⊙徐艷波 周 瓊

編者按：中央民族大學(xué)歷史文化學(xué)院周瓊教授是西南環(huán)境史研究的開拓者和引領(lǐng)者。她長(zhǎng)期從事環(huán)境史、災(zāi)荒史、災(zāi)害文化、生態(tài)文明等研究，在環(huán)境史領(lǐng)域首次提出環(huán)境疾病、環(huán)境災(zāi)害、生態(tài)邊疆、邊疆環(huán)境史和環(huán)境口述史等具有標(biāo)志性的學(xué)術(shù)概念、學(xué)術(shù)觀點(diǎn)和學(xué)術(shù)思想，取得了一系列豐碩成果：在《民族研究》《清史研究》《清華大學(xué)學(xué)報(bào)》《思想戰(zhàn)線》《中國(guó)史研究動(dòng)態(tài)》《中國(guó)邊疆史地研究》等刊物發(fā)表論文90 余篇，被《中國(guó)社會(huì)科學(xué)文摘》、中國(guó)人民大學(xué)復(fù)印報(bào)刊資料等全文轉(zhuǎn)載或摘錄13 篇；代表性專著有《清前期重大自然災(zāi)害與救災(zāi)機(jī)制研究》（2021 年）、《清代云南瘴氣與生態(tài)變遷研究》（2007年）；先后主持國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目6 項(xiàng)、省部級(jí)項(xiàng)目8 項(xiàng)、國(guó)際合作項(xiàng)目3 項(xiàng)，是2017 年度國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金重大招標(biāo)項(xiàng)目“中國(guó)西南少數(shù)民族災(zāi)害文化數(shù)據(jù)庫(kù)建設(shè)”的首席專家。她的學(xué)術(shù)成果多次入選《國(guó)家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果文庫(kù)》，并獲云南省哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、云南省高等學(xué)校古籍整理研究?jī)?yōu)秀成果一等獎(jiǎng)等多種獎(jiǎng)項(xiàng)；2016 年向全國(guó)人大提交的生態(tài)文明教育議案，被生態(tài)環(huán)境部、中共中央宣傳部、中央文明辦、教育部、共青團(tuán)中央、全國(guó)婦聯(lián)等六部門采納并實(shí)施。她先后當(dāng)選云南大學(xué)首批“東陸學(xué)者”、云南省“云嶺學(xué)者”，并被評(píng)為云南省“云南省中青年學(xué)術(shù)和技術(shù)帶頭人”。

周瓊教授是環(huán)境史研究領(lǐng)域的重要代表學(xué)者。她在國(guó)內(nèi)高等院校率先于歷史學(xué)學(xué)科體系下開展環(huán)境史學(xué)科建設(shè)，開辟了環(huán)境史史料學(xué)和研究方法教學(xué)，倡導(dǎo)將田野調(diào)查作為推進(jìn)環(huán)境史研究的重要路徑。她探索并形成集環(huán)境史學(xué)科建設(shè)、環(huán)境史教育教學(xué)、環(huán)境史人才培養(yǎng)、環(huán)境史創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)建設(shè)和環(huán)境史研究服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略于一體的創(chuàng)新發(fā)展模式，在中國(guó)環(huán)境史學(xué)的理論與方法上確立起一個(gè)視野宏闊的分析框架。受《鄱陽(yáng)湖學(xué)刊》編輯部的委托，云南大學(xué)歷史與檔案學(xué)院徐艷波博士圍繞當(dāng)前環(huán)境史研究的基礎(chǔ)問題、轉(zhuǎn)向與經(jīng)世致用等對(duì)周瓊教授進(jìn)行了訪談。現(xiàn)將訪談內(nèi)容分享如下。

徐艷波：周教授，您好！您起初主要是從事民族史與西南邊疆治理的研究，之后逐漸轉(zhuǎn)向環(huán)境史研究，請(qǐng)您談?wù)勛约旱膶W(xué)術(shù)研究轉(zhuǎn)變歷程。

周瓊：我本科就讀于蘭州大學(xué)歷史學(xué)系，所受教育除史學(xué)基礎(chǔ)之外，大部分是關(guān)于北方民族史的知識(shí)。由于當(dāng)時(shí)資料搜索困難和學(xué)術(shù)交流信息較為封閉，我的本科論文選題選取的是傳統(tǒng)史學(xué)問題，即研究桓譚、王充和范縝無(wú)神論思想，未涉及環(huán)境史。本科畢業(yè)之后，我回歸鄉(xiāng)土，從教于楚雄師專（現(xiàn)為楚雄師范學(xué)院），但從業(yè)后深感學(xué)識(shí)淺薄，便辭職并奮發(fā)考到云南大學(xué)，跟隨林超民先生學(xué)習(xí)中國(guó)民族史，所接受的史學(xué)知識(shí)便從西北民族史轉(zhuǎn)向西南地方民族史。我在碩士期間主要進(jìn)行的是西南邊疆治理研究，碩士論文《高其倬與云南》主要探討高其倬治滇措施、思想及其現(xiàn)實(shí)意義。我在2000 年開始攻讀博士學(xué)位時(shí)，業(yè)師林超民先生已敏銳地關(guān)注到具有遠(yuǎn)大學(xué)術(shù)前景與現(xiàn)實(shí)意義的環(huán)境史，不遺余力地引導(dǎo)與鼓勵(lì)我將云南民族與生態(tài)環(huán)境互動(dòng)關(guān)系作為研究方向。原本想通過搜集和整理西南歷史漢文與少數(shù)民族文獻(xiàn)，以還原云南乃至西南生態(tài)環(huán)境變遷的全貌，但在學(xué)習(xí)和史料的搜集、閱讀中發(fā)現(xiàn)，邊境、內(nèi)地與民族三者錯(cuò)綜復(fù)雜關(guān)系是影響歷史時(shí)期西南生態(tài)環(huán)境變遷至關(guān)重要的社會(huì)因素，單靠博士學(xué)業(yè)年限根本無(wú)法客觀、全面地復(fù)原西南歷史時(shí)期人與自然之間互動(dòng)關(guān)系的動(dòng)態(tài)發(fā)展過程。其間文獻(xiàn)中有關(guān)瘴氣的記載引起我的注意與興趣。當(dāng)時(shí)對(duì)瘴氣研究的很多問題仍處于無(wú)休止的爭(zhēng)論中，并且歷史文獻(xiàn)記載所反映的問題與目前的研究也存在一定差異，這更加使我對(duì)特殊地理及生態(tài)環(huán)境下產(chǎn)生及存在的瘴氣、瘴氣病產(chǎn)生了濃厚興趣。由于是本地學(xué)者并自小就對(duì)瘴氣耳濡目染，再加上在文獻(xiàn)細(xì)讀與思索中得出一些與當(dāng)前研究不同的較為粗糙的觀點(diǎn)，便產(chǎn)生了在綜合歷史文獻(xiàn)與前人研究的基礎(chǔ)上，以個(gè)人陋思為前提，寫一篇關(guān)于瘴氣的學(xué)術(shù)論文的想法。這個(gè)想法得到業(yè)師林超民先生的支持與鼓勵(lì)，我以此為基礎(chǔ)申報(bào)了2003 年國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金青年項(xiàng)目，并有幸獲得資助。

