編者按 2019年，適逢我國改革開放進入新時代，國際間技術(shù)壁壘和貿(mào)易爭端事件多發(fā)，國家積極推動生態(tài)文明建設(shè)、產(chǎn)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革和貫徹落實“一帶一路”重大戰(zhàn)略部署的關(guān)鍵時期，在此大背景下，在第四屆中國造紙裝備發(fā)展論壇上的高端對話環(huán)節(jié)，政府相關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)、專家學(xué)者、企業(yè)家等嘉賓，共同圍繞國產(chǎn)造紙裝備的技術(shù)進步、市場需求、發(fā)展現(xiàn)狀以及未來發(fā)展方向等熱點問題進行了交流與探討。

高端對話（一）環(huán)節(jié)由中國輕工業(yè)聯(lián)合會執(zhí)行秘書長郭永新主持，邀請了多位重量級嘉賓參與，他們是全國工商聯(lián)紙業(yè)商會顧問、河南投資集團有限公司技術(shù)總監(jiān)郭海泉，亞太森博（山東）漿紙有限公司技術(shù)銷售與客戶服務(wù)部總監(jiān)朱海，四川環(huán)龍技術(shù)織物有限公司/上海金熊造紙網(wǎng)毯有限公司總經(jīng)理謝宗國。對話嘉賓們圍繞國產(chǎn)裝備的技術(shù)進步與市場需求、“一帶一路”給裝備制造業(yè)帶來的機遇及企業(yè)應(yīng)對機遇的行動與對策等話題進行了深入的探討與交流。

郭永新：各位嘉賓大家下午好！下面是高端對話環(huán)節(jié)，很榮幸，受大會委托由我來主持。

我先向大家通報一組數(shù)據(jù)，2019年1-4月，我國紙及紙板產(chǎn)量同比下降0.78%，營業(yè)收入同比下降4.1%，但最嚴重的是利潤同比下降了50.61%！當然，2018年我們行業(yè)的日子過得很好，但今年差距太大了。更加令人擔(dān)憂的指標是利潤率，2019年1-4月造紙行業(yè)利潤率為3.26%，而輕工行業(yè)利潤率為5.96%，造紙行業(yè)利潤率約是整個輕工行業(yè)的一半兒多一點兒。所以，2019年造紙行業(yè)面臨的壓力相當大，在這種情況下，既要為相對過剩的產(chǎn)能找到出路，還同時要降低成本、提高利潤。在這些要求面前，通過提高智能裝備水平，降低人工成本就顯得尤為必要。

今天，我們有幸邀請到這里的三位嘉賓，下面我們將一起共同探討國產(chǎn)裝備的技術(shù)進步與市場需求。

我看到郭總帶了一本書上來，書名是《小型造紙廠的生產(chǎn)經(jīng)驗》。郭總是學(xué)者型的專家，同時又是官員，從業(yè)經(jīng)驗非常豐富。我想問一下郭總，您作為河南投資集團技術(shù)總監(jiān)、紙業(yè)商會顧問，這些年來投資的設(shè)備中，是買國外的多還是買國內(nèi)的多？

郭海泉：感謝主持人，我不是專家，專家都在下面坐著呢。感謝這次會議提供的這個機會，和大家共同分享造紙以及裝備工業(yè)的過去、現(xiàn)在和未來。剛才主持人提到的我?guī)У倪@本小冊子，它的年齡比我還大，這是1958年辦造紙五小工業(yè)的時候，在河南鄭州開的一次小型造紙廠生產(chǎn)經(jīng)驗交流會的總結(jié)材料。

河南投資集團采購造紙裝備主要集中在2002-2010年，最近幾年基本沒有采購新裝備，而是以技術(shù)改造為主。最近十幾年里，我們的國產(chǎn)造紙裝備以及包裝、倉儲物流等專用設(shè)備的技術(shù)水平都有了長足的進步，但是，在2003年、2004年的時候，雖然我們很想采購國產(chǎn)裝備，可是沒有！

