歐昊蕓+李瀟鑫+要英

“追隨自己的愛好”，“Do what you like.”學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)再學(xué)習(xí)，沒有捷徑可走。

在“化學(xué)科普大使”呂龍研究員看來，化學(xué)特別是“有機(jī)化學(xué)”就是他的興趣愛好，他很幸運(yùn)自己能夠把“愛好”作為自己一生的事業(yè)，并為之不斷追尋、探索。也因此在做研究的過程中，自己是無比幸福的——“Know what you like，do what you like.”（知道自己興趣，做自己喜歡的事）便是他的座右銘。

1964年出生的呂龍研究員，目前正處在科研的大好時光。他曾任中國科學(xué)院上海有機(jī)化學(xué)研究所副所長（2000-2007年）、2010年入選上海市優(yōu)秀學(xué)科帶頭人；他領(lǐng)導(dǎo)創(chuàng)制的新型油菜田除草劑丙酯草醚和異丙酯草醚獲得農(nóng)藥正式登記，成為我國為數(shù)不多、具有自主知識產(chǎn)權(quán)的農(nóng)藥新產(chǎn)品；他不僅應(yīng)用型成果豐碩，更可貴的是多年來一直熱衷于科學(xué)普及工作。

從興趣愛好入門

《新民周刊》：您長期從事有機(jī)氟化學(xué)方面的研究，能否介紹一下您的研究成果，方向以及未來前景？

呂龍：關(guān)于有機(jī)氟化學(xué)，大家不要把這個領(lǐng)域說得太窄。實(shí)際上，化學(xué)有許多領(lǐng)域，有機(jī)氟化學(xué)是其中的一個，化學(xué)先是到有機(jī)化學(xué)，再是到有機(jī)氟化學(xué)。我是科班出身，我的博士專業(yè)是有機(jī)氟化學(xué)，后來去了美國杜邦公司，繼續(xù)從事含氟材料的化學(xué)研究，回來以后也繼續(xù)在從事氟化學(xué)方面的研究。

做研究來講，首先培養(yǎng)一種興趣愛好。到后面，關(guān)鍵要培養(yǎng)一種獨(dú)立工作的能力。如曾經(jīng)一個偶然的機(jī)會，我又接觸了綠色農(nóng)藥的創(chuàng)造。這綠色農(nóng)藥我沒學(xué)過，但是鍛煉了獨(dú)立工作的能力，后來又研究出了兩個品種，也走向了市場，申請了專利。后來又有一個偶然的機(jī)會，我開始接觸中華的瑰寶——中藥。大家知道，《本草綱目》《神農(nóng)本草經(jīng)》都講了很多中藥對人體的治病方法。但是古代的先輩們，只說了這個東西有什么用，那為什么有這個用呢，他們說不清楚，那為什么說不清楚呢？因?yàn)榭茖W(xué)發(fā)展的局限性。

有機(jī)化學(xué)，到了分子層面上，則能研究它的結(jié)構(gòu)和功效。所以我們研究中藥里的多糖，我們研究它的結(jié)構(gòu)，研究它的活性，那我們就能說清楚為什么靈芝孢子粉有效，為什么吃枸杞對人體有好處。至于中學(xué)生，現(xiàn)在就要開始培養(yǎng)自己的愛好。一定要“Know what you like.”我就是在中學(xué)期間喜歡了化學(xué)，這么多年來一直在化學(xué)這個領(lǐng)域上；開心地工作、學(xué)習(xí)。

《新民周刊》：有什么契機(jī)讓您特別喜歡化學(xué)呢？

呂龍：中學(xué)那時候就是覺得化學(xué)比較美，比較神奇，化學(xué)是個什么學(xué)科？它是研究分子結(jié)構(gòu)，創(chuàng)造新物質(zhì)，發(fā)現(xiàn)新功能的一個學(xué)科。它就是能激發(fā)人興趣的——我們可以創(chuàng)造。像我們說的物理過程，物體從液態(tài)變?yōu)闅鈶B(tài)，這是一個物理過程。將氫氣和氧氣一燒，生成水，這是化學(xué)過程，產(chǎn)生了新的物質(zhì)。同時可能和我本人性格比較有關(guān)?；瘜W(xué)是一門實(shí)驗(yàn)性科學(xué)，除了理論化學(xué)，化學(xué)都是要做實(shí)驗(yàn)的，這一點(diǎn)比較有意思。比如說像學(xué)數(shù)學(xué)，主要是算。學(xué)物理也有很多實(shí)驗(yàn)，物理和化學(xué)都是實(shí)驗(yàn)性學(xué)科。我對產(chǎn)生新的東西比較感興趣。

