黎悅瓣

Selene Magnolia是一位有著基層民主運(yùn)動(dòng)背景的意大利紀(jì)實(shí)攝影師。她拍的作品涉及人類學(xué)、女權(quán)主義、人權(quán)、環(huán)境保護(hù)和食品生產(chǎn)。

Selene成長(zhǎng)于意大利，之后赴英國(guó)攝影學(xué)院學(xué)習(xí)。她在柏林和倫敦工作，是為攝影新作品集《藏匿的真相：人類世中的動(dòng)物》提供照片的攝影師之一。

你認(rèn)為《藏匿的真相》這本新書(shū)怎么樣？

我看到新書(shū)的時(shí)候有點(diǎn)激動(dòng)。這本書(shū)的尺寸開(kāi)本、內(nèi)容編輯、圖片的排布和選擇、設(shè)計(jì)乃至用紙的質(zhì)量都很好，每一個(gè)單項(xiàng)對(duì)我來(lái)說(shuō)都堪稱完美。我愛(ài)上了這本書(shū)了，我對(duì)它入了迷。一個(gè)人看到這樣一本書(shū)怎么能不重新思考他們與動(dòng)物的關(guān)系呢？

你是什么時(shí)候開(kāi)始對(duì)野生動(dòng)物報(bào)道攝影感興趣的？

我在20歲的時(shí)候開(kāi)始參與動(dòng)物權(quán)利保護(hù)組織，幾年后，我開(kāi)始了解到工廠化動(dòng)物養(yǎng)殖場(chǎng)。當(dāng)我直接目睹動(dòng)物受到虐待，我很自然地想：“我要讓更多人看到這些。可要如何做到呢？我可以拍下來(lái)?！焙髞?lái)發(fā)生了一件重要的事情促成了我對(duì)這件事更進(jìn)一步的關(guān)注，那就是當(dāng)我目睹了一種屠戮動(dòng)物的特定形式，它徹底震驚了我。

是什么樣的屠戮？

在法羅群島，我目睹了人類對(duì)鯨魚(yú)的屠戮?？吹饺藗?nèi)绾螀⑴c其中真的讓我感到非常震驚。他們不只是在一旁觀看，而是在真正享受它。

你的很多作品都是在秘密潛行中拍攝的，你在夜晚進(jìn)入工廠化動(dòng)物養(yǎng)殖場(chǎng)和皮毛農(nóng)場(chǎng)，你第一次這么做是什么感覺(jué)？

第一次經(jīng)歷在我的腦海里揮之不去，那是一段我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記的經(jīng)歷。五六年前，在意大利的一個(gè)養(yǎng)豬場(chǎng)里，令人毛骨悚然，因?yàn)樨i一直在尖叫。

我記得自己當(dāng)時(shí)十分害怕，天又暗又冷，周圍一個(gè)人也沒(méi)有，我豎起耳朵想聽(tīng)聽(tīng)有沒(méi)有什么人來(lái)的動(dòng)靜，卻聽(tīng)不到，因?yàn)樨i叫得很厲害。我們?cè)谕饷娴臅r(shí)候，那聲音聽(tīng)起來(lái)就像人在哭喊。太令人詫異了，是有精神創(chuàng)傷性的，因?yàn)樗鼈儾粩喟l(fā)出尖銳而刺耳的聲音。當(dāng)然，尖叫并沒(méi)有讓豬的痛苦與其他動(dòng)物有任何不同，只是從人類的角度來(lái)看，更能讓人產(chǎn)生共鳴。

在我內(nèi)心深處，這就像一部恐怖電影。我記得開(kāi)了門(mén)，我聽(tīng)著尖叫聲越來(lái)越大，嗅著那里的空氣，糟糕透頂。農(nóng)場(chǎng)里到處都是死掉的豬仔，我記得豬媽媽們的眼睛，因?yàn)橛袀€(gè)地方是讓困在板條箱里無(wú)法移動(dòng)的豬媽媽生豬仔用的。正如一部恐怖電影，里面有你在恐怖片里看到的一切東西：我的驚慌失措、動(dòng)物的尸體、從豬的臉上和眼里透出的恐懼、無(wú)法移動(dòng)的豬、難聞的氣味和一直閃爍的燈光。這絕對(duì)令人不安。

