唐依敏

2018年秋天，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)已經(jīng)是第六屆啦！

2013年5月9日，第一屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)在烏鎮(zhèn)拉開了序幕，從那一刻開始，烏鎮(zhèn)就“入戲”了。

看戲的地方有很多，但是烏鎮(zhèn)不一樣，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的策劃者之一黃磊曾說，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的魅力在于你跑不了，在北京出了劇場你很容易被周遭的環(huán)境控制而失去了看戲的心境，但是在烏鎮(zhèn)不是，大家討論的是戲劇，聊的是藝術，走到哪里都是戲，跑都跑不了。參加了六屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的孟京輝給我描述了一場月下看劇的場景，他說：“這種時刻好像只有在烏鎮(zhèn)有?！倍o烏鎮(zhèn)設計了四屆海報的聶競竹說：“在烏鎮(zhèn)，可以發(fā)生任何跟戲劇相關的事?！?/p>

十天的時間里大家因為戲劇而聚在一起，十天過后卻又各自投身在紅塵之中。如果每個人都注定活在現(xiàn)實中，與現(xiàn)實之中的紛擾對抗，那么偶爾有個屬于戲劇的烏托邦讓你來避難好像也是一件美好的事。

孟京輝這種時刻好像只有在烏鎮(zhèn)有

什么是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)？

孟京輝描述了一個場景，那是今年在水劇場里的一場公益演出，由《狂人日記》改編的《狂人狂人》。“那天晚上我就看到一輪明月升起來，所有的觀眾就坐在臺階上，滿目都是一個特別溫馨，悠遠的場景，桂花香也飄過來了，清風拂來。我挺感動的，我就覺得月亮像是在看著我們一樣，我覺得無比的幸福。那些人可能也看不懂戲，但是他們看到了演員的身影，他們的影子投在墻壁上，燈光打在他們的臉上，他們的汗水，他們的汗水在地板上留下了痕跡，然后這些觀眾報以熱烈的掌聲，你說他們看懂了嗎？他們真看懂了，他們似乎又沒看懂，但是是戲劇的某種情懷和一種真摯的東西，把他們，演員，空氣，天氣和他們注視的目光連在一起了。我想起那天的月亮灑在樹梢上，灑在地上，一群年輕的演員在舞臺上舞動，然后一群游客三三兩兩地坐在臺階上，我很感動，真的很感動。而這種時刻好像只有在烏鎮(zhèn)有，其實不用說那么多深刻的東西，具體的東西，其實是虛的?！?img alt="" src="https://cimg.fx361.com/images/2018/12/07/qkimagesbjqnbjqn201846bjqn20184621-5-l.jpg"/>

好像也不用他再說別的了，你心里有了這個場景，你就懂得了烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)。

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Q=《北京青年》周刊

A=盂京輝

Q您的《茶館》最近在烏鑲戲劇節(jié)上首演了，為什么會選攆《茶館》這出戲昵？

A烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是國際性的藝術節(jié)，除了文化上的包容，還有大家近年來的思考和思想在戲劇上藝術上有個體現(xiàn)，我作為藝術總監(jiān)，我覺得《茶館》是一個向經(jīng)典的致敬，又包含了年輕的創(chuàng)作者在現(xiàn)在這個狀況下對這個審美和思想的一個思考，我覺得挺合適的，挺符合戲劇節(jié)的氛圍。而且烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是一個很重要的戲劇節(jié)，除了認真的給戲劇節(jié)增加點分量，《茶館》從體量到關注度到對整個審美的追尋，都挺恰當?shù)?，我就把《茶館》放到戲劇節(jié)里了。茶館我們也排了好長時間，也挺費勁的，一直在想怎么能貼近老舍先生的原著，又有自己的質(zhì)感。這個你得有度，如果你完全不是了那何必要叫《茶館》，完全亦步亦趨的做原來的東西，那我們做它干嘛，我們要開啟一個新的風景，而新風景開啟的信心是在不斷的探索中開始的。

Q烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的劇目都是您在進行選擇，所以有什么選擇上的偏好和原則嗎？

