一種有溫度的學(xué)問
——劉俐俐教授訪談錄

◎ 葛瑞應(yīng)

一、學(xué)術(shù)之路的開啟與轉(zhuǎn)折

葛瑞應(yīng)（以下簡稱“葛”）：劉老師，您好！非常高興您能接受我的訪談。首先想請您談?wù)?，您的學(xué)術(shù)研究之路是如何起步并堅持至今的？可以用幾個大階段來概括嗎？

劉俐俐（以下簡稱“劉”）：感謝《文藝論壇》訪談計劃。感謝你的采訪。我是77 級大學(xué)畢業(yè)生，1982 年2 月份到甘肅省委黨校文史教研室任教。嚴(yán)格意義的學(xué)術(shù)之路起步，始于1988 年7 月份從中國人民大學(xué)文藝學(xué)專業(yè)碩士研究生畢業(yè)到蘭州大學(xué)中文系現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)教研室任教。大致可以概括為五個階段。

第一階段：1988 年——1998 年，西部文學(xué)研究與小說人物理論研究。

20 世紀(jì)80—90 年代，黃河乃至青藏高原，直到新疆的廣大游牧地區(qū)作家，以“西部文學(xué)”相號召，成就了西部文學(xué)氣候。京畿返回蘭州大學(xué)，我選擇了“西部文學(xué)研究”方向。當(dāng)時我以為，西部拙樸未經(jīng)現(xiàn)代洗禮，保留著原始生命力和純樸感情，可與現(xiàn)代社會的物欲橫流相對抗。我和西部作家尤其甘肅作家建立了廣泛聯(lián)系，撰寫了大量西部小說評論。最具代表性的是《走向形式的西部人文情感》等數(shù)十篇論文。這與碩士學(xué)位論文《小說人物創(chuàng)造的歷史考察》選題相關(guān)。碩士論文取小說人物縱向歷史考察與文化考察、形態(tài)考察、倫理道德考察、美學(xué)考察等諸方面橫向考察兩大方面交織思路。橫向考察取面面觀思維，別開生面，不少篇什被人大復(fù)印資料復(fù)印。

第二個階段：1998 年－2002 年，后殖民理論研究、歷史觀與民族文學(xué)思想方法研究。

1998 年5 月我從蘭州大學(xué)進(jìn)入南開大學(xué)中文系文藝學(xué)教研室任教。經(jīng)歷了地域和文化雙重的邊緣到中心，有了復(fù)雜的心理認(rèn)知：以往西部文學(xué)的搖旗吶喊似乎為“侏儒的拳擊”，產(chǎn)生了失落和反思。恰逢后殖民理論譯介到我國，我對薩義德的《東方主義》及其他后殖民理論家著述發(fā)生了極大興趣。無師自通般地搞明白了其思想精髓。經(jīng)歷了“邊緣人角度看主流文化——理性認(rèn)知——意識到后殖民理論缺乏本體理論——后殖民理論的方法論價值”的過程，最終落腳方法論。“后殖民主義與中國知識分子的文化策略”問題筆談，以及我自己的《從歧途到正途：后殖民批評的價值何在？》等就是如此產(chǎn)生的。

后殖民理論作為方法論，運用到怎樣的對象？我將對象確定為民族文學(xué)。思考關(guān)鍵詞集中在：民族文化身份、邊緣、對話、歷史觀等?！皻v史觀”是緣于我1997 年獲得了國家社科基金項目“當(dāng)前文學(xué)批評中的歷史觀問題”課題。諸種關(guān)鍵詞匯相融合，圍繞民族身份和知識分子身份等有了諸多探究維度，主要是民族身份問題。如論文《后殖民語境中的當(dāng)代民族文學(xué)問題思考》《走近人道精神的民族文學(xué)中的文化身份意識》《文學(xué)中身份印痕的復(fù)雜與魅力》《歷史觀：中國文學(xué)批評的重要視角與方法》，以及著作《隱秘的歷史河流》等就是這個階段的思考成果。該階段結(jié)合文學(xué)批評歷史觀研究，登到了文藝學(xué)批評視野與方法論所屬的文藝學(xué)平臺，為下一階段研究打下了基礎(chǔ)。