當(dāng)時(shí)，媒體對(duì)刊登這類圖片幾乎沒(méi)有興趣。從那以后，你看到了哪些積極的變化？

五六年前，我記得人們?cè)f(shuō)：“這是個(gè)重要的議題，但這些照片太令人不安了，太過(guò)生動(dòng)，沒(méi)有媒體想發(fā)表的?！痹谀撤N程度上，現(xiàn)在的情況仍然如此。但最近幾年，我在主流雜志和報(bào)紙上看到了一些這樣的報(bào)道。

近一年，新冠肺炎疫情與畜牧業(yè)、市場(chǎng)和屠宰的聯(lián)系使這一話題變得更加主流。人們現(xiàn)在明白了，這不僅僅是一個(gè)有關(guān)動(dòng)物的故事，而是與人類社會(huì)有莫大的關(guān)聯(lián)。在很多方面我們都需要談?wù)撨@些話題。

這本新書(shū)包括你拍攝的水產(chǎn)養(yǎng)殖主題的黑白攝影，選擇黑白的形式是在拍攝前還是拍攝后決定的呢？

我的老師會(huì)說(shuō)，這應(yīng)該是拍之前就決定好的事情，但水產(chǎn)養(yǎng)殖的故事我是在拍完之后才決定做成黑白的。因?yàn)樘岬胶诎讛z影，我就會(huì)想到黑色電影。在拍攝之前，我不知道在視覺(jué)上能達(dá)到什么效果，當(dāng)我把所有圖像放在一起回看時(shí)，它給了我一種黑色電影的感覺(jué)。

而且那個(gè)項(xiàng)目是在不同地方拍攝的，所以我在尋找一種讓照片更好地相互交流的方式，并突出我所看到的暴行和圖像的影響力。

我猜你一般是輕裝上陣的，你隨身帶什么攝影器材？

我通常只帶一個(gè)背包旅行。我有一臺(tái)奧林巴斯OM-D E-M1 Mark II的機(jī)身和三支鏡頭，它們都不輕。

是哪三支鏡頭？

M.Zuiko ED 12-45mm f/4， 另一支是150mm f/2， 最后一支是M.Zuiko 12-100mm f/4。我至少會(huì)備一個(gè)非常小的手電和一個(gè)可彎曲的小型腳架，因?yàn)楫?dāng)你走進(jìn)黑暗的谷倉(cāng)或在船上時(shí)，不能使用正常的三腳架。這些彎曲腳架更實(shí)用，因?yàn)樗鼈兛梢愿街诟叩牡胤交驒跅U上。我還會(huì)隨身攜帶一個(gè)LED補(bǔ)光燈和一個(gè)備用的電池組。

你有備用相機(jī)嗎？

有啊，我有個(gè)很喜歡的小竅門(mén)。我不把備用相機(jī)掛在脖子上，但我有條連接在相機(jī)上的腕帶，可以把相機(jī)垂下去，相機(jī)仍然掛在手腕上，這經(jīng)過(guò)多次證明是非常實(shí)用的！

你另一個(gè)拍攝任務(wù)是關(guān)注工廠化動(dòng)物養(yǎng)殖場(chǎng)附近社區(qū)的健康問(wèn)題。你是怎么產(chǎn)生這個(gè)想法的？

這篇報(bào)道是與綠色和平組織合作的，兩年前發(fā)表在《衛(wèi)報(bào)》上。我們覆蓋了意大利、丹麥、西班牙和法國(guó)。了解附近居民的日常生活和痛苦真的很有意義：他們不能花時(shí)間在戶外，因?yàn)楫?dāng)風(fēng)向變化的時(shí)候，所有的氣味和化學(xué)物質(zhì)都會(huì)吹到你家房子里。你必須停止正在做的一切活動(dòng)進(jìn)入室內(nèi)，要么掙扎著呼吸，甚至還會(huì)嘔吐。

我們發(fā)現(xiàn)在這些靠近工廠化動(dòng)物養(yǎng)殖場(chǎng)的地方，某些疾病的發(fā)作率較高。人們會(huì)出現(xiàn)腸胃問(wèn)題，感到惡心甚至嘔吐，以及呼吸系統(tǒng)的問(wèn)題，還有一個(gè)地方的癌癥發(fā)病率非常高。

你還會(huì)往返于倫敦和柏林之間嗎？

計(jì)劃本來(lái)是這樣的。我喜歡在倫敦工作的日子，但由于疫情，我已經(jīng)有一年沒(méi)回來(lái)過(guò)了，所以我現(xiàn)在大部分時(shí)間都待在柏林。我期待著情況好轉(zhuǎn)后再回來(lái)。