黃祺

新冠肺炎疫情給醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)帶來(lái)了很大的影響，疫情防控常態(tài)化的大背景下，醫(yī)療服務(wù)會(huì)怎么變？《新民周刊》近期專(zhuān)訪(fǎng)了復(fù)旦大學(xué)醫(yī)院管理研究所所長(zhǎng)、復(fù)旦版中國(guó)醫(yī)院排行榜創(chuàng)始人高解春教授。

醫(yī)院服務(wù)量下降不會(huì)長(zhǎng)期持續(xù)

《新民周刊》：前幾個(gè)月很多醫(yī)院門(mén)急診業(yè)務(wù)量都明顯下降，有的醫(yī)院到現(xiàn)在還沒(méi)有恢復(fù)到疫情前的業(yè)務(wù)量。您認(rèn)為這樣的情況會(huì)長(zhǎng)期持續(xù)嗎？

高解春：疫情對(duì)整個(gè)醫(yī)療系統(tǒng)的影響很多并不是直接的影響，而是次生影響。

由于現(xiàn)在還處于疫情防控的狀態(tài)，醫(yī)院很多防疫方面的規(guī)定讓一些患者選擇盡量不看病、不住院。另外，我們過(guò)去一直存在過(guò)度就醫(yī)的問(wèn)題，疫情前有一部分就醫(yī)本來(lái)就是沒(méi)有必要的。那么疫情后，這一部分病人不去醫(yī)院了。

病人就診總體的數(shù)量下降是一個(gè)全國(guó)性的趨勢(shì)。目前看，恢復(fù)情況地區(qū)間的差異比較大。

像上海，上海醫(yī)療服務(wù)受到影響的時(shí)間大概就兩個(gè)月，從四月份開(kāi)始，業(yè)務(wù)量基本就恢復(fù)了。到五月、六月，上海大多數(shù)醫(yī)院的業(yè)務(wù)量已經(jīng)恢復(fù)到同期水平，有的甚至超過(guò)同期水平，有5%-10%左右的增長(zhǎng)。

《新民周刊》：一些中小城市醫(yī)院，業(yè)務(wù)收入明顯下降，醫(yī)生收入也有降低。它們?nèi)绾味蛇^(guò)難關(guān)？

高解春：這就要看醫(yī)院自身的財(cái)務(wù)實(shí)力能不能撐過(guò)半年，我知道中小城市小醫(yī)院經(jīng)濟(jì)壓力很大，當(dāng)?shù)卣欢ㄒP(guān)心，幫助醫(yī)院渡過(guò)難關(guān)。作為醫(yī)院職工來(lái)說(shuō)，他們應(yīng)該知道醫(yī)院的困難是暫時(shí)性的?？傮w而言我認(rèn)為目前醫(yī)院的困難是暫時(shí)的，我估計(jì)半年左右會(huì)恢復(fù)，總體會(huì)發(fā)生規(guī)模增長(zhǎng)。

公立醫(yī)院不再“小瞧”互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院

《新民周刊》：疫情給互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的推動(dòng)帶來(lái)了怎樣的動(dòng)力？

高解春：國(guó)家推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院發(fā)展已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間，但一直沒(méi)有突破性的飛躍，新冠疫情的發(fā)生給互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的建設(shè)帶來(lái)一個(gè)機(jī)會(huì)。疫情中大家總算明白，有一些就醫(yī)需求就像我們網(wǎng)上買(mǎi)菜一樣，可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)解決。

中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院離不開(kāi)公立醫(yī)院，公立醫(yī)院必然是主力軍，早前其實(shí)公立醫(yī)院在互聯(lián)網(wǎng)的推進(jìn)上不是很有積極性，疫情帶來(lái)了一些變化。

我知道現(xiàn)在上海已經(jīng)有二十多家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院。我最近跟一些醫(yī)院溝通，我說(shuō)醫(yī)院應(yīng)該有專(zhuān)門(mén)的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的管理機(jī)構(gòu)，醫(yī)生要在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院上注冊(cè)，管理上要有一套機(jī)制。接下來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院也會(huì)形成競(jìng)爭(zhēng)，如果你的醫(yī)院不提供互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，別的醫(yī)院就會(huì)占領(lǐng)市場(chǎng)。醫(yī)院管理者應(yīng)該有這個(gè)意識(shí)——互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院也是醫(yī)院的品牌和醫(yī)院的服務(wù)窗口。