改革開放以來，國內(nèi)造紙裝備業(yè)的發(fā)展一直是跟隨國外的發(fā)展思路。比如，我們引進的第一臺設(shè)備是維美德車速1700m/min的紙機，然而，與此配套的透平真空泵、打漿、篩選等一系列設(shè)備，甚至包括水泵、推進器等小設(shè)備，國內(nèi)都無法配套，只能全套進口。只有后續(xù)的自動包卷設(shè)備，我們選擇了長沙長泰的。當時一臺紙機從打漿到卷紙，共耗資1.1億歐元，還不包括復(fù)卷機。雖然紙機確實很先進，但是花費了大量的外匯。

最近十多年來，國產(chǎn)裝備的巨大進步令我們感到非常欣慰，今天會上各位嘉賓的分享讓們看到，產(chǎn)能20萬t/a左右的裝備，從備料到制漿、洗滌、漂白、打漿及抄紙，不論是包裝紙還是文化紙及其后加工整理設(shè)備，基本上都已經(jīng)實現(xiàn)了國產(chǎn)化。我們感受到了造紙裝備行業(yè)的弟兄們的辛苦與努力，但同時也獲得了巨大的收獲。就像錢桂敬部長昨天講話中提到的，我們的國產(chǎn)造紙裝備已經(jīng)進入了全球第二方陣，目前是由第二方陣向第一方陣跨越發(fā)展的階段！

郭永新：非常感謝郭總的分享。下面我再問一下亞太森博的朱總。作為一家國際化的大企業(yè)，亞太森博在現(xiàn)在的整個裝備體系當中是否有國產(chǎn)設(shè)備，您怎么看國產(chǎn)裝備和進口裝備。

朱海：首先非常感謝大會組委會給了亞太森博這個機會，能夠跟各位領(lǐng)導(dǎo)和專家交流、學(xué)習(xí)。目前為止，亞太森博共有2條紙漿生產(chǎn)線，主要設(shè)備都來自于安德里茨和維美德;此外還有2條紙板生產(chǎn)線，產(chǎn)能50萬t/a，設(shè)備均來自國外。盡管如此，在推動國產(chǎn)裝備技術(shù)進步方面我們也做了很多工作。

第一，零部件國產(chǎn)化。初期，我們采用的原裝進口設(shè)備比較多。但經(jīng)過一段時間的使用后發(fā)現(xiàn)，配套的進口零配件價格貴、運輸周期長，有時一個備件需要等很長時間才能到貨。因此，2004年開始，公司逐漸對配件進行國產(chǎn)化，比如，生產(chǎn)線上的關(guān)鍵閥門以前全部為美國進口，全套88個閥門更換一次需122萬元，而采用國產(chǎn)閥門替代后僅需22萬元，使用壽命和質(zhì)量都不錯;目前包括壓力容器、蒸發(fā)器、電機、開關(guān)柜等大部分零部件都已經(jīng)實現(xiàn)了全部或部分國產(chǎn)化。今天有參會嘉賓說你們亞太森博沒有用國產(chǎn)設(shè)備，但事實上，在設(shè)備國產(chǎn)化的道路上我們已經(jīng)邁了很大一步。

第二，為裝備或零部件廠家改進產(chǎn)品提供便利。雖然我們采用的是引進的國外設(shè)備，但對國內(nèi)裝備業(yè)的發(fā)展我們也做了一些努力和貢獻，比如有設(shè)備廠家來參觀的時候，我們都是持開放的心態(tài)，積極認真地與之交流我們的設(shè)備在使用中遇到的問題，方便他們改進自身產(chǎn)品。