《新民周刊》：能把一件自己喜歡做的事情堅持做下去，那是一件無比快樂的事了。

呂龍：除了興趣以外，還有的就是吃苦。有的人對我講：呂老師，今天加班。我覺得沒有加班這個概念的。我今天來了，和幾個同事做這個報告因?yàn)槲蚁矚g。比如說所長讓我們來，加幾天班，我都沒什么感覺的。像你們這些年輕人來找我聊聊，我也沒覺得這是一件浪費(fèi)時間的事，聊聊就聊聊唄。雖然也很忙，但這件事也能讓我了解了解你們。我也經(jīng)常去中學(xué)做做報告。

如何科普

《新民周刊》：您一直熱心于科普公益事業(yè)，那么您對于不同的對象在科普上側(cè)重點(diǎn)會有什么不同嗎？

呂龍：最近我剛剛到金山石化，叫我去做科普。這就不是科普了，他們都是技術(shù)人員，基本上都是大學(xué)畢業(yè)，有的年紀(jì)比我還大，我怎么敢去做科普？在做科普的時候，你不能拿一件事去面向所有人。對中學(xué)生有中學(xué)生的說法，對大學(xué)生有大學(xué)生的說法，我還去過老年人大學(xué)，對老年人有老年人的說法，對于專業(yè)人員有專業(yè)人員的說法。你首先要掌握你的聽眾，這就像學(xué)習(xí)一樣。

有機(jī)所有一份科普的清單，大部分科普都是面對中學(xué)生的。對于中學(xué)生，我們講的是：化學(xué)是什么，顏色是怎么產(chǎn)生的。但我去金山石化，人家都是大學(xué)生，是高級知識分子，他們都懂的。那么我過去要是講這些東西，人家要生氣的。于是我就去講化學(xué)和我國航天的關(guān)系，我們航天是怎么樣的，我國的國防是怎么樣的。這個我給中學(xué)生也講過，當(dāng)然這個我講得就要通俗易懂。對技術(shù)人員講，那么我簡單的部分就不講，要講就要講高端的部分。所以，科普不是一件容易的事。

科普是一件完全公益的事，不像什么創(chuàng)新大賽還有一點(diǎn)功利。做科普的事情是沒有功利的，一點(diǎn)功利都沒有，也沒人來考核你，就是大家在交流。我去金山石化講了三個小時，那里的人問的問題比較專業(yè)，因?yàn)槎际腔さ娜恕Ｋ宰隹破找膊蝗菀?，我也曾?jīng)給小學(xué)生講過，那就更累了，他們都很好動，但是我在講的時候我發(fā)現(xiàn)很多同學(xué)知識面很寬，這點(diǎn)很不容易的，說明他們有這個愛好。這就很好，這說明以后他們可以從事這方面的工作。

那如果我給老年人講那我就講養(yǎng)生，養(yǎng)生里的化學(xué)知識。如果給他們講其他東西，他們也沒興趣。給小學(xué)生講就更要激發(fā)他們對化學(xué)的興趣，要感覺化學(xué)很美好；要給他們講這個科學(xué)道理，這個雨衣材料要防水、防油、防污。有的雨衣防水但是不透氣，要講它材料里的原理，但是如果要想它又防水又透氣，那科學(xué)在哪里？要讓小朋友覺得很神奇，很感興趣。暑假里有機(jī)所的開放日就來了很多人，很多小朋友都是小學(xué)生、中學(xué)生，那么他們就覺得化學(xué)非常有意思。這里面也許不是個個都研究化學(xué)，但未來可能就有幾個是化學(xué)家。

《新民周刊》：您畢業(yè)以后就一門心思從事化學(xué)，到現(xiàn)在已經(jīng)31年了。那么您覺得31年來在科研經(jīng)費(fèi)，科研設(shè)備，團(tuán)隊合作等方面有什么變化嗎？

呂龍：從事研究的這三十來年，支撐著我的是愛好。國家在變化：國家窮的時候，擠出一點(diǎn)錢來給我們研究，現(xiàn)在國家富了，拿出更多的錢來支持我們。這科研經(jīng)費(fèi)怎么合理、合法地使用是一個很大的層面。但毫無疑問，科研管理在向好的發(fā)面發(fā)展。

團(tuán)隊合作方面的問題我倒可以好好地聊一聊。對于應(yīng)用科學(xué)沒有一個好的團(tuán)隊研究是做不下去的。說到團(tuán)隊的時候，經(jīng)常講“我這個團(tuán)隊有什么可做”，這不是一件很難的事。我要說的團(tuán)隊不是說有一個領(lǐng)導(dǎo)在這兒的這種團(tuán)隊。這種團(tuán)隊不可能不好好合作，要是不好好合作就要被領(lǐng)導(dǎo)開除了。真正的團(tuán)隊合作是跨界的合作。比如說我做這個農(nóng)藥，我要和應(yīng)用領(lǐng)域的人合作。我搞化學(xué)，要除草要除蟲啊，是和一名生物學(xué)家去做。所以真正的團(tuán)隊合作就很重要。沒有團(tuán)隊合作就很難了，有好的溝通和沒有好的溝通這之間的差距就很大。包括應(yīng)用的時候，這就需要真正的團(tuán)隊合作。