在后期的瘴氣資料收集與整理中，我再次認(rèn)識(shí)到研究瘴氣對(duì)于傳統(tǒng)歷史學(xué)的邊疆治理、生態(tài)環(huán)境變遷史以及當(dāng)今邊疆發(fā)展與民族政策制定等都具有重大的學(xué)術(shù)價(jià)值和現(xiàn)實(shí)意義。在林老師的指導(dǎo)下，我決定將自己的博士論文從社會(huì)發(fā)展變遷史與環(huán)境史相結(jié)合的角度切入，以學(xué)者較少深入的云南典型瘴氣區(qū)為研究對(duì)象，以史料較多的清代為研究時(shí)段，在對(duì)中國(guó)歷史時(shí)期的瘴氣進(jìn)行全面分析的基礎(chǔ)上，對(duì)清代云南瘴氣區(qū)分布變遷及其生態(tài)環(huán)境變遷、社會(huì)政治和經(jīng)濟(jì)文化開發(fā)、軍事征伐間的密切關(guān)系進(jìn)行全面、系統(tǒng)的研究，以折射出邊疆民族地區(qū)生態(tài)環(huán)境變遷的概貌。

本以為自己搜集與閱讀了大量文獻(xiàn)中記載的瘴氣形態(tài)、顏色等信息，再加上自幼成長(zhǎng)于民族地區(qū)，較為熟悉地方環(huán)境狀況及疾病認(rèn)知、防治之法，就對(duì)云南瘴氣有了基本的認(rèn)知，但是當(dāng)帶著問題去學(xué)習(xí)、接觸當(dāng)代西方醫(yī)學(xué)對(duì)瘴氣研究的結(jié)論后，發(fā)現(xiàn)其與地方文獻(xiàn)與民族認(rèn)知存有極大差距。于是帶著疑問，我采訪了不同群體對(duì)瘴氣的認(rèn)知，發(fā)現(xiàn)歷史與現(xiàn)實(shí)、西方與中方所表述的瘴氣存有極大偏差，即使在現(xiàn)在研究中對(duì)瘴氣內(nèi)涵、種類、變遷及其與社會(huì)發(fā)展之間的關(guān)系等的論述也毫無(wú)定論。隨著疑問的不斷加深，我覺得很有必要對(duì)其進(jìn)行學(xué)理性研究與調(diào)查。除了與導(dǎo)師進(jìn)行交談之外，我在復(fù)旦大學(xué)歷史地理研究中進(jìn)行GIS 項(xiàng)目的學(xué)習(xí)交流時(shí)，還請(qǐng)教了葛劍雄、滿志敏、張偉然等著名教授，受益匪淺。在論文開始寫作后不久，我便放棄環(huán)境變遷的章節(jié)，改為對(duì)瘴氣及其與生態(tài)環(huán)境、社會(huì)、政治、經(jīng)濟(jì)、文化、軍事等的關(guān)系進(jìn)行探析。云南歷史時(shí)期的文本史料本就缺乏，而關(guān)于瘴氣的史料更為稀少，而且有些關(guān)于瘴氣的記載又較為模糊，若要解開瘴氣的真實(shí)面目，單靠歷史文獻(xiàn)或相關(guān)文本的記載幾乎沒有突出重圍的可能。于是在研究方法上，我致力于打破傳統(tǒng)史學(xué)方法與理論的桎梏，采用田野調(diào)查法、民族學(xué)研究法以及非文字史料發(fā)掘研究法等多學(xué)科研究方法，通過開展大量的田野調(diào)查，進(jìn)行實(shí)地訪談、切身體驗(yàn)、收集非文字資料等，對(duì)困擾史學(xué)與其他學(xué)科研究的問題，如瘴氣的種類及其與彩虹、水土不服、高原反應(yīng)等的關(guān)系，甚至與現(xiàn)代疫病的對(duì)應(yīng)關(guān)系等進(jìn)行了細(xì)致探討，實(shí)現(xiàn)了重大突破。