A我們有一個遴選團隊，賴老師作為常任總監(jiān)，我是藝術總監(jiān)，我們來配合。我是覺得一個那么古老的鎮(zhèn)子，但是有著那么年輕的生命。那么傳統(tǒng)的建筑，這種小橋流水，但是又有這種波瀾洶涌的視野，我覺得在這里面就能產(chǎn)生一些張力。烏鎮(zhèn)是很特別的一個地方，它很有張力，在一個特別古老的地方有特別當代的東西，最關鍵是有當代的思想躍動，這個是特別不容易的。所以我們選的劇目不局限在一個方面，我們各個方方面面都有，有來自世界各地的不同的劇目。你能在這里面看到別人是怎么看待自己的生活的，怎么看待別人的生活的。所以你也能看到全世界各地的藝術家面對時代，面對著他們自己生存的環(huán)境一個認真的思考，這不是一件很清淺的事，大家一樂就完了。所以在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)你享受著這種湖光山影，小橋流水，美食還有美酒，你就覺得有一種張力，這種張力就是一種戲劇內(nèi)在的張力。有了這個你就覺得特來勁，我也特愿意在這種狀態(tài)下，既有輕松的東西，又有嚴肅的東西，總體來講就是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)邀請到的劇目都是有價值的。同時，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)不僅僅是看戲，它要你去參與，像青年競演，小鎮(zhèn)對話還有各種各樣的嘉年華，它融入你的生活了，它不僅僅是被動的。在這種種狀態(tài)下我還挺興奮的，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)辦了六年了就已經(jīng)形成這種狀態(tài)了，挺好的。

Q您最開始是怎么加入到烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)里面的？

A黃磊一召喚我就去了，他說有一個烏鎮(zhèn)，還要在這做一戲劇節(jié)。我說有場地嗎？他就帶我來看場地了。然后又聽說賴老師已經(jīng)把好多劇場部弄好了。后來我說有人支持嗎？他說整個烏鎮(zhèn)文化都來支持。我又問他說那咱們是什么角色？他說藝術家在這里面像天堂一樣，像是小孩一樣，然后還能揮灑自己，又能把自己的好多理想放在里面。我一聽太牛了，就來了。

Q烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)也辦了六年了，您覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)有什么變化？

A首先表面上的變化就是戲越來越多了，越來越國際化了，越來越深入了，而且觀眾也越來越多了，大多數(shù)都是年輕的觀眾，而且它吸引了很多文化上的注意。內(nèi)在的變化是我覺得觀眾越來越好了，就說明是有一批跟著戲劇節(jié)成長的觀眾。然后戲劇節(jié)的管理也越來越貼心了，有全世界超一流的服務，款待觀眾，那種有朋自遠方來不亦樂乎，就是把大家當做親朋好友的感覺。因為你對戲劇有了感情，等你到了烏鎮(zhèn)，烏鎮(zhèn)就是你的家，就是你精神上的樂園。有去了三十多個戲劇節(jié)的人說烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是異常厲害的，但是越這樣就自然而然有很多問題浮現(xiàn)出來，我們就要做得更加細膩，把這事做得更好。

Q好多人都說在烏鎮(zhèn)特容易偶遇熟人，您自己有這種感覺嗎？

A我挺多的，平時見不到的朋友，在烏鎮(zhèn)都能遇到，就像回到另外一個家一樣，大家都在那，有歡笑，有回憶，特來勁，你就覺得這一切的東西部特別有意思，而且這些東西都是跟你結(jié)合在一起的。

Q在烏鎮(zhèn)看戲和在普通的劇場里看戲最大的區(qū)別是什么？

A在烏鎮(zhèn)看戲有那種流動的東西和情感在演員和觀眾之前飄蕩，是特別好的。大家可以真正的放飛自己，讓自己放松一下，然后進入到他想進入的各種精神世界的空間里。

Q您自己在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的日常是什么樣的？

A我每天早晨早起，吃完早餐就去游泳，游完泳就開一些技術會議。然后下午就參加一些對談，對話，晚上看戲，緊接著就去深夜食堂，然后就去黃磊的似水年華酒吧，一直喝酒見好朋友，然后聊天，說劇場的各種技術上的問題，然后就睡覺了，第二天依然這樣。時間好像很長，但是一下就過去了，這令人激動又舒服的11天就特別快的過去了。

Q所以每年的烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，也已經(jīng)成為您特別期待的一件事了？

A我挺期待的，因為我在那既緊張又放松。對我來講，雖然大部分的劇目我都去現(xiàn)場看過，但是我在中國重新看，在劇場的一角跟著觀眾一起看，我還挺過癮的。

Q您覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)對您有什么改變嗎？

A一個人可以做很多事，但是有一件事對他來說是重要的，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)對我來說挺重要的。我自己要排戲，要創(chuàng)作，在北京有蜂巢劇場，杭州也有一個杭州蜂巢劇場，然后我們還要巡演，去國外演出，其實事情還挺多的，滿滿當當?shù)?，但是你覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)這事來不得半點虛假，你得浸染在這里面。