《新民周刊》：我們過(guò)去總說(shuō)大醫(yī)院人滿(mǎn)為患，如果互聯(lián)醫(yī)院服務(wù)越來(lái)越好，有多少醫(yī)療服務(wù)能夠在互聯(lián)網(wǎng)上完成？

如果能夠?qū)崿F(xiàn)將近一半的患者在家看病，首先對(duì)于病人來(lái)說(shuō)方便很多，其次對(duì)于醫(yī)療資源更加合理分配也是好事。

高解春：有兩類(lèi)就診是可以在網(wǎng)上完成的。一種是慢性病患者開(kāi)藥，比如每個(gè)月需要去配藥。這些病人大約占大醫(yī)院就診患者的30%左右。根據(jù)現(xiàn)在國(guó)家法律規(guī)定，只要是兩年以?xún)?nèi)患者在線(xiàn)下到這個(gè)科室、有過(guò)看病記錄，那么醫(yī)生可以根據(jù)網(wǎng)上問(wèn)診來(lái)給患者配藥，醫(yī)院通過(guò)專(zhuān)門(mén)的藥品物流配送藥物到患者家里。如果慢性病患者都能通過(guò)網(wǎng)上配藥，可以給病人很大的便捷，而醫(yī)療質(zhì)量并沒(méi)有下降。

第二類(lèi)患者是初診后做了檢查、還要去給醫(yī)生看報(bào)告的情況。初診時(shí)已經(jīng)做了問(wèn)診，后面看報(bào)告給處方，是可以在網(wǎng)上進(jìn)行的。

復(fù)旦大學(xué)醫(yī)院管理研究所所長(zhǎng)高解春。

這兩類(lèi)患者加在一起，占目前大多數(shù)公立醫(yī)院每天服務(wù)量的將近40%，也就是說(shuō)如果實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)就醫(yī)，大型公立醫(yī)院將近一半的患者就不需要到醫(yī)院去了。如果能夠?qū)崿F(xiàn)將近一半的患者在家看病，首先對(duì)于病人來(lái)說(shuō)方便很多，其次對(duì)于醫(yī)療資源更加合理分配也是好事。

《新民周刊》：您接觸的公立醫(yī)院管理者，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院是怎樣的態(tài)度？

高解春：醫(yī)院最看重的是聲譽(yù)和品牌，那么互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)窗口?；ヂ?lián)網(wǎng)醫(yī)院打破空間界限后，醫(yī)院之間的競(jìng)爭(zhēng)就不僅僅是上海的醫(yī)院互相競(jìng)爭(zhēng)，而是要與全國(guó)的醫(yī)院競(jìng)爭(zhēng)。

我們上海的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，就診患者中將近50%以上來(lái)自上海以外的全國(guó)各地，如果你的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院吸引更多網(wǎng)上問(wèn)診，那么最終選擇到你這家醫(yī)院來(lái)就醫(yī)治療的患者就會(huì)更多。

有一些公立醫(yī)院在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的建設(shè)上已經(jīng)很有影響力。比如廣州第二人民醫(yī)院，是全國(guó)最早的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，他們線(xiàn)上的服務(wù)量與線(xiàn)下的服務(wù)量基本上已經(jīng)達(dá)到了1：1。上海的上海市兒童醫(yī)院、上海市婦幼保健院，他們兩家在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院建設(shè)上啟動(dòng)比較早。

互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院有哪些瓶頸待突破？

《新民周刊》：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院優(yōu)勢(shì)很多，但目前患者使用還比較少。原因是什么？

上海市徐匯區(qū)中心醫(yī)院的云醫(yī)院。攝影/ 徐程

高解春：第一個(gè)主要是理念和習(xí)慣的問(wèn)題。過(guò)去看病我們認(rèn)為一定要面對(duì)面，現(xiàn)在除了手術(shù)和一些檢查必須到醫(yī)院，其實(shí)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)完全可以線(xiàn)上圖文或者視頻實(shí)現(xiàn)面診。