第三個階段：2003 年—2008 年，經(jīng)典短篇小說文本分析與文學(xué)批評方法論研究。這個階段突出地體現(xiàn)了教學(xué)與科研相結(jié)合的理念。研究選題來自本科課程“文學(xué)作品的文本分析”，即原來的“文藝學(xué)美學(xué)方法論”課程，我將其改為以經(jīng)典短篇小說作品為對象。該研究先后獲得2003 年教育部課題“敘事性文本研究中社會文化內(nèi)涵與文學(xué)性關(guān)系的新拓展”資助；2006 年國家社科基金項目“中國現(xiàn)代文學(xué)經(jīng)典的當(dāng)代讀法研究”資助。成果是20 篇中國現(xiàn)代以來的經(jīng)典短篇小說以及20 篇外國經(jīng)典短篇小說文本分析的文章。相當(dāng)部分發(fā)表于各種刊物之后，結(jié)集為《外國經(jīng)典短篇小說文本分析》（北京大學(xué)出版社2004 年版） 和《中國現(xiàn)代經(jīng)典短篇小說文本分析》（北京大學(xué)出版社2004 年版）。研究分為兩個部分，一部分是具體作品分析實踐性論文。一部分是關(guān)于文本分析的理論。第二部分研究的關(guān)鍵詞為：文學(xué)經(jīng)典、文本分析、敘事、方法論、文學(xué)文本多層次立體結(jié)構(gòu)、社會學(xué)方法、當(dāng)代讀法等。最具代表性的成果為：《關(guān)于文學(xué)“如何”的文學(xué)理論》等共計30 余篇論文。

第四個階段：2008 年—2015 年，故事切入并以張愛玲小說為個案的批評理論研究與少數(shù)民族文學(xué)宏觀問題與思路研究。從經(jīng)典短篇小說文本分析研究，隨后我以“故事”為關(guān)鍵概念向外擴(kuò)展?！肮适隆笨缭搅藭嫖淖趾涂陬^表達(dá)。早年后殖民理論方法論思考始終潛在地醞釀。少數(shù)民族尚保留較多和民間口頭文化聯(lián)系。故事、少數(shù)民族、文本分析、文學(xué)批評等關(guān)鍵詞在“故事”中相聚匯通。我2012 年以“張愛玲小說藝術(shù)與中國文學(xué)傳統(tǒng)”為題獲得2012 年天津社科項目資助，以“張愛玲研究的若干當(dāng)代理論問題”為題獲得了2012 年南開大學(xué)亞洲研究中心的課題資助。采取了比較文學(xué)研究方法，以故事為樞紐，比較不同作家講怎樣的故事、如何講。代表性成果為：《張愛玲研究的現(xiàn)狀、問題分析及其思考》；《魯迅<故事新編> 故事與小說的人類學(xué)思考》 等?！肮适隆彼季S還帶動了這階段大約10 篇左右中國古代經(jīng)典短篇小說的文本分析，不同于此前的兩部文本分析。如《從我國古代白話短篇小說的系列故事敘事看其介于口頭藝術(shù)和作家文學(xué)之間的特性——以凌濛初的〈神偷寄興一枝梅，俠盜慣性三昧戲〉為例》，“少數(shù)民族文學(xué)宏觀問題與思路研究”后面會涉及。

第五個階段：2015 年——現(xiàn)在，主持教育部重大攻關(guān)課題“文藝評論價值體系的理論建設(shè)與實踐研究”，這個階段留待后面再回答。

葛：從這幾個大階段，會發(fā)現(xiàn)其中有一個從邊緣到中心的轉(zhuǎn)變過程，您可以大致描述一下這個轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵點及其意義嗎？

