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兩年前的《杯子的秘密》火了之后，@花總丟了金箍棒又讓這個(gè)網(wǎng)友記起了他，從網(wǎng)文“鑒表”開始，@花總每隔段時(shí)間總會以爆款的形式重新回到大眾視野，今年引起全網(wǎng)矚目的是紀(jì)錄片《口罩獵人》。@花總有著一股運(yùn)氣，總能碰到讓看客意外的選題，這種意外讓我們難以對他貼上某個(gè)專屬的標(biāo)簽，他稱自己為“故事獵人”。

花總在下文中為H

現(xiàn)在會如何跟陌生人介紹自己？

H：沒法自我介紹，特別尷尬。比方一個(gè)飯局上，朋友會跟人介紹說我是個(gè)網(wǎng)紅，人家就問你是玩抖音還是玩快手的。

你會說自己是大V，或者做自媒體的嗎？

H：不會不會，我老覺得大V這個(gè)詞，或者介紹自己干過什么事情，別人就很警惕，覺得你是不是敲詐勒索的。

有之前立過的flag，但是倒了的嗎？

H：太多了。我以前覺得我永遠(yuǎn)都不會給別人打廣告，我現(xiàn)在就很后悔，我長達(dá)9年的社交媒體生涯里面，真的整整9年的時(shí)間里面，生怕別人說我是個(gè)營銷號，什么廣告都不接。當(dāng)然也有幫別人做過幾次小廣告，大概屈指可數(shù)。后來才發(fā)現(xiàn)這樣不行，這樣做任何事情都沒法正經(jīng)地做。就比如我后續(xù)還有一些內(nèi)容生產(chǎn)的計(jì)劃，預(yù)算還不小，就覺得不能老是這么去坐吃山空。

你最近的內(nèi)容都在和視頻平臺合作，這樣會對預(yù)算有所緩解嗎？

H：如果有可能的話，我希望自己做個(gè)工作室，這樣內(nèi)容生產(chǎn)的自由度才會更高一些，然后再去把這個(gè)片子提供給平臺。我也可以拍一些商業(yè)性的東西來貼補(bǔ)一下。如果說我真的想去做KevinSites那種事情的話，我還是需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)支持的。

這就跟創(chuàng)業(yè)差不多，不是你掙多少錢，一個(gè)團(tuán)隊(duì)還是需要有造血的功能，你不能老憑著情懷，其他人要不要發(fā)工資，其他人要不要有市場的分紅激勵(lì)，所以想這些東西特別頭疼。然后所有的人都在批評我，就覺得那你為什么不去帶貨，所以現(xiàn)在我心里也有些動(dòng)搖，我覺得好像帶貨也不是一件特別丟人的事情。

你覺得自己是一個(gè)有幽默感的人嗎？

H：不是，我特別沒有幽默感。我能get到幽默，但是我天然就是一個(gè)不會講笑話的人，大家形容我最多的就是撲克臉，我永遠(yuǎn)都面無表情。

但是你在微博上卻經(jīng)常賣萌。

我在小號里就傻一點(diǎn)兒，萌一點(diǎn)兒、蠢一點(diǎn)兒，不想老讓人覺得我是那種義正詞嚴(yán)的人，我害怕那種特別緊繃的感覺。

H：我是想消解一些嚴(yán)肅性。因?yàn)槲业拇筇朄花總丟了金箍棒老是發(fā)些爭議性特別強(qiáng)的話題，那種話題把我整得就是低配版白巖松的感覺，我覺得特別沒勁。所以我后來想我在小號里就傻一點(diǎn)兒、萌一點(diǎn)兒、蠢一點(diǎn)兒挺好的，不要老讓人覺得你是那種義正詞嚴(yán)的人，瘋瘋癲癲也挺好的，至少體會也更輕松一些，不會有那種繃著的感覺，我是害怕那種特別繃著的感覺的。

你有希望你的內(nèi)容到達(dá)的受眾是哪些年齡層或什么樣的人嗎？

H：我完全不想這個(gè)問題。我剛有提Kevin Sites這個(gè)人，他是個(gè)戰(zhàn)地記者，和雅虎合作到全球去記錄他感興趣的內(nèi)容，他的報(bào)道突破了很多以前的戰(zhàn)地新聞或者重大事件的操作方式。

當(dāng)你一直對一個(gè)事情念念不忘的時(shí)候，就會覺得這種事情你也想做，所以對我來說去觀察、去記錄、去見證是重要的，至于表達(dá)跟輸出反而是次要的。而且如果當(dāng)你真的要做一個(gè)你自己特別想做的事情的時(shí)候，你是不會去特別care觀眾到底想看什么東西的。