郭永新：開放推動發(fā)展，這樣的心態(tài)特別好，剛才朱總既把國外裝備的優(yōu)點表揚了一番，也講了不足，比如訂購周期比較長、價格貴。

我給大家插一個小故事，前幾天我參加一個硅酸鹽玻璃展，有一個做玻璃瓶模具（五金件）的企業(yè)，我們問最近的中美貿(mào)易戰(zhàn)對其是否有所影響，廠家告訴我們，中美貿(mào)易摩擦之后，2018年這個產(chǎn)品加了25%的關(guān)稅，之后2個月內(nèi)馬上就沒有訂單了，大家心里都非常擔(dān)心。但過了2個月之后，訂單又來了，到現(xiàn)在訂單比2018年同期還多，因為做模具這件事兒，即使加了25%的關(guān)稅，也還是我們中國產(chǎn)品的性價比高。這件小事兒告訴我們，只要我們的產(chǎn)品好、工藝精、性價比高，國外也會使用我們的設(shè)備或產(chǎn)品，我們相信，國內(nèi)企業(yè)采用國產(chǎn)裝備的也會越來越多。

下面請教一下四川環(huán)龍的謝總，環(huán)龍是做織物技術(shù)的，一直是國內(nèi)同行中的佼佼者，也一直在追趕國際先進水平。請您和我們分享一下，您在追趕的過程中，有什么心得體會？現(xiàn)在與前面的目標還差多遠？

謝宗國：感謝郭秘書長！很高興有機會和大家交流。織物作為造紙行業(yè)的一個重要的配套產(chǎn)業(yè)，我們環(huán)龍技術(shù)織物已經(jīng)在這個領(lǐng)域耕耘了30多年。2010年我們并購了有70年發(fā)展歷史的上海金熊，環(huán)龍當時的定位是一家產(chǎn)品公司，著力于技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)品研發(fā)，企業(yè)目標是產(chǎn)品要達到國際最先進的王牌水平。十多年來，我們的技術(shù)和產(chǎn)品都做到了國際領(lǐng)先水平。目前，我們?yōu)閲鴥?nèi)250多臺年產(chǎn)15萬t以上的紙機提供王牌服務(wù)。在這一過程中，我們專注于技術(shù)研發(fā)、產(chǎn)品設(shè)計以及品質(zhì)控制;同時也有非常好的流程以及具有較高執(zhí)行力的方法和標準，來保證這一目標的實現(xiàn)。這些帶來的是企業(yè)頭十年穩(wěn)定而快速的發(fā)展。

今天會議上很多專家都談到當前紙業(yè)面臨的緊迫需求是提質(zhì)增效、節(jié)能降耗。因此，作為與造紙行業(yè)配套的裝備制造業(yè)，我們也面臨著轉(zhuǎn)型。3年前我們也開始思考企業(yè)的創(chuàng)新點還應(yīng)該往哪里走？以前我們專注于產(chǎn)品、技術(shù)和標準，接下來的關(guān)注點應(yīng)該放在哪里？

第一個問題是關(guān)注我們的客戶到底是誰。大家可能會覺得很奇怪，這么好的產(chǎn)品和這么好的銷售，為什么還要提客戶是誰。經(jīng)過討論得出的結(jié)論是，我們的客戶是高速紙機。造紙是個非常復(fù)雜龐大的系統(tǒng)，我們的能力無法為所有類型的紙機提供服務(wù)，但對一臺高速紙機，我們的產(chǎn)品是能夠影響它的成本、效率、產(chǎn)品質(zhì)量等指標的。所以，我們應(yīng)該專注于高速紙機，讓每臺高速紙機都能運行良好。

第二個關(guān)注點是這些紙機的痛點是什么。我們一直在思考，怎樣才能找到企業(yè)的價值。通過對我們所服務(wù)的這200多臺紙機的研究，發(fā)現(xiàn)了紙機的一個痛點，就是紙機運行效率管理。紙機的運行效率是多系統(tǒng)的結(jié)合，如果將其提高到效率管理的角度，就會涉及到很多因素，而很多紙廠這方面的管理是脫節(jié)的，并未形成系統(tǒng)性的管理。而這一點就將成為我們的創(chuàng)新點，也是能為紙機創(chuàng)造的價值。

郭永新：我們希望謝總在產(chǎn)品做到國際先進水準的同時，價格也賣到國際先進的水準！

下面我要請教一下郭總，這些年您見多識廣，請您談一下，我們國產(chǎn)裝備和國外設(shè)備相比大概念差在哪里？大約有什么樣的路子我們可以趕超過去？有請郭總給大家支支招。