在博士論文寫作過程中，我也深刻認(rèn)識(shí)到環(huán)境與災(zāi)害之間的耦合關(guān)系，即特殊的環(huán)境變遷時(shí)常引發(fā)災(zāi)害，而災(zāi)害頻發(fā)既離不開特定的自然環(huán)境，又可能使生態(tài)環(huán)境進(jìn)一步惡化。我認(rèn)為，通過對(duì)西南地區(qū)歷史時(shí)期環(huán)境變遷與自然災(zāi)害之間的關(guān)系進(jìn)行探討，也能夠進(jìn)一步推動(dòng)并深化西南環(huán)境史研究。我曾考慮將“云南與環(huán)境變遷”作為博士論文一章進(jìn)行探討，但由于缺乏對(duì)災(zāi)害史理論體系的掌握，難以揭開災(zāi)害與環(huán)境的互動(dòng)關(guān)系，因此放棄。2006 年，在業(yè)師林超民與時(shí)任云南大學(xué)歷史文化學(xué)院院長(zhǎng)林文勛教授的支持與幫助下，我進(jìn)入中國(guó)人民大學(xué)清史研究所博士后流動(dòng)站，師從災(zāi)荒史研究的開拓者和奠基人李文海先生學(xué)習(xí)災(zāi)荒史的理論和方法，并參與到李文海先生、夏明方先生負(fù)責(zé)的《清史·災(zāi)賑志》的史料搜集整理和研究工作中，確定了以乾隆朝的官賑作為博士后研究方向。由此，在李文海先生的諄諄教導(dǎo)下，在清史研究所團(tuán)隊(duì)的幫助下，在本人研究目標(biāo)與旨趣的促動(dòng)之下，我對(duì)災(zāi)害史研究的理論、方法與重大學(xué)術(shù)意義和現(xiàn)實(shí)價(jià)值有了更為系統(tǒng)與全面的認(rèn)知，更堅(jiān)定了從事災(zāi)荒史研究的決心，并將災(zāi)荒史與環(huán)境史的互動(dòng)研究作為終生學(xué)術(shù)目標(biāo)。

徐艷波：中國(guó)環(huán)境史學(xué)作為一門新興學(xué)科，盡管目前已取得了豐碩的研究成果，但學(xué)科理論方法尚未形成體系，學(xué)界對(duì)環(huán)境史學(xué)諸多基本問題的認(rèn)識(shí)亦存在差異。您對(duì)環(huán)境史的定義、內(nèi)涵、研究對(duì)象及研究方法都有過深入的探討和總結(jié)，對(duì)中國(guó)環(huán)境史的基礎(chǔ)問題有自己的獨(dú)特見解，可否詳細(xì)談?wù)劊?/p>

周瓊：環(huán)境史的基礎(chǔ)問題是事關(guān)中國(guó)環(huán)境史學(xué)科建設(shè)及發(fā)展最重要的也是首要且亟需解決的問題。環(huán)境史作為一門新興的歷史學(xué)分支學(xué)科，在全球生態(tài)環(huán)境不容樂觀的當(dāng)下，其學(xué)術(shù)價(jià)值與現(xiàn)實(shí)意義更為凸顯，也由此受到國(guó)內(nèi)外學(xué)術(shù)界與現(xiàn)實(shí)社會(huì)的廣泛關(guān)注。自環(huán)境史問世以來，國(guó)內(nèi)外學(xué)者對(duì)其定義的探討從未停息，觀點(diǎn)紛繁又卓爾不群。正如美國(guó)著名的環(huán)境史學(xué)家唐納德·沃斯特所言：“在環(huán)境史領(lǐng)域，有多少學(xué)者就有多少環(huán)境史的定義?！雹侔辏骸短萍{德·沃斯特和美國(guó)的環(huán)境史研究》，《史學(xué)理論研究》2003 年第4 期。

中西方學(xué)者雖然對(duì)環(huán)境史定義表述不一，但其核心主旨較為明顯，即認(rèn)為環(huán)境史是研究人與自然相互關(guān)系的歷史。在我看來，學(xué)界對(duì)環(huán)境史的研究對(duì)象及其概念內(nèi)涵的闡釋還存有一定的差距。學(xué)者們雖然關(guān)注到環(huán)境史研究的是具有相互制約、相互影響關(guān)系的“人”與“自然”兩個(gè)中心點(diǎn)，但多是站在本位立場(chǎng)上，不自覺地將二者作為獨(dú)立的個(gè)體進(jìn)行考量，實(shí)質(zhì)上依然停留在人類中心主義層面上。人只是自然界中的一個(gè)組成要素，并非自然界的主體與核心，人與自然的關(guān)系是個(gè)體和整體的關(guān)系。除人之外，在自然界這個(gè)整體中還存在其他物種、類群與要素，人類尚未觸及的領(lǐng)域與層面之間也存有不同的制約與影響關(guān)系。環(huán)境史定義的確定要厘清自然界整體與個(gè)體的關(guān)系，要始終摒棄不自覺的人類中心主義視角，并明確這樣一個(gè)事實(shí)：人只是自然界中的個(gè)體，還存有其他生物和非生物個(gè)體，人與自然的相互關(guān)系只是環(huán)境史的一個(gè)側(cè)面。故此，環(huán)境史研究的對(duì)象應(yīng)該是自然界整體中單個(gè)的個(gè)體與群體、個(gè)體與個(gè)體、群體與群體之間獨(dú)立存在、發(fā)展及相互依賴、影響的歷史。摒棄人類中心主義觀，并不意味著完全傾向自然中心論，而是要正確看待人與自然的關(guān)系。人只是自然生物中的一個(gè)組成部分，與其他要素是平等、并列的關(guān)系，不能因其發(fā)展對(duì)自然造成的消極影響而完全否定其存在價(jià)值。人也能夠正確處理與其他要素之間的關(guān)系，以促使自然界中的各個(gè)個(gè)體協(xié)調(diào)發(fā)展。由此，只有正確、客觀地確立人在自然界中的地位，擺脫自然中心主義的束縛，才能更加客觀、理性、全面地詮釋環(huán)境史。也正因?yàn)槿酥皇亲匀唤缰械囊粋€(gè)個(gè)體，更應(yīng)重新思考及界定環(huán)境的內(nèi)涵及其組成要素。在自然環(huán)境這個(gè)整體中，人不僅與其他生物發(fā)生著關(guān)系，而且作為環(huán)境重要組成部分的大氣、水、巖石、土壤等非生物，對(duì)人與其他生物的生存與發(fā)展也起到不可或缺的影響。非生物要素的變遷發(fā)展史、相互影響史及其與生物的相互關(guān)系史，也理應(yīng)被視為環(huán)境史研究的重要內(nèi)容。自然界中生物之間、生物與非生物之間以及非生物之間的相互關(guān)系，在區(qū)域內(nèi)被賦予獨(dú)特性，但自然界本為一個(gè)整體，其內(nèi)部各個(gè)元素之間的相互關(guān)系不以國(guó)界而分離，又具有整體史的共性，這就要求環(huán)境史的研究既要有區(qū)域性思維，更應(yīng)具有全球視野與胸懷，而對(duì)環(huán)境史的定義也應(yīng)有廣義和狹義之分。