劉：五個階段轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵點及其意義可概括為：其一，邊緣到中心，螺旋型上升移動為軌跡。所謂螺旋型，指通過批評理論與實踐相互結(jié)合，互相促進(jìn)激發(fā)，不斷上升到新層面。而絕非原層次簡單平面移動。其二，每次轉(zhuǎn)變，都更加提醒和強化學(xué)術(shù)研究貫穿人文情懷和對現(xiàn)實人生的關(guān)注，始終將其作為學(xué)術(shù)研究的靈魂。具體說，即不僅追究文學(xué)現(xiàn)象如何？作品肌理如何？更追問何以如此？對人有怎樣的關(guān)懷？我自己如何看？怎樣價值評價？其三，每次轉(zhuǎn)變都伴隨知識更新、擴(kuò)展和融合。體現(xiàn)了終生學(xué)習(xí)理念，由此方可能提出有價值的學(xué)術(shù)問題并可能作出學(xué)術(shù)成就。其四，始終確信自己的學(xué)術(shù)研究要和國家人民利益及需要相結(jié)合?！皣移脚_成就國家品牌”，這句廣告詞很值得深思。其五，馬克思主義理論（包括古典的與西馬）、西方文學(xué)理論、中國古代現(xiàn)代文論等，以及中國傳統(tǒng)文化理論資源相結(jié)合。以此作為選題和研究理路的指導(dǎo)思想。恰逢近期中共中央辦公廳印發(fā)了《關(guān)于實施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程的意見》?？梢钥闯鑫尹h對推動馬克思主義與中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化結(jié)合的重要性的認(rèn)識進(jìn)一步深化。這個理念應(yīng)進(jìn)一步深入學(xué)人心中。我以為，有了如上幾個關(guān)鍵點，方可讓學(xué)術(shù)富有生機和活力，目標(biāo)始終明確，腳下踏實，成果創(chuàng)新，前景光明。

二、研究與指導(dǎo)的雙重身份交叉與重合

葛：劉老師，作為學(xué)人，從您已發(fā)表的學(xué)術(shù)論文來看，您的民族文學(xué)類的論文引用率是最高的，您如何看待這個有趣的現(xiàn)象？對此有怎樣的思考？

劉：民族文學(xué)類論文引用率最高，我分析這個現(xiàn)象，得出的原因是：以往我們學(xué)科相互分割，各自守著自己領(lǐng)域。相互之間缺少交叉匯通。民族文學(xué)研究，根據(jù)研究對象，或從屬古代文學(xué)，比如遼金、元代和清代等朝代文學(xué)研究，或從屬現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)，比如對老舍、沈從文等少數(shù)民族作家作品研究。文藝學(xué)研究則基本在理論命題推演層面，始終缺乏聯(lián)系具體國情、作家及作品等從現(xiàn)象發(fā)現(xiàn)和提問題。文藝學(xué)不接中國國情與民族現(xiàn)象的地氣?；仡櫸业拿褡逦膶W(xué)理論方面的論文，基本都為宏觀和思路性的，提出民族文學(xué)研究的基本方法。這個舉措，就是一個倡導(dǎo)，即打破學(xué)科分割并且在匯通基礎(chǔ)上提問題的思路，搭建學(xué)科交叉平臺。在這樣交叉地帶，選題不會單純屬于文學(xué)史或文藝學(xué)。因此，各相關(guān)學(xué)科的學(xué)生和研究者可能有啟發(fā)，激發(fā)他們發(fā)現(xiàn)新問題。這是引用率高的最主要原因。必須重申，我并沒有專心專門研究民族文學(xué)，只是發(fā)現(xiàn)了學(xué)科分割弊病，拋磚引玉而已。下面還會涉及此問題。

葛：作為老師，您指導(dǎo)的學(xué)生大約有7-8位如今活躍在中國民族文學(xué)研究領(lǐng)域，可您認(rèn)為自己并未在此領(lǐng)域特別用力，如何理解和定位這個矛盾呢？

劉：讓人欣慰的是，我指導(dǎo)的博士畢業(yè)生幾乎全部任教于高等學(xué)校，其中幾位目前活躍在中國民族文學(xué)研究領(lǐng)域。他們是：李長中、曾斌、朱斌、傅錢余、劉偉、樊義紅、陳志華、劉建華、劉家民等。他們大多在校期間就進(jìn)入民族文學(xué)理論與方法研究領(lǐng)域，博士畢業(yè)論文選題也在此領(lǐng)域。也有幾位是畢業(yè)后進(jìn)入該領(lǐng)域的。目前，這些學(xué)生基本均以該領(lǐng)域選題獲國家社科基金項目。在《中央民族大學(xué)學(xué)報》《民族文學(xué)研究》《中南民族大學(xué)學(xué)報》《西南民族大學(xué)學(xué)報》等刊物發(fā)表了一批論文，引起學(xué)術(shù)界關(guān)注。《民族文學(xué)研究》前主編湯曉青研究員曾經(jīng)在一次該刊編委會說，南開大學(xué)劉俐俐教授為我國少數(shù)民族文學(xué)學(xué)科培養(yǎng)了一批年輕學(xué)者，現(xiàn)在這些人已經(jīng)成為該領(lǐng)域生力軍。

