美國(guó)把香港當(dāng)作“政治足球”（聚焦港區(qū)國(guó)安法）

本報(bào)記者　白云怡　于金翠

“為什么說(shuō)特朗普政府幫了中國(guó)”，這是6月上旬，新加坡國(guó)立大學(xué)亞洲研究所卓越院士馬凱碩在美國(guó)《國(guó)家利益》雜志上發(fā)表的文章標(biāo)題。在文中，馬凱碩直言美國(guó)當(dāng)局正使美國(guó)成為一個(gè)可有可無(wú)的國(guó)家，“美國(guó)被民主社會(huì)至高無(wú)上的意識(shí)形態(tài)信念所蒙蔽，導(dǎo)致其一葉障目不見(jiàn)泰山”。新冠肺炎疫情大流行下，全球最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體的關(guān)系成為很多國(guó)際戰(zhàn)略學(xué)者思考的問(wèn)題。中美何以摩擦越來(lái)越多？在此背景下該如何看待香港問(wèn)題特別是涉港國(guó)安立法引發(fā)的角力？世界格局又在朝什么方向演變？《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者就這些話題對(duì)馬凱碩（如圖）進(jìn)行了專訪。馬凱碩曾任新加坡常駐聯(lián)合國(guó)代表，是新加坡國(guó)立大學(xué)李光耀公共政策學(xué)院創(chuàng)始院長(zhǎng)。

穩(wěn)定的香港更能讓西方受益

環(huán)球時(shí)報(bào)：在 1997年之前，香港很明顯是西方在亞洲的“前沿陣地”之一，但如今香港已經(jīng)回歸，中國(guó)的相關(guān)國(guó)家安全立法卻遭遇西方激烈反對(duì)。這樣的沖突說(shuō)明了什么？

馬凱碩：每個(gè)國(guó)家都有國(guó)家安全法律。這些法律旨在保護(hù)各個(gè)國(guó)家免受外國(guó)對(duì)其社會(huì)的干涉，尤其是對(duì)其國(guó)內(nèi)政治的干涉。比如，美國(guó)擁有世界上最自由的媒體，但一直到最近，外國(guó)公民都不能在美國(guó)擁有電視臺(tái)。當(dāng)年傳媒大亨默多克不得不先放棄自己的澳大利亞國(guó)籍，在成為美國(guó)公民后，才在美國(guó)擁有了電視臺(tái)。直到2017年，美國(guó)才允許100%外國(guó)所有權(quán)的媒體存在。盡管如此，美國(guó)國(guó)務(wù)院還是通過(guò)《外國(guó)代理人登記法》來(lái)管理外國(guó)媒體。

再比如有關(guān)特朗普的“通俄門(mén)”，盡管未得到證實(shí)，但還是引發(fā)美國(guó)民眾不滿。不過(guò)，據(jù)《紐約時(shí)報(bào)》報(bào)道，美國(guó)卻有不少干預(yù)其他國(guó)家選舉的歷史。據(jù)卡內(nèi)基梅隆大學(xué)國(guó)際關(guān)系助理教授多夫·萊文研究，在1946至2000年間，美國(guó)以公開(kāi)或秘密形式干預(yù)他國(guó)選舉有81起，而蘇聯(lián)∕俄羅斯有36起。2018年2月17日，《紐約時(shí)報(bào)》記者斯科特·謝恩在報(bào)道中寫(xiě)道：“美國(guó)對(duì)民主理念的背離有時(shí)會(huì)走得很遠(yuǎn)。中情局在20世紀(jì)50年代幫助推翻伊朗和危地馬拉的民選領(lǐng)導(dǎo)人，又在60年代支持其他幾國(guó)的暴力政變，還策劃暗殺，并支持拉美、非洲和亞洲幾個(gè)殘暴的反共政府?！?/p>

我認(rèn)為，港區(qū)國(guó)安法可考慮參照那些和香港人權(quán)情況類似的國(guó)家的有關(guān)法律，因?yàn)椤拔覀儧](méi)有必要反復(fù)發(fā)明輪子”。我深信，只要相關(guān)法律符合既定的國(guó)際規(guī)范，并由香港司法獨(dú)立的法院執(zhí)行，香港就可以繼續(xù)是一個(gè)充滿活力的商業(yè)金融中心和開(kāi)放的國(guó)際大都會(huì)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)非裔男子喬治·弗洛伊德之死在美國(guó)引發(fā)大規(guī)?？棺h。耐人尋味的是，騷亂開(kāi)始沒(méi)幾天，就有多名美國(guó)政客威脅派軍隊(duì)鎮(zhèn)壓，但他們卻對(duì)香港的街頭暴亂和香港警隊(duì)的止暴措施持完全不同的態(tài)度。這是為什么?