綜合以上應(yīng)考慮的因素，可以看出環(huán)境史研究的對(duì)象與內(nèi)容不應(yīng)是多數(shù)學(xué)者所認(rèn)為的“人與自然相互關(guān)系的歷史”那么簡(jiǎn)單，其研究的范圍更廣、內(nèi)涵更為豐富。首先，自然界是由生物與非生物所構(gòu)成的，這就決定環(huán)境史要研究生物圈與非生物圈各自及相互影響的歷史，也即各生物要素與非生物要素的個(gè)體和群體本身，以及系統(tǒng)產(chǎn)生、發(fā)展、變遷和相互關(guān)系的歷史，簡(jiǎn)而言之就是自然環(huán)境相互關(guān)系史。其次，人與自然關(guān)系的歷史雖然隸屬于自然環(huán)境相互關(guān)系史，但人是具有能動(dòng)意識(shí)的，且是在自然界中占據(jù)主導(dǎo)力與競(jìng)爭(zhēng)力的特殊生物個(gè)體，對(duì)自然界的發(fā)展與變遷具有重要影響。自然界生物和非生物及其群落與人類個(gè)體、群體及其社會(huì)相互依賴、相互影響的歷史，成為環(huán)境史研究中內(nèi)容最為豐富且充滿活力與魅力的部分。再次，在全球生態(tài)環(huán)境日益嚴(yán)峻的形勢(shì)之下，環(huán)境史學(xué)者所承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任與使命，驅(qū)使其需要重點(diǎn)關(guān)注學(xué)科建設(shè)的理論、方法與范式，全力研究不同歷史時(shí)期環(huán)境發(fā)展變遷的因果史與規(guī)律史，以及區(qū)域環(huán)境變遷的模式、趨勢(shì)等，并將其理論凝結(jié)與升華，并為現(xiàn)當(dāng)代發(fā)展所資鑒。最后，為豐富環(huán)境史的學(xué)科理論、內(nèi)涵、研究方法，歷史環(huán)境社會(huì)學(xué)與環(huán)境人類學(xué)層域的不同論題也是環(huán)境史研究不容忽視的內(nèi)容。

在確定研究對(duì)象與內(nèi)容的基礎(chǔ)上所總結(jié)出的廣義的環(huán)境史定義，更具有普遍性、廣泛性、全面性與宏觀性，即：環(huán)境史是一門研究自然界非生物及生物各要素產(chǎn)生、發(fā)展、變遷和相互關(guān)系的歷史，重點(diǎn)關(guān)注人與自然界各生物和非生物要素相互依賴、影響與塑造的關(guān)系，探究自然界及其環(huán)境狀態(tài)發(fā)展變遷的動(dòng)因、特點(diǎn)、規(guī)律和后果。狹義的環(huán)境史定義更具有針對(duì)性與明確性，更突出區(qū)域地理區(qū)位地點(diǎn)與現(xiàn)實(shí)意義，即：就中國(guó)環(huán)境史而言，主要是研究中國(guó)境內(nèi)寒帶、溫帶、亞熱帶、熱帶等不同氣候帶環(huán)境中的河流、湖泊、海洋、大氣、巖石、土壤、礦藏等非生物，以及陸生生物及環(huán)太平洋區(qū)域的海洋生物各個(gè)體、類群、系統(tǒng)等產(chǎn)生、發(fā)展、變遷及相互關(guān)系的歷史，探究中國(guó)境內(nèi)各環(huán)境要素及其類群、系統(tǒng)變遷的自然與人為原因、變遷規(guī)律、特點(diǎn)及其對(duì)人類社會(huì)和自然界的影響與后果，總結(jié)其間的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，為中國(guó)環(huán)境的保護(hù)、恢復(fù)、重建及其良性、可持續(xù)發(fā)展，以及當(dāng)代中國(guó)生態(tài)文明建設(shè)提供資鑒。①周瓊：《定義、對(duì)象與案例：環(huán)境史基礎(chǔ)問題再探討》，《云南社會(huì)科學(xué)》2015 年第3 期。