聶競竹在烏鎮(zhèn)，可以發(fā)生任何跟戲劇相關的事

在為烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)設計了四年海報的設計師聶競竹眼里，烏鎮(zhèn)是一個可以發(fā)生任何跟戲劇相關事情的地方，“美好的，懸疑的，恐怖的，愛情的，都是合理的，烏鎮(zhèn)是個很奇妙的地方，可以產(chǎn)生很多化學反應”。所以，第一年為烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)設計海報的時候，她設計了一尾巨大的鯨魚游弋在小橋流水里的場景。巨大的魚尾與這個小鎮(zhèn)有些格格不入，但是她說“鯨魚這種東西是不會在小地方出現(xiàn)的，但是我們又有著特別大的夢想，所以我設計了這個海報，因為烏鎮(zhèn)是一個特別能實現(xiàn)夢想的地方”。

鯨魚與小鎮(zhèn)，戲劇與古城，當那些看似對立的概念交融在一起時，亦如曾經(jīng)海報上那條暢游在悠遠小鎮(zhèn)中的鯨魚一般，戲劇照進現(xiàn)實的寓言。每年都這么上演在這個如同烏托邦一樣的小鎮(zhèn)中。

Q&A;

Q=《北京青年》周刊

A=聶競竹

Q你最開始是怎么加入到烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的？

A到了第三屆的時候我才加入，盂導（孟京輝）那時候開始做烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的藝術總監(jiān)，因為我跟盂導是長期合作的關系，所以那時候孟導就找到我，問我愿不愿意加入，一起來做烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的一些設計。當時覺得挺好玩的，就做了。但是對烏鎮(zhèn)也沒展開那么多豐富的想象，覺得可能跟北京的青戲節(jié)是差不多的，到了這個地方以后就覺得這個地方的能量太大了。因為烏鎮(zhèn)很小，挺聚“氣”的一個地方，在那你覺得可以發(fā)生任何跟戲劇相關的事，美好的，懸疑的，恐怖的，愛情的，都是合理的，烏鎮(zhèn)是個很奇妙的地方，可以發(fā)生很多化學反應，確實挺好的。

Q你覺得有什么是你到烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)這邊才感受到的嗎？

A只要你來烏鎮(zhèn)，你就會不由自主地愛上這個地方。烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)分好多的大板塊，特邀劇目，小鎮(zhèn)論壇還有就是青年競演，青年競演要求演出的劇目必須得是這個導演未經(jīng)公演的新作。相當于—個對年輕的導演和演員的孵化計劃，有很多特別不錯的導演都是從這個平臺出來，我覺得這件事特別好。像今天特邀劇目我們邀請了莫斯科藝術劇院，他們算事戲劇圈的“祖師爺”了，但是他們這次請的導演是—個20多歲的導演，非常之年輕，但是能量特別巨大。就連這種看1以傳統(tǒng)的劇團都在不斷地突破傳統(tǒng)，給年輕人機會，我想這也是青年競演在傳遞的精神。

Q今年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)有沒有什么讓你印象特別深的戲？

A像盂京輝導演的《茶館》，文章跟齊溪主演的，它整個的舞美也很有特點。還有一個是德國塔利亞劇院的叫《黑暗中的舞者》，是根據(jù)比約克主演的那個電影改編的。它還挺特別的，你很少看見戲劇整個是在黑暗的狀態(tài)下進行的，而且它的多媒體的技術是非常的精準到位的，技術含量特別高，特別嚴謹，戲劇沖突也做得特別好，因為女主角是—個漸漸失明的狀態(tài)，它讓觀眾也能感受到女主角的那個狀態(tài)。李建軍導演的一個戲也特別好，叫《大眾力學》，里面的很多演員都是素人，但是你能從每個人的話里面感覺出這種特別真誠的對戲劇的愛。

Q所以你是怎么在海報上體現(xiàn)出今年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)這個“容”的主題的？