馬凱碩：在大多數(shù)社會(huì)，和平抗議是合法的，在任何社會(huì)，暴力示威都不合法。因此，香港和美國(guó)警方制止暴力示威都是合法的，不過(guò)，明智的警隊(duì)會(huì)保持謹(jǐn)慎和克制。說(shuō)實(shí)話，香港警隊(duì)的工作著實(shí)令人欽佩：他們既有效地對(duì)暴力做出反應(yīng)，又沒(méi)有造成任何死亡。作為對(duì)比，一些美國(guó)人卻因此失去生命。

部分香港示威者轉(zhuǎn)向暴力是一個(gè)巨大錯(cuò)誤。所有健康社會(huì)都有一條不可動(dòng)搖的基本原則，國(guó)家必須壟斷暴力手段，以維護(hù)法律與秩序。這就是為什么警察有權(quán)逮捕涉嫌違法的公民，但公民不可以逮捕警察。香港的暴力示威者用石塊、金屬棒來(lái)攻擊警察，這對(duì)其自身訴求的推動(dòng)也是一種巨大傷害。

歷史已經(jīng)告訴我們，最成功的示威是和平示威，就像“圣雄”甘地和馬丁·路德·金這樣的偉大人物領(lǐng)導(dǎo)的和平抗議運(yùn)動(dòng)那樣。與此同時(shí)，大多數(shù)抗議都是由潛在的社會(huì)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題導(dǎo)致的。香港收入排在后50%的民眾和美國(guó)最窮的50%民眾一樣，他們的生活水平在最近這些年沒(méi)有得到提高。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在不久前的一次采訪中，您曾表示，香港已成為中美日益激烈的地緣競(jìng)爭(zhēng)中的一枚“棋子”。您能為我們?cè)敿?xì)闡述下這一觀點(diǎn)嗎？

馬凱碩：在美國(guó)發(fā)起的對(duì)華地緣戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)中，美國(guó)很自然會(huì)尋找各種讓中國(guó)難堪的機(jī)會(huì)。這是超級(jí)大國(guó)一種很自然的做法。美國(guó)還認(rèn)為，香港近期的動(dòng)蕩和即將訂立的國(guó)安法，為他們提供了一個(gè)合適的反華“宣傳武器”。

在這一背景下，香港人必須認(rèn)識(shí)到，這座城市已經(jīng)成為一只“政治足球”。在任何一場(chǎng)球賽里，比賽選手都會(huì)追求進(jìn)球、得分，尤其是得到“宣傳分”，但悲哀的是，足球本身卻會(huì)在這個(gè)過(guò)程中被損壞。如果一些香港人還不能看明白，那他們注定將會(huì)失敗。

許多曾支持香港示威和騷亂的西方國(guó)家認(rèn)為，香港的不穩(wěn)定符合其利益，因?yàn)檫@對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是一件丟臉的事。事實(shí)上，如果英美等國(guó)冷靜地計(jì)算一下他們的實(shí)際長(zhǎng)期利益，尤其是在重振全球經(jīng)濟(jì)方面的首要利益，就應(yīng)當(dāng)意識(shí)到，香港保持穩(wěn)定并繼續(xù)成為充滿活力的商業(yè)和金融中心，將使西方企業(yè)能夠從中國(guó)的增長(zhǎng)中充分受益。▲

“世界希望美國(guó)走更明智的道路”

環(huán)球時(shí)報(bào)：由于香港問(wèn)題和新冠肺炎疫情等，中美關(guān)系在最近幾個(gè)月迅速惡化。您認(rèn)為11月美國(guó)大選之后，這種趨勢(shì)還會(huì)繼續(xù)下去嗎？不同的選舉結(jié)果將如何影響中美關(guān)系？

馬凱碩：中美關(guān)系近期的惡化并不令我驚訝。正如我在《中國(guó)贏了嗎？》一書(shū)中所寫(xiě)，美國(guó)決定發(fā)起對(duì)華地緣政治競(jìng)爭(zhēng)是由幾股結(jié)構(gòu)性力量推動(dòng)的：第一，如哈佛大學(xué)教授格雷厄姆·艾利森所觀察的，當(dāng)?shù)诙髧?guó)（中國(guó)）相對(duì)于第一大國(guó)（美國(guó)）變得更強(qiáng)大時(shí)，地緣政治競(jìng)爭(zhēng)會(huì)不可避免地爆發(fā)；第二，美國(guó)不滿中國(guó)通過(guò)亞投行和“一帶一路”倡議等舉措在國(guó)際上擴(kuò)大影響力。