學(xué)者在談及史學(xué)研究方法時(shí)多指出運(yùn)用跨學(xué)科（多學(xué)科、交叉學(xué)科）的研究方法，但該方法在學(xué)術(shù)研究中只重其名而無(wú)視其實(shí)的泛用，使其失去了本真的特質(zhì)。無(wú)可厚非的是，跨學(xué)科方法的運(yùn)用能夠推動(dòng)研究者思維方式與知識(shí)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，對(duì)傳統(tǒng)史學(xué)研究范式與思維模式帶來一定的沖擊力，但并不意味著所有的史學(xué)問題都可以通過此法得到更客觀、科學(xué)的結(jié)論，也不意味著跨學(xué)科越多所產(chǎn)出成果質(zhì)量越高，而是需要依據(jù)研究?jī)?nèi)容與建設(shè)方向而定。環(huán)境史研究的內(nèi)容、對(duì)象以及學(xué)科建設(shè)方向涉及人文社會(huì)科學(xué)與自然科學(xué)領(lǐng)域，傳統(tǒng)史學(xué)研究方法已難以適應(yīng)其學(xué)科發(fā)展的需要，借鑒其他學(xué)科的理論與方法成為其研究的必然選擇。歷史學(xué)、文獻(xiàn)學(xué)仍是環(huán)境史研究的基本方法，為中國(guó)環(huán)境史的研究提供了基本的保障。但由于時(shí)代、區(qū)域不同，環(huán)境存有較大差異，再加上時(shí)人認(rèn)知的局限性，單靠文獻(xiàn)難以對(duì)環(huán)境史的具體問題展開深入、客觀、全面的研究。根據(jù)研究需要選擇合理的學(xué)科及其研究方法，成為環(huán)境史研究為得出科學(xué)結(jié)論所不可或缺的前提條件。

環(huán)境史作為歷史學(xué)領(lǐng)域一門新興的分支學(xué)科，環(huán)境史史料學(xué)也是其學(xué)科體系亟待建構(gòu)的基礎(chǔ)領(lǐng)域。環(huán)境史的研究是建立在傳統(tǒng)史學(xué)基礎(chǔ)之上的，但其研究理論與方法又突破了傳統(tǒng)史學(xué)的框架與范式，其史料學(xué)也相應(yīng)地既具備傳統(tǒng)史料學(xué)的特點(diǎn)、理論與方法，也具有跨學(xué)科研究的特點(diǎn)，不僅重視傳統(tǒng)史料學(xué)推重的“二重證據(jù)”，還重視實(shí)地調(diào)查資料、非文字資料和跨學(xué)科資料。文獻(xiàn)史料是環(huán)境史研究的支撐，也是環(huán)境史研究及學(xué)科建立與發(fā)展的基礎(chǔ)。由于環(huán)境史研究思維、切入點(diǎn)、視野與關(guān)注領(lǐng)域有別于傳統(tǒng)史學(xué)，所需文獻(xiàn)范圍比傳統(tǒng)史學(xué)更為寬泛，許多被傳統(tǒng)史學(xué)忽視的文獻(xiàn)如游記、筆記、小說等能為環(huán)境史研究提供重要信息?？脊刨Y料不僅能夠?yàn)榄h(huán)境史研究提供直接物證，而且也能夠間接性地透露出區(qū)域氣候、物種以及環(huán)境變遷信息。由于歷史時(shí)期人口分布的差異，歷史文獻(xiàn)資料與考古資料的分布并不均衡，由此導(dǎo)致文獻(xiàn)與考古資料在同一區(qū)域并不同時(shí)存在，致使無(wú)法對(duì)應(yīng)互證，因而在某一區(qū)域內(nèi)可能出現(xiàn)兩種資料同時(shí)匱乏的現(xiàn)象。注重實(shí)地調(diào)查和勘測(cè)的田野調(diào)查法，是彌補(bǔ)這一缺憾行之有效的方法。學(xué)者可以通過田野調(diào)查獲取第一手調(diào)查資料，是為復(fù)原歷史生態(tài)狀況以建立環(huán)境信息數(shù)據(jù)庫(kù)的較好途徑，亦是對(duì)環(huán)境史史料的補(bǔ)充。口傳史料、民族實(shí)物資料、圖像史料以及影音等非文字史料所蘊(yùn)含的環(huán)境信息，是拓展環(huán)境史史料的重要來源。其中，口傳史料是口耳相傳以及從訪談中所得，由于其主觀性更為強(qiáng)烈，因此在環(huán)境口述史料的書寫中要具有“環(huán)境”無(wú)所不在的視域和思維，堅(jiān)持客觀、準(zhǔn)確的書寫原則，秉持客觀、實(shí)事求是的態(tài)度，把握科學(xué)性和典型性的材料選擇及書寫標(biāo)準(zhǔn)，以展現(xiàn)出全面細(xì)致且生動(dòng)形象的場(chǎng)景，為環(huán)境史研究提供新型的史料。①周瓊：《“創(chuàng)造”與書寫：環(huán)境口述史料生成路徑探微》，《云南社會(huì)科學(xué)》2020 年第1 期?？鐚W(xué)科研究方法不僅使環(huán)境史研究的結(jié)論更為客觀和科學(xué)，而且也豐富和深化了環(huán)境史的史料來源。從環(huán)境史史料構(gòu)成中也可窺探其不僅具有傳統(tǒng)史料學(xué)的內(nèi)涵及特點(diǎn)，而且具有分散性、殘缺性、隱蔽性、模糊性、主觀性、有限性、不均衡、無(wú)規(guī)律等特點(diǎn)。②周瓊：《環(huán)境史史料學(xué)芻論——以民族區(qū)域環(huán)境史研究為中心》，《西南大學(xué)學(xué)報(bào)》（社會(huì)科學(xué)版）2014 年第6 期。故此，環(huán)境史研究勢(shì)必要把握其史料特點(diǎn)，善于挖掘歷史文獻(xiàn)中的環(huán)境史信息，利用多學(xué)科研究方法廣泛搜集資料，充分研究并用好五重證據(jù)，建立完善的環(huán)境史史料學(xué)，使研究成果更為客觀、科學(xué)。