這就是研究者和指導(dǎo)者的雙重身份現(xiàn)象。作為研究者，我的成果很有限，主要有：《民族文學(xué)與文學(xué)性問題》《建設(shè)當(dāng)代意義的民族文學(xué)理論——我國民族文學(xué)理論與方法的歷史、現(xiàn)狀與前瞻》《“美人之美”為宗旨的民族文學(xué)理論與方法的幾個論域》等。但作為指導(dǎo)者，我以為，我的作為正確而成功：準(zhǔn)確了解學(xué)科分割的弊端、判斷學(xué)科交叉大有前途的基礎(chǔ)上，給學(xué)生指明了一條空間開闊、可以做一輩子的領(lǐng)域。放他們到更廣闊天地去，現(xiàn)在看來，效果不錯。如果說，研究者和指導(dǎo)者身份是矛盾的，我倒以為，指導(dǎo)者需要有眼光，有開闊的視野，而這依賴于學(xué)術(shù)研究的自覺意識和長期積累，依賴問題意識，可以說，指導(dǎo)者身份依托于研究者身份。雖然如此說，還需要有博士生指導(dǎo)教師的責(zé)任心和擔(dān)當(dāng)意識。對學(xué)生負(fù)責(zé)，為他們的學(xué)術(shù)前途著想，在學(xué)生那里寄托學(xué)術(shù)生命延伸的理想，意識到學(xué)術(shù)乃天下之公器，奉行孔子的“有別之愛”，首先愛自己的學(xué)生，“有別之愛”會生出責(zé)任心和擔(dān)當(dāng)意識。只有如此，研究者的成就才能很好地轉(zhuǎn)化為指導(dǎo)者身份，并取得效應(yīng)。究其實，依然是個師德問題。

葛：您長期從事文本分析工作，但我發(fā)現(xiàn)，《小說藝術(shù)十二章》的風(fēng)格很不一樣，您如何看待這個不一樣？變化的背景如何？其深層原因何在？

劉：《小說藝術(shù)十二章》是2014 年應(yīng)上海教育出版社之約而作，介于專著和教材之間。讀者定位于中學(xué)語文教師、高校文藝學(xué)、比較文學(xué)、現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)等專業(yè)的本科生、碩士生，以及社會上一般文學(xué)愛好者。我以為，風(fēng)格有怎樣變化要由讀者描述。我只說說內(nèi)在的變化。第一，由一以貫之的批評方法論轉(zhuǎn)換到小說藝術(shù)本體論為主、本體論與方法論相互結(jié)合。變化原因，一方面來自中學(xué)語文教師語文教學(xué)文本分析的需求，另一方面，多年對小說分析批評的經(jīng)驗積累，逐步抵達(dá)了對小說藝術(shù)本體的體悟。認(rèn)為應(yīng)該把這個體悟系統(tǒng)地寫出來。第二，恰如前面所說的，終生學(xué)習(xí)，不斷拓展以及匯通所學(xué)的知識，也是這部著作產(chǎn)生的原因。比如，除了久已熟悉的敘事學(xué)、更有對敘事學(xué)的反思，而且加入了故事的最新思考。這就是大家看到的，本書特別增加了“‘故事片段與小說藝術(shù)’‘故事模式與小說藝術(shù)’兩章。意在故事既是小說藝術(shù)的資源，所以為‘故事片段’，同時故事又寓于小說之中，所以為‘故事模式’”。此外，在敘事探究、話語觀念等方面滲透了新的知識和新的理念。第三，如上所說人文學(xué)科研究，必須有關(guān)懷和價值判斷及評價的理念。此著的小說藝術(shù)本體、方法論、故事、敘事探究、話語等關(guān)鍵性概念，都從各自角度與人文關(guān)懷相聯(lián)系，構(gòu)成內(nèi)在復(fù)雜的理論網(wǎng)絡(luò)。從中也可看出，人文學(xué)者漫長的學(xué)術(shù)積累和時間積淀形成的體悟，有多么重要啊！

三、治學(xué)培養(yǎng)與使命擔(dān)當(dāng)

葛：劉老師，您目前正在主持教育部重大攻關(guān)課題，能夠簡單介紹一下課題的進(jìn)展情況嗎？我特別想知道，作為人文知識分子，您主持的這個課題與國家的文化建設(shè)有著怎樣的關(guān)聯(lián)？您作為主持人非常辛苦，可否用擔(dān)當(dāng)來切入您的思緒，談?wù)勀母邢搿⑿牡门c經(jīng)驗？