但你的視頻每次都能上熱搜。

H：其實(shí)想去上熱搜，是一件太簡單的事情了，但實(shí)際上我是很刻意地在特別警惕這件事情。

有句老話，如果你想要掌聲，你就去馬戲團(tuán)里面當(dāng)小丑《。杯子的秘密》的時(shí)候，事情越搞越大，然后我特別害怕，怕自己陷入到這種狀態(tài)里面去。因?yàn)槲抑牢沂悄欠N很容易自己制造一個(gè)宏大的馬戲表演，把自己搞得很煩，但是骨子里面又很清楚這熱鬧是種幻覺。

背包“記者”@花總 包內(nèi)的物品

我經(jīng)常會在白天很嗨，晚上的時(shí)候，就像馬戲團(tuán)的客人都走光了之后，我這個(gè)小丑，一個(gè)人站在舞臺中央，心里會覺得自己非常傻。

《口罩獵人》的反響是在你預(yù)料中的嗎？

H：《口罩獵人》里面存在一個(gè)我的誤判。我以為林棟這個(gè)人一定會被口誅筆伐，所以與其等到別人來質(zhì)疑林棟（發(fā)國難財(cái)），還不如我直接在節(jié)目里問你，然后給你一個(gè)自我解釋的機(jī)會。但是我萬萬沒想到，因?yàn)殚L得帥這件事情，大家加分無數(shù)，以至于所有的人其實(shí)都不問這個(gè)問題了。

為什么會有這樣的一個(gè)誤判？

H：我覺得我很少有判斷失誤的時(shí)候，可能我現(xiàn)在真的跟這個(gè)宅男文化、霸道總裁、晉江這類東西隔了一個(gè)gap，非常大的一個(gè)gap，以至于說我完全忽略了這一點(diǎn)，這個(gè)從傳播輿情專業(yè)角度上來說，真的是非常嚴(yán)重的一個(gè)誤判。

是因?yàn)槟憷狭藛幔?/b>

H：我覺得這是很悲哀的一件事情，確實(shí)是我自己老了。我第一次覺得自己老的時(shí)候，是我在30多歲的時(shí)候，突然有天一個(gè)人叫我大叔，當(dāng)然我一開始非常不平，因?yàn)槲乙恢庇X得我特別年輕，我到中學(xué)里面去，還會被當(dāng)成高中生，然后老沾沾自喜，老覺得自己一切都還來得及，一切剛剛開始的那種感覺。再到后來的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)自己開始失憶，忘掉很多這種事情，再到后來，我做事情越來越人精，越來越雞賊，然后我就感到很害怕。其實(shí)這種感覺掙扎了很多年。

是怎么熬過來的？

H：我寫過一篇文章，很多中年人其實(shí)所謂志得意滿，大腹便便，然后變得很油膩，很大程度上就是因?yàn)樗炎约焊@個(gè)世界已經(jīng)建立起一條護(hù)城河，建立起一個(gè)城墻，建立起了堡壘，然后把自己裝在這里面，給他帶來了安全感。

我到現(xiàn)在為止都保持一個(gè)習(xí)慣，我基本上在一個(gè)地方待一個(gè)星期之后，我就一定要換一個(gè)酒店，或者換一個(gè)城市。如果我一直待在一個(gè)地方，我都會覺得受不了，我特別害怕，我特別特別害怕高度確定性的東西。

從內(nèi)容創(chuàng)作的角度，你選題的運(yùn)氣特別好。

H：我有一些小聰明，可以很容易地發(fā)現(xiàn)選題在哪兒，真正有故事性的東西在哪兒，一下就可以聞得出來，嗅得出來。還有就是，我有很多媒體的朋友，他們有的時(shí)候會跟我聊天，打個(gè)電話之類的，說現(xiàn)在遇到了什么樣的困境，你能不能給我出個(gè)主意，我一般都能給他們找到很好的突圍方式。但是呢，不是所有的選題媒體都能操作，另外選題成本也需要考慮，所以就有很多其實(shí)很珍貴的選題沒有人有機(jī)會去做。我就經(jīng)常會遇到選題專業(yè)但記者反而沒法去做，那這種情況為什么我不能來做呢？這個(gè)成本我是負(fù)擔(dān)得起的。于是我就去做了，我自己本身也有觀察跟記錄的沖動(dòng)。