此外，正如美國(guó)前助理國(guó)務(wù)卿坎貝爾所說(shuō)的那樣，美國(guó)曾期待“美國(guó)的力量和霸權(quán)可以很輕易地將中國(guó)塑造成美國(guó)喜歡的樣子”，簡(jiǎn)單說(shuō)就是，美國(guó)曾期待中國(guó)變成像美國(guó)那樣的自由民主國(guó)家，它對(duì)這一期待沒(méi)有成為現(xiàn)實(shí)而感到失望。最后一個(gè)因素是，西方社會(huì)長(zhǎng)期以來(lái)一直存在恐懼“黃禍”的心理。

正是由于這些結(jié)構(gòu)性的力量，美國(guó)兩黨都支持美國(guó)當(dāng)前對(duì)中國(guó)發(fā)起的地緣政治競(jìng)爭(zhēng)。所以不管大選誰(shuí)贏，這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)都將在11月后繼續(xù)。只不過(guò)如果拜登獲勝，其政府將會(huì)對(duì)中國(guó)更有“禮貌”，公開(kāi)的侮辱將停止。與此同時(shí)，拜登領(lǐng)導(dǎo)下的美國(guó)也可能成為中國(guó)更強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，因?yàn)樗恼畬⒛芨行У貓F(tuán)結(jié)歐洲等美國(guó)的盟友。目前，這些盟友對(duì)特朗普政府已不再抱有幻想。

當(dāng)然，我認(rèn)為拜登政府也更有可能接受我提出的建議，即美中英共同努力，而非相互對(duì)抗，來(lái)應(yīng)對(duì)新冠肺炎和全球變暖等共同挑戰(zhàn)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中美在哪些領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)可能加??？哪些領(lǐng)域可能緩解？

馬凱碩：很難預(yù)測(cè)美中競(jìng)爭(zhēng)未來(lái)的走向，因?yàn)槊绹?guó)還沒(méi)有制定出一個(gè)全面、深思熟慮的對(duì)華長(zhǎng)期戰(zhàn)略。由于缺乏戰(zhàn)略，美國(guó)此前對(duì)中國(guó)采取的貿(mào)易戰(zhàn)等行動(dòng)也損害了美國(guó)人民的利益，尤其是在新冠疫情暴發(fā)后。

而在制定對(duì)華戰(zhàn)略之前，美國(guó)需要回答這樣一個(gè)基本問(wèn)題：美國(guó)的核心戰(zhàn)略目標(biāo)，到底是保護(hù)其在全球體系中的“老大”地位，還是增進(jìn)人民的福祉？直到今天，美國(guó)政府內(nèi)很多人都認(rèn)為，美國(guó)應(yīng)保護(hù)自己的“老大”地位。可悲的是，這種沖動(dòng)導(dǎo)致美國(guó)打了許多不必要的戰(zhàn)爭(zhēng)，比如在“9·11”后的戰(zhàn)爭(zhēng)中浪費(fèi)了5萬(wàn)億美元，但美國(guó)較窮的50%人口的平均收入在這段時(shí)間里卻呈下降狀態(tài)。

簡(jiǎn)單講，如果美國(guó)的戰(zhàn)略是致力于增進(jìn)人民福祉和應(yīng)對(duì)氣候變化，那美中在許多領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)都可以避免，比如貿(mào)易戰(zhàn)。但如果美國(guó)專注于保持“老大”地位，競(jìng)爭(zhēng)將在很多領(lǐng)域加劇，比如打壓華為、抵制中國(guó)“一帶一路”倡議等。

世界希望美國(guó)走上更明智、增進(jìn)人民福祉的道路。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果中美對(duì)抗將持續(xù)幾十年，會(huì)對(duì)未來(lái)的世界格局帶來(lái)哪些影響？其他國(guó)家會(huì)“選邊站”嗎？

馬凱碩：美國(guó)有3.3億人，中國(guó)有14億人，其他60億人口分布在剩余的約191個(gè)國(guó)家。這些國(guó)家都對(duì)美中地緣政治競(jìng)爭(zhēng)深感不安，很少有國(guó)家（如果真有的話）會(huì)急于表明自己的立場(chǎng)。

當(dāng)美國(guó)宣布退出世界衛(wèi)生組織時(shí)，沒(méi)有任何國(guó)家追隨，這已經(jīng)清楚表明世界其他國(guó)家的想法。我想，多邊組織和機(jī)構(gòu)可能將有助于穩(wěn)定當(dāng)下被美中地緣政治競(jìng)爭(zhēng)擾亂的世界，因此我們應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)歐盟在這方面多發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用。▲