劉：目前主持的教育部重大攻關(guān)課題進(jìn)展正常。中期檢查順利通過。中期檢查之前，除了舉辦幾次學(xué)術(shù)會議，理論工作成績：第一，梳理、考察、辨析和概括課題展開必須清楚的關(guān)鍵性概念，主要有文藝評論、體系、價值等；文藝評論價值體系理論的定位、總體面貌假設(shè)與邏輯起點等。第二，確定了價值體系建設(shè)的總體原則和思路，即科學(xué)與適用相結(jié)合原則；動態(tài)與靜態(tài)相結(jié)合原則；價值多元與分層兼顧原則；價值需求主體的原則等。第三，產(chǎn)生了一批關(guān)鍵性理論問題與成果。實踐子課題成績：第一，考察各自文學(xué)批評領(lǐng)域的批評實踐；考察和研究各自領(lǐng)域文學(xué)價值觀；各自領(lǐng)域文學(xué)批評標(biāo)準(zhǔn)情況等。第二，確定了實踐子課題的理論貢獻(xiàn)、和理論子課題互動以及實踐子課題相互之間的互動。第三，確定了實踐性子課題的“中國話語”問題等。此外，課題組成果還有一個亮點，那就是文學(xué)評獎系列性考察與分析。目前已經(jīng)完成并發(fā)表的有《百年諾貝爾文學(xué)獎價值導(dǎo)向的歷史演變分析與啟示》《“駿馬獎”評獎標(biāo)準(zhǔn)的歷史演變：分析與啟示》。后續(xù)還有茅盾文學(xué)獎、兒童文學(xué)獎、小小說金麻雀獎的考察分析等研究論文完成以及發(fā)表。

中期檢查的反饋意見，我以為很中肯也富有建設(shè)性和啟示性。我們后續(xù)工作主要為：第一，強化課題與國家文化軟實力建設(shè)的深層次關(guān)系。深入學(xué)習(xí)和領(lǐng)會習(xí)近平總書記文藝座談會講話和十九大價值問題的論述，融會貫通地滲透到課題中。第二，探究主導(dǎo)意識形態(tài)、精英和大眾三種文藝形態(tài)批評標(biāo)準(zhǔn)之關(guān)系，以及對于文藝評論標(biāo)準(zhǔn)制定的意義。第三，價值體系的終極依據(jù)與社會主義核心價值觀之關(guān)系。第四，確定文藝評論價值體系的邏輯起點、框架設(shè)想，搞清楚其合理性與可能性。

經(jīng)過幾次課題組的學(xué)術(shù)會議，我們獲得了共識：我們作為建設(shè)文藝評論價值體系的主體，既是立法者又是闡釋者。闡釋者是指，國家已經(jīng)有了全面復(fù)興中華民族中國夢的頂層設(shè)計，課題組應(yīng)按頂層設(shè)計實施具體理論工作。立法者是指，文藝學(xué)學(xué)者的任務(wù)，是發(fā)現(xiàn)與發(fā)明雙重任務(wù)。所謂“發(fā)現(xiàn)”，指從所謂的從無到有，只要有新材料出現(xiàn)，就能說有新的發(fā)現(xiàn)。比如，甲骨文的出土以及敦煌文物的被發(fā)現(xiàn)。具體到課題，發(fā)現(xiàn)就是搞清楚文學(xué)與文學(xué)批評的現(xiàn)實情況。所謂“發(fā)明”，則往往是材料仍為舊有，但卻能從中看出新問題并得出新見解，這自然更難。對研究者之眼光、研究方法和視角要求更高。具體到課題，即建設(shè)適用創(chuàng)新的價值體系。探究并形成該體系與社會主義核心價值觀、與人的精神需求等之關(guān)系的理論形態(tài)，探求并形成文學(xué)批評標(biāo)準(zhǔn)新理論。概而言之，發(fā)明，指提出新的思想觀點。這個發(fā)明的工作，與國家頂層設(shè)計藍(lán)圖目標(biāo)一致。在這意義上，課題組又是立法者。乃為闡釋者與立法者的統(tǒng)一。

