什么時(shí)候，只要孩子們玩累了，想回家了，想回歸中國(guó)傳統(tǒng)文化了，基金會(huì)都能幫助他們照亮回家的路。”

10年前，耿瑩就提出以蘭州大學(xué)為中心，鼓勵(lì)大學(xué)生重走絲綢之路?！岸鄤t3個(gè)孩子，少則兩個(gè)孩子，利用暑假時(shí)間，從甘肅省境內(nèi)開(kāi)始走。”這樣堅(jiān)持了10年，每年耿瑩都會(huì)收到這些大學(xué)生給她寫(xiě)的信，“信中的文字表達(dá)出孩子們的歡呼雀躍，感覺(jué)絲綢之路就在腳下?！苯衲?，他們要走出國(guó)門(mén)，去絲綢之路上的哈薩克斯坦，“我心里無(wú)比欣慰，在自己能力范圍內(nèi)，一點(diǎn)點(diǎn)擴(kuò)大領(lǐng)域?！?/p>

耿瑩表示，每年基金會(huì)都會(huì)資助一些去考察非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的學(xué)生。“這些學(xué)生沒(méi)讓我失望，每年回來(lái)都會(huì)給我很厚的一摞調(diào)研報(bào)告，包括每一分錢(qián)花在哪兒，給了誰(shuí)，有怎樣的收獲。”

試想一下，每個(gè)做非遺的人都能沉下心來(lái)，深挖下去，那將是怎樣的一幅畫(huà)面？

當(dāng)記者問(wèn)及如何讓文化遺產(chǎn)“活”起來(lái)時(shí)，耿瑩提出了自己的看法，“活”起來(lái)應(yīng)該就像星星之火，這些小火苗被吹到哪里，哪里就能燃起來(lái)，由點(diǎn)及面，最終形成燎原之勢(shì)?！拔蚁脒@是最好的辦法?！?/p>

耿瑩提醒說(shuō)，我國(guó)非遺現(xiàn)在處在的發(fā)展階段是，很多傳承人自己家的孩子都不愿學(xué)習(xí)，還談什么傳承?！俺小魇乾F(xiàn)在的重點(diǎn)，沒(méi)有承，何來(lái)傳？”

社會(huì)上介入非遺的組織機(jī)構(gòu)也很多，耿瑩建議，要對(duì)非遺有深刻的認(rèn)識(shí)，要給非遺立規(guī)矩，講承傳。

所謂立規(guī)矩，就是樹(shù)立一條紅線，并隨著時(shí)代的發(fā)展不斷增減。出臺(tái)相應(yīng)法律，讓民間組織、社會(huì)人士知道到底該做什么，如何做。像即將消失的技藝或者傳承人，重點(diǎn)是要搶救。對(duì)于有技藝但沒(méi)市場(chǎng)的非遺產(chǎn)品，要告訴他們?cè)趺醋?，怎么找到目?biāo)群體。比如，解決虎頭鞋怎么縫，縫了之后給誰(shuí)穿的問(wèn)題。對(duì)于不愿?jìng)鞒械膫鞒腥?，要做工作，講大義。

談文化：要有家國(guó)情懷

耿瑩是一個(gè)喜歡把復(fù)雜事情簡(jiǎn)單化的人，在她看來(lái)，“文化就是生活，是人類(lèi)創(chuàng)造生活的總和?！?/p>

以文字來(lái)說(shuō)，西方的語(yǔ)言是語(yǔ)音文字，東方的語(yǔ)言是語(yǔ)義文字，每個(gè)漢字背后都有自己的故事，比如“國(guó)”“家”這兩個(gè)漢字，小孩們都知道，在家要盡孝，對(duì)國(guó)要盡忠。對(duì)干部來(lái)說(shuō)，當(dāng)了官了，其背后就有更深一層的責(zé)任和使命?！耙龅较忍煜轮畱n而憂，后天下之樂(lè)而樂(lè)。”耿瑩說(shuō)，這是其背后的專(zhuān)屬故事。而Country，僅僅是一個(gè)單詞，背后沒(méi)有任何意思。

那時(shí)候坐板凳，現(xiàn)在坐沙發(fā)，用筷子吃飯、喝茶等都是文化。

現(xiàn)在有個(gè)比較火的詞叫“文化自信”。何為文化自信？文化自信從哪兒來(lái)？“對(duì)中國(guó)幾千年的歷史都不知道，還談什么文化自信?！惫摫硎荆袊?guó)的文化自信來(lái)自四座寶山。

第一，是文化這座寶山，中國(guó)有幾千年的文化積淀。從始祖伏羲開(kāi)始，定了中國(guó)的天根道魂。用他們的智慧把人類(lèi)帶進(jìn)了中原，進(jìn)入了農(nóng)耕文明。這才讓現(xiàn)在的人不用冒著生命危險(xiǎn)去搶?zhuān)苡脧牡厣祥L(zhǎng)出的植物來(lái)保證基本的生存。