你明明是個(gè)寫字的，怎么就開始拍上視頻了？

H：對，非常簡單的一點(diǎn)，視聽化、多媒體化，一定是這個(gè)時(shí)代對內(nèi)容創(chuàng)作產(chǎn)生的一個(gè)拉動(dòng)力。我不去否認(rèn)文字的創(chuàng)作價(jià)值，它是一個(gè)壓箱石，但是視聽內(nèi)容的比重會越來越大，尤其是5G來了，它一定會帶來更便宜的流量、更快的網(wǎng)速，這也就意味著，大量人的信息消費(fèi)都會視聽化。

還有一點(diǎn)就是在圖文領(lǐng)域，雖然不一定做得多好，該見過的至少我都見過了，大概知道這片大陸長什么樣，但是視頻的那個(gè)大陸是另外一個(gè)大陸，或者是另外一個(gè)星球，我特別想去看看那個(gè)星球上的這個(gè)東西是什么樣，并且在這個(gè)新的情形上面，我還能不能立足，能不能讓別人聽我在說什么，能不能影響別人，這個(gè)對我來說是一個(gè)很有意思的東西。

拍了這幾年視頻你覺得你看到了什么？

H：對于視頻內(nèi)容的輸出，我現(xiàn)在有一些自己的想法，它需要驗(yàn)證。比方說我有一個(gè)觀點(diǎn)，在圖文時(shí)代，或者說在前視頻時(shí)代，我們做的作品，基本上都是書名號框起來的——《花總訪談》，我們傳播的是這個(gè)作品。但是在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，尤其是在這個(gè)視頻化的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，它是用雙井號框起來的——#花總訪談#，傳播的是話題。那么話題就變成是一個(gè)交互的概念，它在意的不再是你的播放量或者點(diǎn)擊量，而是你的互動(dòng)參與，你的內(nèi)容能不能成為話題，然后通過這個(gè)話題，去影響某個(gè)議程的設(shè)置。這是我現(xiàn)在感興趣的。

從圖文到視頻一直以來你的創(chuàng)作核心是什么？

H：對于人的這種觀察和記錄吧。在遭遇大事大領(lǐng)域時(shí)，人能夠做到哪一步，走到哪一步，這個(gè)是非常非常吸引我的。我特別特別想去的那種地方，就是那種特別沖突的地方，或者說有可能給人帶來非常大的困境跟壓力的那種情境下，我想去記錄那些人跟他們的故事。就是這兩個(gè)動(dòng)力一直驅(qū)使著我，變成我現(xiàn)在做的每一件事情。像林棟的這個(gè)事情，我對于疫情期間中國的年輕人，他們在國外闖蕩的這種東西，然后以及說他自己，本身人物下面的這種非常迷人的復(fù)雜性，非常吸引我。

視頻化的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，你的內(nèi)容能不能成為話題，這是我現(xiàn)在感興趣的。

你這么喜歡玩《動(dòng)森》的原因是什么？我感覺你最近每天都在玩兒。

H：強(qiáng)迫癥。我實(shí)在是受不了了，《動(dòng)森》的游戲我真的后悔死了，我就不應(yīng)該買，我是一個(gè)有很強(qiáng)強(qiáng)迫癥的人，就像我一會兒跟你聊完之后，我今天都沒有上島，我肯定要把今天的任務(wù)完成，我要去機(jī)器上面，要去把里程給領(lǐng)一下，要去找一下今天的釣魚，我不把這些事情做完我渾身難受。因?yàn)槲业纳罾锩媸欠浅７浅拹捍_定性的，但是反過來的話，我又努力地想把自己的生活布置得井井有條，我就是非常沖突的一個(gè)人。

好的，我知道你現(xiàn)在非常想去玩《動(dòng)森》了，要是宏大一點(diǎn)兒說，你現(xiàn)在最想做的事是什么？

H：好多事情都是現(xiàn)在想做都沒去做的，比方說我想背個(gè)包，坐公共汽車，從一個(gè)縣城走到另外一個(gè)縣城，一個(gè)縣城一個(gè)縣城走下去，但是現(xiàn)在吃不了苦。第二個(gè)，我曾經(jīng)每年都去東莞臥底，3年之前我也放棄了，因?yàn)橐灿X得不想再吃苦了。

我口口聲聲說我要做一個(gè)背包記者，但是現(xiàn)在每次去做這些事情的時(shí)候，我想的都是什么時(shí)候能夠回酒店洗澡。我覺得我真的開始變成一個(gè)油膩的中年人了，嘴上還是堅(jiān)持說自己有好奇心，但是實(shí)際上來說，自己已經(jīng)比較貪圖享受了，要是酒店沒有熱水、淋浴噴頭，沒有干凈的床單，我都會覺得太差了。