我作為課題組負(fù)責(zé)人，深知這是一份囑托和信任，更是一份責(zé)任。課題開題以來，確實全副身心地投入。我的經(jīng)驗和心得是：第一，嚴(yán)格要求、寬容大氣、以德以情團(tuán)結(jié)和凝聚課題組成員。嚴(yán)格要求，才能保證課題設(shè)計和思路不走樣，按時完成。寬容大氣，符合“獨立之精神，自由之思想”，合學(xué)術(shù)研究之規(guī)律。有容乃大。容而有大的氣象和成就。以德以情團(tuán)結(jié)和凝聚課題同仁，因為課題涉及到價值觀和批評標(biāo)準(zhǔn)，涉及終極性價值依據(jù)，均與人的道德情操相關(guān)。做課題本身既是理論工作，更是錘煉和踐行正確價值觀和樹立高尚道德情操的過程。以德即源于此。以情，指一個團(tuán)隊就是一個家庭，我是家長，愛護(hù)、關(guān)心每個家人是我的責(zé)任。以情團(tuán)結(jié)大家最有效果。第二，課題組大多為我的已畢業(yè)或在讀的博士生。帶領(lǐng)大家做課題，究其實是培養(yǎng)學(xué)生的過程，對已畢業(yè)的博士生，是扶上馬再送一程；對在讀學(xué)生，是將教學(xué)、科研和培養(yǎng)融為一體的最好時機。南開大學(xué)歷來強調(diào)重大項目要打造成培養(yǎng)青年教師和博士生的最好平臺。研究實踐過程培養(yǎng)學(xué)生一箭多雕：教學(xué)內(nèi)容具體化；理論學(xué)習(xí)實踐化；科學(xué)研究體驗化。課題組的其他一些資深教授與我一樣：提供讀書目錄和有價值的資料訊息等，交流讀書心得，分享研究成果。工作著、快樂著。

葛：據(jù)我所知，您今年已經(jīng)65 歲了，但絲毫沒有放松和放棄教學(xué)工作。聽學(xué)生們說，他們很喜歡你的課，互動愉快有效，他們特別佩服您的毅力和熱情。那么，您是如何在時間和精力有限的情況下處理好科研和教學(xué)關(guān)系的？

劉：幾十年來，我始終秉承教學(xué)與研究融為一體互相促進(jìn)的理念。高校教學(xué)絕非簡單灌輸知識。傳遞知識與學(xué)生共同思考研究，才合乎高校教育規(guī)律。大學(xué)教育的第一要義，便是要以學(xué)為尊，崇尚學(xué)術(shù)，把對真理、對學(xué)問的追求放在第一位。單純傳遞知識無法體現(xiàn)如此大學(xué)教育之要義。如何能體現(xiàn)此要義？那就需要教師自己了解和站在學(xué)術(shù)前沿。而且確切知道自己在學(xué)術(shù)前沿的哪個位置。質(zhì)言之，始終處于思考和研究狀態(tài)，才能將思考和研究以及研究成果帶入教學(xué)。讓教學(xué)生機勃勃，由互動擦出思想火花，這對學(xué)生最具有魅力。這是從學(xué)生角度看。再從教師角度看，教學(xué)科研結(jié)合與互動，具有一箭雙雕效果。科研滲透于教學(xué)，教學(xué)有質(zhì)量，教師獲得成就感，更加激發(fā)興趣。反之，教學(xué)中既發(fā)現(xiàn)問題也激發(fā)理論研究靈感，促使科研思考的深入。所以，我愛上課，上課就興奮高興?？蒲猩钊肓嗽俜催^來促使教學(xué)上水平有興致。如此教師工作就不再是謀生手段，成了生活本身。所以，不是毅力與熱情的問題，是我本身生活狀態(tài)就是這樣。

多年來我秉承這個理念，本科生課程和研究生課，均得到學(xué)生們廣泛喜愛。研究生課程還特別注意給他們呈現(xiàn)自己研究的思考路徑，把研究成果背后的東西拿出來讓學(xué)生看。所謂“呈現(xiàn)”，是朋友間的平等交流，絕非教訓(xùn)。讓學(xué)生看到，任何有價值的思想成果，都不是一揮而就的，都有思考的過程。我將這個理念概括為：授之以魚，不如授之以漁。我的一篇題為《“悟其漁識”的教學(xué)與科研》的論文總結(jié)了這個心得?！拔蚱錆O識”是教學(xué)的極高境界。今天，我依然在追求這個境界。