第二，是黃帝這座寶山，其給了人們一個(gè)祖根，“我們是炎黃子孫?！秉S帝繼承了伏羲祖師的天根道魂，表示人們離不開(kāi)自然。自然賦予人們很多需要的東西，同樣，人們也給了自然一個(gè)很好的生長(zhǎng)之地。

第三，是秦始皇這座寶山，這是帝國(guó)根。他把我國(guó)的疆域從黃河流域擴(kuò)展到長(zhǎng)江流域。制定了什么是國(guó)土，什么是疆土，并且統(tǒng)一了疆土，統(tǒng)一了文字，統(tǒng)一了度量衡。

第四，是毛澤東這座寶山，他給了我們世界根，世界魂，“中國(guó)人民終于站起來(lái)了，可以挺立在世界疆土上?！?/p>

現(xiàn)在國(guó)家的發(fā)展可以用“兩岸猿聲啼不住，輕舟已過(guò)萬(wàn)重山”來(lái)描述，耿瑩強(qiáng)調(diào)說(shuō)，“文化要有家國(guó)情懷，從國(guó)家歷史層面來(lái)弄清楚文化的來(lái)龍去脈?！?/p>

談金融：要有良心

非遺熱，吸引了很多社會(huì)資本進(jìn)入。記者問(wèn)及耿瑩的想法時(shí)，耿瑩說(shuō)她不懂什么金融，但是從文化角度來(lái)看，卻可以分析出一二。

就拿“秤”字來(lái)說(shuō)，其背后的含義很深遠(yuǎn)，“它維系了幾千年華夏人的信譽(yù)?！睆某拥脑O(shè)計(jì)來(lái)看，一斤是十六兩，秤桿上的星星有16顆，其中7顆是北斗，6顆是南斗，還有3顆是福祿壽星。秤盤(pán)上盛的是對(duì)方需要的物資，另一方是秤錘，是倒著的心，代表著賣(mài)家的良心。

為什么是倒著的心呢？“心到了，就問(wèn)心無(wú)愧了?！惫摻忉屨f(shuō)，如果賣(mài)家少給買(mǎi)家一兩，就把福給劫走了，賣(mài)家自己心里雖然樂(lè)，但心里不慚愧嗎？晚上睡得著覺(jué)嗎？同樣，二兩三兩劫走的分別是祿和壽?！耙欢ㄒ牡?，一生才坦坦蕩蕩?！?/p>

對(duì)于金融或資本界人士，“要少往錢(qián)眼里鉆，看看這改革開(kāi)放30年，丟了些什么?！闭f(shuō)到這，耿瑩有些激動(dòng)地說(shuō)，“文化全都丟了?！卞X(qián)可以買(mǎi)到一家醫(yī)院，能買(mǎi)到很多醫(yī)生，但能買(mǎi)到健康嗎？“特別是非遺與金融的結(jié)合，更要注意?！?/p>

都說(shuō)國(guó)外的文化保留得好，日本天皇是怎么做的呢，他每年給25個(gè)傳承人補(bǔ)助，讓他們堅(jiān)持做和服、人偶，使其一直傳到現(xiàn)在?！斑@些好的經(jīng)驗(yàn)我們可以借鑒。”耿瑩說(shuō)，就像當(dāng)年給農(nóng)民找出路一樣，政府搭橋。非遺里面的資金池可以來(lái)自社會(huì)，可以來(lái)自政府。“一年給一點(diǎn)，讓非遺傳承人感覺(jué)有了靠山，有了動(dòng)力，慢慢也就發(fā)展起來(lái)了?！?/p>

做金融的人有個(gè)特點(diǎn)就是想賺快錢(qián)，這在非遺領(lǐng)域是行不通的。“要有水滴石穿的恒心和毅力。”

當(dāng)記者問(wèn)及是否可以搭建國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，耿瑩表示，“這是個(gè)好事，你們研究院要從尋根華夏的角度來(lái)深挖，不管做得多深多遠(yuǎn)，要一點(diǎn)點(diǎn)往下做，加上媒體的優(yōu)勢(shì)，逐漸形成自己獨(dú)特的話語(yǔ)權(quán)，引導(dǎo)全國(guó)對(duì)非遺的認(rèn)識(shí)。”

“非遺+文化+金融”三者融合時(shí)，要因人而異，不能一刀切。耿瑩建議，既要考慮傳承人的想法，也要做到傳承有序，引導(dǎo)人們從自覺(jué)到自由的轉(zhuǎn)變，用自己的星星之火來(lái)喚醒人們對(duì)非遺的保護(hù)和承傳。