這個合作就不是一般的合作，有的時候還一定需要面對面交流。要尊重別人，這非常重要；孔子說“三人行必有我?guī)煛?。所以說團(tuán)隊合作首先就要相互尊重，你要尊重別人的事，尊重別人的結(jié)果。還比如說上海大的項(xiàng)目，往往投資十幾個億，這里面就有很多合作，各種領(lǐng)域的幾千個科學(xué)家，這種團(tuán)隊合作就很重要。

《新民周刊》：您覺得最重要的一點(diǎn)是尊重，那除了尊重還有什么比較重要呢？

呂龍：學(xué)習(xí)。你要去理解別人的東西，你就需要去學(xué)習(xí)。雖然這不是你的專業(yè)，但你要盡可能地去學(xué)，去理解他人的東西。要學(xué)會站在他人的立場來看。

中學(xué)生也能搞科研

《新民周刊》：那您是怎么看待很多同學(xué)都要出國的這個情況呢？

呂龍：我本人是博士后出國去深造，出國深造是一個非常重要的事，不是說出國學(xué)了多少東西，主要是開闊視野。比如我到美國杜邦公司，知道了跨國公司是怎么做科研的。當(dāng)然我是博士畢業(yè)后去的，現(xiàn)在年輕人可能大學(xué)就到國外去了。

現(xiàn)在出國已經(jīng)沒有鍍一層金這種說法了，以前大家出去還有這樣的說法。我女兒也出國了；不是我讓她去的，是她要自己去的。當(dāng)然我也不是很滿意應(yīng)試教育，應(yīng)試教育培養(yǎng)了很多的人才，但也毀了很多人。比如說我曾主持一個工作，大家做得也很好；除了我一個大學(xué)生，其他沒有一個是大學(xué)生。但他們?nèi)匀蛔龅煤芎?，他們很擅長自己的工作，只是考試不行，他們實(shí)際都是很聰明的人。有的民工，他們攝影，連專業(yè)的人都比不上他們。他們不聰明嗎？他們沒考上大學(xué)可能是因?yàn)榉N種因素?，F(xiàn)在什么都考，要是胡適先生來也考不上大學(xué)，他數(shù)學(xué)考個零分；但不得不承認(rèn)他還是個大家。

我就想和年輕人講，不要把考大學(xué)當(dāng)成一個不得了的事，考上清華就了不得了？馬云當(dāng)初考的什么學(xué)校？杭州師范大學(xué)?，F(xiàn)在馬云都是不得了的企業(yè)家，但是以前我聽都沒聽過這個學(xué)校。考上一個好大學(xué)只是說明你考試好，不代表你以后應(yīng)用就好，對不對？所以我跟你們說一句話“追隨自己的愛好”，“Do what you like.”學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)再學(xué)習(xí)，沒有捷徑可走。

《新民周刊》：您是初三就對化學(xué)感興趣的，那您覺得中學(xué)生能不能適當(dāng)做一些科研？

呂龍：當(dāng)然可以，現(xiàn)在有很多學(xué)校都在做科研，比如說像七寶中學(xué)、華師大二附中，都在做科研。他們都很厲害，都做得很好。我很欣慰，關(guān)鍵是你是否喜歡，不喜歡的話就不要去做。好好努力，哪怕最后沒有結(jié)果、努力了就不會后悔。

我們也和社區(qū)積極合作。2013年，就與楓林街道、零陵中學(xué)簽訂了健康資源共享協(xié)議。以共享協(xié)議作為橋梁，有機(jī)所各科研組帶頭人帶領(lǐng)研究生們精心設(shè)計、開發(fā)了以理論探秘和趣味實(shí)驗(yàn)相結(jié)合的“魅力有機(jī)化學(xué)”科普拓展課程，為零陵中學(xué)師生們每月送課上門，貼近生活的授課內(nèi)容、設(shè)計精巧的趣味實(shí)驗(yàn)，給同學(xué)們留下了深刻的印象，師生反響良好。

隨著拓展課程在零陵中學(xué)的成功試點(diǎn)，2015年3月，“魅力有機(jī)化學(xué)”科普拓展課程又正式入駐了西南位育中學(xué)（初中部）科技類社團(tuán)課，并針對初中生的知識結(jié)構(gòu)，在原有教案的基礎(chǔ)上繼續(xù)提煉，融知識性、趣味性、啟發(fā)性和活動性于一體，實(shí)驗(yàn)現(xiàn)象明顯并伴有絢麗的色彩，激發(fā)了同學(xué)們濃厚的探索科學(xué)的興趣。

2017年暑假期間，上海有機(jī)所與楓林街道就再次攜手，在楓林社區(qū)內(nèi)共同開展了“玩轉(zhuǎn)化學(xué)”科普教育系列活動，向社區(qū)青少年們展示“化學(xué)魔法”的神奇魅力，系統(tǒng)深入地普及化學(xué)知識、推廣科普工作。