徐艷波：您在2007 年出版的《清代云南瘴氣與生態(tài)變遷研究》③周瓊：《清代云南瘴氣與生態(tài)變遷研究》，北京：中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社，2007 年。一書中運(yùn)用跨學(xué)科研究的理論與方法，對(duì)清代云南瘴氣的分布、變遷及影響進(jìn)行了深入的研究并取得卓越的成就，能否請(qǐng)您談?wù)勥吔h(huán)境史的特點(diǎn)以及如何從全球環(huán)境整體觀的角度對(duì)邊疆環(huán)境史進(jìn)行深入研究？

周瓊：《清代云南瘴氣與生態(tài)變遷研究》是在我的博士學(xué)位論文《清代云南民族生態(tài)環(huán)境變遷研究——以瘴氣為中心》基礎(chǔ)之上進(jìn)行修訂后出版的。瘴氣是歷史上長(zhǎng)期分布于中國(guó)西南部、西部、南部等邊疆地區(qū)并在多方面產(chǎn)生重大影響的一種復(fù)雜的生態(tài)現(xiàn)象。該書以云南為例，對(duì)瘴氣產(chǎn)生的原因、種類、分布與變遷情況及其對(duì)云南社會(huì)的影響等問題進(jìn)行了系統(tǒng)、深入的研究，是瘴氣研究的拓荒之作，更是以云南生態(tài)變遷與瘴氣分布演變?yōu)橥黄瓶冢?、系統(tǒng)地對(duì)邊疆民族生態(tài)環(huán)境變遷展開研究的扛鼎之作。

瘴氣的存在與邊疆區(qū)域生態(tài)環(huán)境密切關(guān)聯(lián)，且伴隨著中央王朝對(duì)邊疆地區(qū)經(jīng)營(yíng)程度的高低而消長(zhǎng)，故而對(duì)清代云南瘴氣及其生態(tài)變遷的研究能夠折射出中國(guó)邊疆環(huán)境史的特點(diǎn)。由于歷史時(shí)期中央王朝的政治、經(jīng)濟(jì)中心多處于內(nèi)地，人為對(duì)自然生態(tài)的過度干預(yù)尚未較早觸及中國(guó)邊疆區(qū)域，致使其自然環(huán)境的原生狀態(tài)得以長(zhǎng)期保存，物種多樣、少數(shù)民族與自然長(zhǎng)期相處所建構(gòu)的和諧態(tài)勢(shì)與特點(diǎn)較為顯著，也促使其區(qū)域成為眾多學(xué)科研究的基地。中國(guó)邊疆地區(qū)是眾多少數(shù)民族聚居的區(qū)域，加上歷史時(shí)期邊疆戰(zhàn)亂頻繁，致使?jié)h文資料對(duì)邊境歷史的記載較少，直至清代關(guān)于邊疆的史料才稍多起來，但與中原地區(qū)相比仍顯匱乏。但多數(shù)邊疆地區(qū)自清代開始大規(guī)模開發(fā)后，生態(tài)環(huán)境急劇惡化，在保留內(nèi)地環(huán)境變遷歷程與特點(diǎn)的同時(shí)也具有地理區(qū)域特點(diǎn)，更凸顯出邊疆環(huán)境史研究的學(xué)術(shù)價(jià)值與現(xiàn)實(shí)意義，突破文獻(xiàn)缺乏的困難則成為邊疆環(huán)境史研究的重要任務(wù)。環(huán)境史作為新興的歷史學(xué)分支學(xué)科，其研究理論與方法突破了傳統(tǒng)史學(xué)研究的框架與范式，因此能夠在僅有的文獻(xiàn)史料基礎(chǔ)之上，運(yùn)用跨學(xué)科的理論與方法，充分發(fā)掘文字史料及非文字史料、考古資料、田野調(diào)查資料以及與之相關(guān)的多學(xué)科資料，突破文獻(xiàn)缺乏的困境，這使邊疆環(huán)境史研究的拓展與深入成為可能。此外，邊疆民族地區(qū)所處環(huán)境及變遷不同于內(nèi)地，自然生態(tài)環(huán)境遭受的破壞及其災(zāi)變的影響與內(nèi)地相比同樣較為滯后，因而學(xué)術(shù)研究的理論及方法較內(nèi)地就有顯著的特殊性、差異性。由于邊疆地區(qū)環(huán)境動(dòng)態(tài)變遷年代更接近于現(xiàn)代，更能夠引出新思考，產(chǎn)出新理論、新方法。如明清以來邊疆不同民族在不同區(qū)域面對(duì)不同類型、不同程度的生態(tài)災(zāi)變所作出的文化（包括思想、意識(shí)、行為、生產(chǎn)、宗教）響應(yīng)與調(diào)適，環(huán)境惡化后民族遷徙與為應(yīng)對(duì)生態(tài)災(zāi)變所產(chǎn)生的交往、交流、交融等等，都值得全面、系統(tǒng)、深入地進(jìn)行研究。故此，深入邊疆環(huán)境史的研究，不僅會(huì)豐富邊疆學(xué)理論與內(nèi)容，而且有助于其他社會(huì)與自然學(xué)科產(chǎn)出創(chuàng)見性成果，對(duì)于筑牢中華民族共同體意識(shí)與促進(jìn)邊疆文化繁榮與安全建設(shè)具有重要意義。