郭海泉：還得先提一下我今天拿著的這本小冊子。上面講到1958年的時候，正常情況下一個造紙廠的產(chǎn)量是每天0.8t左右;上高中的時候，我們校辦工廠的造紙廠每天產(chǎn)量大概是1.2t左右;工作之后，我們紙廠的1臺雙網(wǎng)雙缸紙機每天產(chǎn)量大約6t;后來范總所在維美德公司給我們供貨的紙機，每臺每天產(chǎn)量1000t。從這些數(shù)字可以看出，我們造紙工業(yè)特別是我們的造紙裝備工業(yè)，在最近的10年中經(jīng)歷了跨越式發(fā)展，補齊了很多歷程。但還有一些不足，比如我們正處于從第二梯隊向第一梯隊跨越的時候，我們的差距到底在哪里。作為在造紙行業(yè)這么多年的一個老兵，我覺得有以下幾個方面。

第一是基礎(chǔ)裝備。我們裝備業(yè)的基礎(chǔ)裝備，比如數(shù)控床等還需要再加強。

第二是創(chuàng)新和研發(fā)。我們裝備業(yè)的研發(fā)投入還不足，還應(yīng)從產(chǎn)品耐久性等方面著力進行創(chuàng)新。

第三是工匠精神。我們經(jīng)常會強調(diào)沒有基礎(chǔ)材料，包括一些有機材料。但即使有了這些材料，在制造方面我們依然還差那么一點點拿捏不到?，F(xiàn)在從設(shè)備外形到運行速度都已經(jīng)和國外設(shè)備差不多了，但是那種一絲不茍的工匠精神還是拿捏不到。

第四是利用互聯(lián)網(wǎng)思維互聯(lián)互通。我以前聽過馬云的演講，在以前比較厲害的國企一天可以做出兩萬件襯衫賣掉，但現(xiàn)在更厲害的是一天可以做出兩萬件不同的襯衫，滿足不同客戶的需求，這就是互聯(lián)網(wǎng)的威力。在互聯(lián)網(wǎng)時代，我們的思維方式需要改變，應(yīng)該強化行業(yè)內(nèi)部和行業(yè)之間的互聯(lián)互通。比如說凱信的賈總花很多錢買了一臺數(shù)控機床，但是很多企業(yè)卻不知道，除了自用，凱信還可以為大家提供有償服務(wù)。這就是大家需要考慮的互聯(lián)互通的問題。

最近兩年，大數(shù)據(jù)、信息化以及智能化都非常熱門，但我們一定不要忘記，從手工制造到機械化，有的目前還尚未實現(xiàn)自動化、電氣化，這個基礎(chǔ)達不到，談數(shù)字化和智能化都是不現(xiàn)實的，有時候雖然局部做到了，比如某個車間或工段做到了，但這是無法支撐造紙工業(yè)智能化的，造紙裝備業(yè)的智能化發(fā)展還有很長的路要走。

郭永新：謝謝郭總給我們裝備業(yè)提出的寶貴建議。下面我們請教一下亞太森博的朱總，亞太森博是國際化公司，你們的紙漿、原料都是從國外來，產(chǎn)品賣到世界各地去。您怎么看待中國裝備企業(yè)走出去開拓“一帶一路”市場？如何看待我們在東南亞的市場前景？

朱海：亞太森博是新加坡金鷹集團旗下造紙板塊的一家企業(yè)，在印度尼西亞、馬來西亞等國家都有工廠。剛才中國海誠的戚總在報告中講到，東南亞有11個國家，有7億多人口，森林資源非常豐富，制漿造紙工業(yè)有得天獨厚的發(fā)展條件。因此我們國產(chǎn)裝備在東南亞可以有足夠的市場空間，當然幾大集團已經(jīng)開發(fā)了很多年。另外，這一地區(qū)人口較多，生活用紙、包裝用紙等與百姓生活息息相關(guān)的產(chǎn)品都會有較好的發(fā)展?jié)摿Α?/p>