美國(guó)為何內(nèi)亂加劇

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)對(duì)新冠肺炎疫情的應(yīng)對(duì)令人驚訝。為什么當(dāng)今世界唯一的超級(jí)大國(guó)表現(xiàn)如此糟糕？這是特朗普政府本身的失敗造成，還是長(zhǎng)期問(wèn)題累積導(dǎo)致的？

馬凱碩：美國(guó)對(duì)新冠肺炎疫情的反應(yīng)尤其讓人驚訝和失望，因?yàn)樵谶^(guò)去幾十年，美國(guó)一直是一個(gè)令全世界羨慕嫉妒的地方。1978年鄧小平先生訪問(wèn)美國(guó)時(shí)，中國(guó)人民看到了美國(guó)工人階級(jí)的富裕程度。但可悲的是，接下來(lái)幾十年，美國(guó)成為唯一一個(gè)中下層人口收入持續(xù)下滑的主要發(fā)達(dá)國(guó)家。

普林斯頓大學(xué)的兩位經(jīng)濟(jì)學(xué)家安妮·凱斯和安格斯·迪頓，曾記錄下這一現(xiàn)實(shí)——美國(guó)的白人工人怎樣成為一片“絕望的海洋”。他們也記錄了這種糟糕的經(jīng)濟(jì)狀況，是怎樣隨不正常的家庭、社會(huì)孤立、毒癮、肥胖和其他社會(huì)問(wèn)題而日益加劇。

所以，把美國(guó)當(dāng)前的問(wèn)題僅歸咎于特朗普政府是一個(gè)錯(cuò)誤，因?yàn)樗鼈円呀?jīng)累積了很久?；蛟S，“里根—撒切爾革命”才是美國(guó)問(wèn)題最重要的“貢獻(xiàn)者”。羅納德·里根總統(tǒng)曾有句名言：“政府并不能解決我們的問(wèn)題，政府本身就是問(wèn)題?！庇谑牵绹?guó)的關(guān)鍵政府機(jī)構(gòu)和聯(lián)邦航空管理局、食品藥物管理局等在國(guó)際上有名的專業(yè)機(jī)構(gòu)都被嚴(yán)重削弱。當(dāng)政府機(jī)構(gòu)變?nèi)鯐r(shí)，它處理社會(huì)危機(jī)（比如貧富不均）和健康危機(jī)（比如新冠肺炎疫情）的能力當(dāng)然會(huì)受到嚴(yán)重限制。

環(huán)球時(shí)報(bào)：疫情之后，西方是否會(huì)開(kāi)啟一個(gè)“政府?dāng)U權(quán)”或“大政府”時(shí)代？

馬凱碩：當(dāng)我們談?wù)摗拔鞣健睍r(shí)，需要把歐盟和美國(guó)分開(kāi)來(lái)看。的確，這次疫情，歐盟和美國(guó)的應(yīng)對(duì)都很差，歐美國(guó)家的百萬(wàn)人口死亡率（西班牙580、意大利562、英國(guó)610、美國(guó)339）遠(yuǎn)高于東亞（日本7、中國(guó)3、新加坡4、越南0）。

不過(guò)，總的來(lái)說(shuō)，大部分歐洲國(guó)家在政府和市場(chǎng)兩個(gè)角色間保持了健康的平衡。它們的經(jīng)歷也反映出（諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者）阿馬蒂亞·森的明智建議：成功的國(guó)家是那些將自由市場(chǎng)這只“看不見(jiàn)的手”和良政這只“看得見(jiàn)的手”結(jié)合在一起的國(guó)家。這也是丹麥、芬蘭等國(guó)常被視為他國(guó)榜樣的原因。

相比之下，在里根之后，美國(guó)已經(jīng)放棄良政這只“看得見(jiàn)的手”。當(dāng)下，美國(guó)需要就重建政府關(guān)鍵機(jī)構(gòu)達(dá)成新的共識(shí)，以解決該國(guó)長(zhǎng)期累積的重大社會(huì)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。正如美國(guó)前常務(wù)副國(guó)務(wù)卿、卡內(nèi)基國(guó)際和平基金會(huì)前主席威廉·伯恩斯所寫(xiě)，他曾目睹“（美國(guó)）政府緩慢而痛苦地脫水——政客們只對(duì)貶損各個(gè)機(jī)構(gòu)有興趣，而不尋求將它們現(xiàn)代化。官僚程序龐雜煩瑣，公眾看到了自身利益與精英群體利益之間的巨大差距……”他感嘆，“針對(duì)政府的戰(zhàn)爭(zhēng)早就該結(jié)束了?！碧热裘绹?guó)人民聽(tīng)取了伯恩斯的建議，結(jié)束他們對(duì)政府的戰(zhàn)爭(zhēng)，他們今天一定會(huì)過(guò)得更好?！?/p>