A這次的海報上用了很多的圓圈，而且圓圈和圓圈疊在一起也會有新的色彩變化，也代表了那種人與人之間的碰撞和接觸。我為什么一直特別喜歡戲劇，是因為它是一個特別綜合的藝術，而且從每個劇團身上你能學到很多的東西。其實他們提供的劇照已經(jīng)是它們藝術的一種呈現(xiàn)了，只不過是在他們呈現(xiàn)的藝術之上再做一些潤色和加工，我看了以后還是覺得挺受啟發(fā)的，不光是設計這方面，還有藝術這方面也會有很多啟發(fā)。而且戲劇的表現(xiàn)形式，甚至比純美術類的當代藝術的表現(xiàn)形式更豐富，因為它是燈光、藝術、表演融合在—起，所以做戲劇的海報是特別有意思的—件事。

Q有人說在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)經(jīng)常會有奇妙的偶遇，你經(jīng)歷過嗎？

A大家平時都是只在朋友圈里說話，但是在那邊你能遇見活人。烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)其實就相當于每年的—個聚會，在北京的時候可能大家都各忙各的，很難聚在一起，但是大家都因為戲劇聚在烏鎮(zhèn)，也就自然而然聚上了，這是我覺得特別有意思的一件事。

Q大家在烏鎮(zhèn)里的生活狀態(tài)是什么樣的？

A我的生活狀態(tài)還不能跟常人一樣，我是那種忙碌型的。因為在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)每天都有很多場戲，你要是想看戲，你的腿部可以不著地，就從一個劇場跑到另外一個劇場。在烏鎮(zhèn)，白天有好看的戲，晚上還有好多酒吧，你可以喝酒，又有美食，在街上溜溜達達還能遇見好朋友。長街宴也特別有意思，在烏鎮(zhèn)的小街上擺上無數(shù)的桌子，像是流水席一樣。

Q你覺得這些年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)有什么變化？

A首先戲越來越多了，還有我覺得印象特深的是當時記者采訪的時候問過陳向宏主任說覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)對烏鎮(zhèn)有什么影響，他說這個變化和影響是潤物細無聲的，你很難看出來具體變化，但是烏鎮(zhèn)有了自己的第一個劇社，在這么小的一個鎮(zhèn)子里，年輕人愿意自發(fā)地成立戲劇社了，愿意去表演了，其實這對他們來說就是一個影響，年輕人愿意接觸一些有趣的東西。

Q最開始想到烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)會在國內(nèi)引起這么好的反響嗎？

A其實烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)能做得這么好也是挺超乎預料的，原來大家去戲劇節(jié)都是去國外的，像法國阿維尼翁戲劇節(jié)，英國愛丁堡戲劇節(jié)這些。但是其實他們有很多相同之處，都是一個傳統(tǒng)的文化的重鎮(zhèn)或者小鎮(zhèn)這種感覺，特別有當?shù)氐牡赜蛱厣?，像法國阿維尼翁當時是有教皇宮在那邊的，相當于有一個政治背景和一個文化的底蘊在那邊，都挺有當?shù)氐奶攸c。我覺得他們當時做這個也是想嫁接一個戲劇藝術的東西。

我覺得其實叫烏鎮(zhèn)，也是把這里當做一個戲劇的烏托邦，在這個十天的時間里，文藝的這些男女們可以尋找到一些自己從來沒發(fā)現(xiàn)過的東西在烏鎮(zhèn)。

Q想起烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)你覺得印象最深的一個場景是什么？

A烏鎮(zhèn)的小鎮(zhèn)上有好多長長的街，然后我跟盂京輝導演就選了100個戲劇大師，把他們的畫像做成了那種條幅掛滿了整個街道，在清晨的時候，你走過那條小街的時候就覺得特別舒服，會有一種穿過歷史的感覺，跨越了古今中外的感覺，還挺有意思的。

Q你覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)跟別的戲劇節(jié)最大的區(qū)別是什么？

A烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是本土的，中國的，它的核是挺傳統(tǒng)的，但是它的表象又是讓外國人也很容易接受的。其實我覺得年輕人不是不喜歡那些美好的、傳統(tǒng)的東西，但是可能那些傳統(tǒng)的東西做得還不是特別精致。我覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)做的就很好，它提供了一個傳統(tǒng)的東西，然后又跟當代和年輕人銜接在一起，這是一件很難得的事。

Q會不會覺得在那邊人跟人的距離近了？

A會，你會不由自主地和好多朋友變得親近，那個地方確實是會讓任何人的距離變近的，這個其實挺難得的，大城市里的人比較疏離，但是到了小地方人和人就會互相打招呼。