第二個(gè)就是政策問(wèn)題，特別是醫(yī)保，需要做一些政策上的調(diào)整，不能說(shuō)哪家醫(yī)院互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院做得好，反而讓這家醫(yī)院負(fù)擔(dān)更重。

第三個(gè)需要解決的是價(jià)格。我認(rèn)為線(xiàn)上醫(yī)療服務(wù)的價(jià)格要合理，線(xiàn)上醫(yī)療服務(wù)價(jià)格不能比線(xiàn)下便宜太多。

《新民周刊》：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院對(duì)醫(yī)生這個(gè)職業(yè)會(huì)帶來(lái)什么影響？

高解春：實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療也好，第三方醫(yī)療服務(wù)平臺(tái)也好，已經(jīng)成為醫(yī)生多點(diǎn)執(zhí)業(yè)的渠道，不知不覺(jué)中已經(jīng)成為醫(yī)生執(zhí)業(yè)的一種常態(tài)。

可以肯定的是，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院讓醫(yī)生之間的競(jìng)爭(zhēng)更加激烈，因?yàn)橐粋€(gè)病人可以在互聯(lián)網(wǎng)上方便地找到好醫(yī)生。

比如說(shuō)一個(gè)腫瘤病人，他可以在上海找一個(gè)化療醫(yī)生，在廣州找放療醫(yī)生，北京請(qǐng)一個(gè)外科的醫(yī)生，然后大家在網(wǎng)上進(jìn)行MDT多學(xué)科的討論。最優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源永遠(yuǎn)是緊缺的，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療讓優(yōu)秀醫(yī)生的資源共享更加容易，共享更加容易的同時(shí)，醫(yī)生和醫(yī)生之間、醫(yī)院和醫(yī)院之間的競(jìng)爭(zhēng)，也變成一個(gè)趨勢(shì)。

這種競(jìng)爭(zhēng)倒逼醫(yī)生的能力、服務(wù)水平要提高，服務(wù)流程要更加優(yōu)化。

互聯(lián)網(wǎng)上是有口碑評(píng)價(jià)的，患者會(huì)寫(xiě)哪個(gè)醫(yī)生態(tài)度好，服務(wù)好。這就讓一些在互聯(lián)網(wǎng)上表現(xiàn)得好的醫(yī)生成為了“網(wǎng)紅醫(yī)生”。互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療會(huì)給業(yè)態(tài)帶來(lái)很多改變，但基本關(guān)系不改變，那就是醫(yī)生要給患者提供好的醫(yī)療服務(wù)。

《新民周刊》：如果公立醫(yī)院開(kāi)始建設(shè)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，是否會(huì)擠壓第三方企業(yè)的發(fā)展空間？

高解春：目前在互聯(lián)網(wǎng)上看病的病人占比還是很少的，所以首先需要把蛋糕做大，第三方平臺(tái)也會(huì)跟著壯大。未來(lái)希望第三方平臺(tái)用好自己的平臺(tái)優(yōu)勢(shì)，公立醫(yī)院有自己的短板，比如說(shuō)體制比較保守，有的管理者在嘗試互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院上還沒(méi)想清楚，還沒(méi)有啟動(dòng)。

第三方平臺(tái)受到的限制主要是醫(yī)保支付政策。從道理上，醫(yī)保病人在第三方平臺(tái)和在公立醫(yī)院就醫(yī)應(yīng)該享受同等政策，就像民營(yíng)醫(yī)院和公立醫(yī)院在醫(yī)保政策上是平等的。我在這里也呼吁一下，應(yīng)該給第三方平臺(tái)和公立醫(yī)院相同的政策，我們要讓市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)和公立醫(yī)院良性競(jìng)爭(zhēng)，互相推動(dòng)。對(duì)老百姓說(shuō)來(lái)選擇的機(jī)會(huì)越多，選擇的平臺(tái)越多，老百姓得到的實(shí)惠就越多。