全球生態(tài)系統(tǒng)是由無(wú)數(shù)個(gè)子系統(tǒng)、區(qū)系統(tǒng)構(gòu)建而成的，是一個(gè)互聯(lián)互動(dòng)的整體，各個(gè)子系統(tǒng)既獨(dú)立又相互聯(lián)系，牽一發(fā)而動(dòng)全身。在全球生態(tài)系統(tǒng)中，每一個(gè)生物、每一個(gè)區(qū)域都是平等存在的，任意一個(gè)要素出現(xiàn)問題，必然會(huì)影響整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的安全與發(fā)展。全球環(huán)境整體觀的建構(gòu)及實(shí)踐，有助于進(jìn)一步推動(dòng)人類命運(yùn)共同體建設(shè)進(jìn)程。

邊疆環(huán)境史的獨(dú)特性與不可替代性，是中國(guó)環(huán)境整體史甚至全球環(huán)境整體史中不可或缺的部分。國(guó)家與國(guó)家之間密切連接的邊疆，既是領(lǐng)土交界處，也是民族、文化、自然生態(tài)環(huán)境的交融處；既是中國(guó)與其他國(guó)家生態(tài)環(huán)境連接、過渡的重點(diǎn)區(qū)域，也是全球整體環(huán)境的重要組成部分。邊疆生態(tài)環(huán)境的惡化能夠旁涉出一系列環(huán)境問題，甚至嚴(yán)重威脅到區(qū)域內(nèi)的和平發(fā)展，與人類命運(yùn)休戚相關(guān)，更促使邊疆環(huán)境史成為全球整體環(huán)境史中不可忽視的鏈環(huán)。從全球環(huán)境整體觀視角研究邊疆史，需要對(duì)其展開系統(tǒng)性研究，總結(jié)歷史上不同時(shí)期開發(fā)邊疆所采取措施的得與失，以吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，避免生態(tài)災(zāi)變?cè)俅伟l(fā)生，有助于更深刻、更富批判性地了解政治、經(jīng)濟(jì)、文化、制度、戰(zhàn)爭(zhēng)、觀念、宗教、法律及其對(duì)跨境生態(tài)的影響；研究邊疆地區(qū)少數(shù)民族本土生態(tài)知識(shí)，尤其是跨境民族的生態(tài)智慧，有助于推進(jìn)邊境地區(qū)生態(tài)安全建設(shè)更加本地化與高效；加強(qiáng)對(duì)跨境河流變遷史研究，對(duì)于推進(jìn)國(guó)際協(xié)調(diào)治理河流生態(tài)問題的進(jìn)程不無(wú)裨益；加快研究邊疆環(huán)境史在國(guó)際關(guān)系、和平、生態(tài)屏障、生態(tài)形象等方面的價(jià)值與作用，以史為鑒、經(jīng)世致用，正確引導(dǎo)國(guó)際政策制定與實(shí)施，可為國(guó)際交界區(qū)域與邊境民族區(qū)域發(fā)展提供決策咨詢，以構(gòu)建國(guó)際防災(zāi)減災(zāi)體系，提高防范與應(yīng)對(duì)生態(tài)危機(jī)的能力。因此，加強(qiáng)對(duì)邊疆環(huán)境史的研究，無(wú)疑有助于推進(jìn)全球整體環(huán)境史研究，使人類命運(yùn)共同體理念更加深入人心，進(jìn)一步推進(jìn)邊疆生態(tài)屏障建設(shè)進(jìn)程與維護(hù)區(qū)域和平發(fā)展。

徐艷波：請(qǐng)問您提出的“內(nèi)地化”“八景文化”“生態(tài)邊疆”等概念有何學(xué)術(shù)價(jià)值與現(xiàn)實(shí)意義？

周瓊：這些概念是我從生態(tài)視角整體審視中國(guó)歷史時(shí)期自然環(huán)境變遷，從地緣政治角度對(duì)比邊境與內(nèi)地自然生態(tài)、思想、文化、意識(shí)等動(dòng)態(tài)性差異，以此為基礎(chǔ)凝練出的學(xué)術(shù)詞匯。

“內(nèi)地化”概念最早由臺(tái)灣學(xué)者郭廷以提出，又經(jīng)李國(guó)祈完善，但內(nèi)容主要集中在“民族血統(tǒng)和制度文化”方面。在我提出自己所界定的“內(nèi)地化”概念之前，蘇德①蘇德：《試論晚清邊疆、內(nèi)地一體化政策》，《中國(guó)邊疆史地研究》2001 年第3 期。、王景澤②王景澤：《中國(guó)“邊疆內(nèi)地化”問題研究》，載馬大正：《中國(guó)東北邊疆研究》，北京：中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社，2003 年，第38 頁(yè)。、李大龍③李大龍：《漢唐藩屬體制研究》，北京：中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社，2006 年，第54 頁(yè)。等少數(shù)學(xué)者雖然也探討過，但他們給出的內(nèi)涵又多偏向于經(jīng)濟(jì)、政治、文化與制度，較少區(qū)分內(nèi)地所屬區(qū)域范圍和內(nèi)地化對(duì)象，并未將環(huán)境因素納入綜合考慮中?！皟?nèi)地”具有兩個(gè)區(qū)域內(nèi)涵，既指中央集權(quán)直接控制的內(nèi)地，也指地方政權(quán)所在地省會(huì)與受中原影響較大的腹里地區(qū)。相應(yīng)地，內(nèi)地化的對(duì)象既包括受中央集權(quán)控制相對(duì)薄弱的邊疆地區(qū)，也包括影響較弱的、多民族聚居的邊緣地區(qū)。由此，“內(nèi)地化”的內(nèi)涵則一是指邊疆地區(qū)在政治、經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)生活等方面受到中央集權(quán)控制較強(qiáng)的內(nèi)地強(qiáng)烈而直接的影響，二是指邊疆地區(qū)的邊緣地受到帶有強(qiáng)烈內(nèi)地化色彩的腹里地區(qū)的影響，也包括受到中原內(nèi)地的間接影響。④周瓊：《清代云南內(nèi)地化后果初探——以水利工程為中心的考察》，《江漢論壇》2008 年第3 期。邊疆地區(qū)的內(nèi)地化并不等同于完全同化，而是仍保留和傳承了地域、民族特點(diǎn)，并形成了獨(dú)特的發(fā)展方式。內(nèi)地化雖促進(jìn)了邊疆地區(qū)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)與文化發(fā)展，加快了邊疆與內(nèi)地一體化進(jìn)程，加強(qiáng)了抵御外來勢(shì)力入侵的安全屏障建設(shè)，鞏固了中國(guó)多民族統(tǒng)一國(guó)家的疆域，但邊疆地區(qū)因內(nèi)地化也激發(fā)了社會(huì)矛盾，加速了生態(tài)環(huán)境惡化的速度。以史為鑒，在當(dāng)今推動(dòng)邊疆地區(qū)發(fā)展的過程中，既要促進(jìn)民族交往、交流與交融，提升邊疆人民群眾的幸福感，也要杜絕以犧牲生態(tài)環(huán)境為代價(jià)的現(xiàn)象發(fā)生，應(yīng)在發(fā)展中保護(hù)生態(tài)環(huán)境、在保護(hù)中促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展。