葛：去年，我在《南開大學(xué)報》上讀過您寫的一篇追憶童慶炳老師的文章——《一種語氣的遠(yuǎn)去——懷念童慶炳教授》，當(dāng)時印象很深。這篇散文諸多細(xì)節(jié)和敘述，溫馨蘊藉，令人感動，您還有其他散文嗎？可否分享一下？

劉：是的，童慶炳是我非常尊敬的文藝學(xué)界學(xué)者和師輩，我與童老師有很深很質(zhì)樸的友情。童老師離世讓我很悲痛。他臨去世10 多天，我們還有反復(fù)幾次的郵件聯(lián)系，去世前20 多天，我還去北師大參加童老師生前組織的最后一次學(xué)術(shù)會議——“南北學(xué)案百年論壇”。參加完童老師追悼會后，我寫了這篇題為《一種語氣的遠(yuǎn)去——懷念童慶炳教授》。我一生受惠于許多悉心指導(dǎo)我?guī)椭业睦蠋?。我都一一記在心里。我以為，無論是優(yōu)秀師長的言行、德性，還是他們的受益者感受，都是寶貴的精神財富，值得記錄下來，記錄下來固定為文字，可以讓學(xué)生和后人讀，就具有懷舊、重溫綿遠(yuǎn)悠長的人文情感以及啟迪教育的作用，何樂而不為？這是教師理當(dāng)做的事，當(dāng)然，我不是作家，沒有特殊的文學(xué)創(chuàng)作才華，但我會盡力寫好，最起碼可以寫得樸素、真誠、流暢。出于這樣的理解，30 多年來，我寫了一些關(guān)于學(xué)者的散文，既包括離世學(xué)者，也包括健在且依然活躍在學(xué)術(shù)領(lǐng)域的學(xué)者。前者如懷念大學(xué)俄語老師劉涵錦教授的《一種聲音的遠(yuǎn)去》《憶王富仁教授指點我如何面對困境和心靈痛苦》等。后者如《我所認(rèn)識和理解的人文知識分子的信念與品質(zhì)——賀孫昌武先生80 壽辰》《尚在行走和延伸的人文精神——< 董漢河文集> 序》《聚會五味》等。如果說，這些散文可以叫文學(xué)，那么，我記得劉震云說過一句話，文學(xué)是成本最低的交流方式。我以散文方式與人們交流我所尊敬的人文情懷、品質(zhì)、理想、信奉的信念和感情。

注釋：

①劉俐俐：《走向形式的西部人文情感》，《文學(xué)評論》1996 年第4 期。

②劉俐俐：《侏儒的拳擊與西北文學(xué)》，《文學(xué)自由談》1998 年第5 期。

③劉俐俐：《從歧途到正途：中國后殖民批評的價值何在？》，《南開學(xué)報》2001 年第3 期。

④劉俐俐：《關(guān)于文學(xué)“如何”的文學(xué)理論》，《文學(xué)評論》2008 年第4 期。

⑤劉俐俐： 《張愛玲研究的現(xiàn)狀、問題分析及其思考》，《南京社會科學(xué)》2013 年第10 期；《魯迅<故事新編>故事與小說的人類學(xué)思考》，《文藝?yán)碚撗芯俊?013 年第2期。

⑥劉俐俐：《從我國古代白話短篇小說的系列故事敘事看其介于口頭藝術(shù)和作家文學(xué)之間的特性——以凌濛初的<神偷寄興一枝梅，俠盜慣性三昧戲>為例》，《文學(xué)與文化》2011 年第2 期。

⑦劉俐俐：《民族文學(xué)與文學(xué)性問題》，《民族文學(xué)研究》2005 年第2 期；《建設(shè)當(dāng)代意義的民族文學(xué)理論——我國民族文學(xué)理論與方法的歷史、現(xiàn)狀與前瞻》，《上海社會科學(xué)報》2009 年8 月6 日；《“美人之美”為宗旨的民族文學(xué)理論與方法的幾個論域》，《文藝?yán)碚撗芯俊?010 年第1 期。

⑧劉俐俐： 《小說藝術(shù)十二章·自序》，上海教育出版社2014 年版，第1-5 頁。

⑨劉俐俐：《“悟其漁識”的教學(xué)與科研》，《蘭州文理學(xué)院學(xué)報》2016 年第1 期。