隨著我們國家裝備制造能力和水平逐漸提高，在“一帶一路”國家，特別是東南亞市場一定會有一席之地。當然，東南亞地區(qū)也存在語言溝通問題，需要裝備業(yè)進行綜合考慮。

郭永新：謝謝朱總！朱總作為跨國公司的高管，一腳門外，一腳門里，看得更清晰一些，對我們國產(chǎn)裝備未來的發(fā)展充滿了信心。

下面請教一下謝總，今天一天的會議里，“走出去”這個話題談?wù)摰梅浅崃遥敲喘h(huán)龍織物在“走出去”這方面有什么布局？

謝宗國：謝謝主持人。我們環(huán)龍的造紙王牌“走出去”是分三步，第一步是賣產(chǎn)品。從10年前開始，我們以印度為主要市場，也兼顧了東南亞、澳大利亞、南美洲，特別是智利、巴西等國家;最近這兩年又開拓了白俄羅斯、中東以及南非等地區(qū)，我們?yōu)?000多萬t紙的生產(chǎn)提供所需的網(wǎng)毯等材料。采取的措施主要是通過各種展會推廣銷售產(chǎn)品，由當?shù)胤?wù)商提供服務(wù)。

從最近這兩三年開始，隨著東南亞造紙工業(yè)的快速發(fā)展，特別是印度、中亞，包括伊朗等地區(qū)，中國生產(chǎn)的紙機及零配件出口到這些地區(qū)的數(shù)量逐漸增多，加之為了服務(wù)這些地區(qū)的高端紙機，3年前，我們開始在印度、南非以及東南亞等地建立自己的團隊。團隊的核心任務(wù)是圍繞我們在造紙行業(yè)的定位，即轉(zhuǎn)型成為一個紙機運行效率服務(wù)商，不管是國內(nèi)還是國外，我們都提供基于紙機高效運行和高效產(chǎn)出的解決方案，保證紙機能夠以最好的狀態(tài)產(chǎn)出。我們提供以下幾個方面的產(chǎn)品與服務(wù)。

第一，為每一臺紙機建立紙機運行管理的模板和方法，協(xié)助客戶進行紙機運行管理，我們會為每臺紙機提供記錄模板和檢測模板。

第二，為紙機提供專業(yè)的檢測。比如對一臺包裝紙機，我們要檢測300多個數(shù)據(jù)，來表征這臺紙機在節(jié)能降耗、質(zhì)量控制甚至是紙機安全性、操作便利性等性能。這些數(shù)據(jù)是我們技術(shù)與經(jīng)驗的集成，我們要教會客戶如何分析這些檢測數(shù)據(jù)，并通過分析得出改進紙機運行狀況的方法。

第三，與客戶共同制定出提升紙機運行性能的方案。根據(jù)對監(jiān)測數(shù)據(jù)的分析，我們會與客戶共同制定下一步重點提升紙機運行指標的目標和方案，這一點非常重要。讓客戶明白這臺紙機哪些性能比較好，已經(jīng)達到領(lǐng)先水平，而哪些指標還存在不足以及接下來該如何改進。

第四，員工培訓(xùn)。我們非常關(guān)注員工培訓(xùn)，協(xié)助客戶做好培訓(xùn)目標和計劃，并促進其實施。

總之，無論是服務(wù)國內(nèi)客戶還是國外客戶，目前環(huán)龍的主要目標除了提高紙機脫水效率、節(jié)能降耗外，更主要的目標是幫助客戶改善紙機運行效率。

郭永新：謝謝謝總！剛才我們3位嘉賓圍繞國產(chǎn)裝備的技術(shù)進步、市場需求，尤其是“一帶一路”沿線國家的市場需求進行了經(jīng)驗交流智慧分享。時間雖然短，但內(nèi)容豐富。我們相信，隨著裝備行業(yè)的技術(shù)進步，裝備企業(yè)和造紙企業(yè)之間的合作共贏，一定會推動和促進造紙行業(yè)的消費升級，使裝備制造業(yè)和造紙行業(yè)在互動中走得更遠、更好！