“八景”是漢文化與傳統(tǒng)自然審美相融合、自然塑造與人文相互作用后留存下來的景觀?！鞍司拔幕逼鹪从谙惹?，孕育于兩漢，萌芽于魏晉南北朝，初步發(fā)展于唐，定型及成熟于兩宋，緩慢發(fā)展于元，普及并走向繁榮于明，至清代康乾時(shí)期達(dá)到鼎盛，嘉道年間由繁榮逐漸走向衰落?！鞍司啊眱?nèi)涵于不同時(shí)期存有差異：早期“八景”是自然生態(tài)景色的真實(shí)寫照，景名與實(shí)景一致；之后人文思想逐漸融入，實(shí)現(xiàn)情景交融；又隨著社會(huì)發(fā)展，政治、經(jīng)濟(jì)、宗教、文化、習(xí)俗等逐漸融入，其內(nèi)涵更加凸顯出人類物質(zhì)文明與精神文明的表達(dá)?！鞍司啊笔请S著區(qū)域自然生態(tài)環(huán)境的開發(fā)及變遷，在士人的審美趨向及思想文化發(fā)展并累積到一定程度時(shí)，各地不同的地理地貌、自然生物等自然現(xiàn)象相結(jié)合、映襯后，形成不同于自然原生狀態(tài)的具有強(qiáng)烈美感的景觀。人的精神、思想與之交融、疊加，形成了眾多用傳統(tǒng)吉祥數(shù)字所量化的自然或人文景觀。不同時(shí)期的“八景”既是當(dāng)時(shí)生態(tài)環(huán)境狀況的反映，也是區(qū)域經(jīng)濟(jì)、文化生活的寫照。由此，以“八景”為中心所創(chuàng)造的文學(xué)、繪畫，以及開展的各類憑吊游覽、節(jié)慶聚會(huì)和士宦宴賦等活動(dòng)所構(gòu)成的自然與人文交融的系列內(nèi)容，便形成了傳統(tǒng)文化中獨(dú)具區(qū)域特色的“八景文化”。⑤周瓊：《“八景”文化的起源及其在邊疆民族地區(qū)的發(fā)展——以云南“八景”文化為中心》，《清華大學(xué)學(xué)報(bào)》（哲學(xué)社會(huì)科學(xué)版）2009 年第1 期。由于“八景文化”擁有內(nèi)涵豐富及眾多特色鮮明與強(qiáng)大吸引力的實(shí)地場(chǎng)域，其在中華民族文化傳承與精神凝聚上發(fā)揮了重要而積極的作用。但隨著自然與社會(huì)環(huán)境的變遷，勝景數(shù)量與內(nèi)容發(fā)生較大改變，自然景觀逐漸減少或消失，“八景”便成為環(huán)境史上的“生態(tài)活頁(yè)”。邊疆地區(qū)由于受中原影響較晚，其“八景文化”也因此起源較晚，是內(nèi)地化的重要表現(xiàn)，更是自然生態(tài)環(huán)境劇烈變遷的重要見證。如云南“八景”起源于明朝，發(fā)展于清康乾時(shí)期，鼎盛于嘉道年間，而于道光時(shí)出現(xiàn)衰敗跡象，咸同后盛極而衰，至民國(guó)則全面衰落。云南的“八景文化”不僅是邊疆內(nèi)地化高度發(fā)展的重要標(biāo)志之一，而且在傳承地方文化尤其是民族文化與歷史文化，推動(dòng)文化藝術(shù)與民族審美趨向發(fā)展，以及現(xiàn)當(dāng)代旅游業(yè)挖掘與宣傳等方面都起到了積極作用。更為不可忽視的是，邊疆地區(qū)自然生態(tài)環(huán)境受人為干預(yù)較晚，在內(nèi)地化中促使其自然生態(tài)環(huán)境在短時(shí)期內(nèi)發(fā)生劇烈變遷，而“八景”及其變遷則是其環(huán)境變遷中重要的縮影。在史料本就缺乏的邊疆民族地區(qū)，“八景”無(wú)疑在環(huán)境史研究中具有重要的價(jià)值。

“邊疆”是一個(gè)由來已久的概念。隨著王朝更替、疆域變遷與社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，其內(nèi)涵逐漸豐富，逐漸演化為一個(gè)富有政治、地理、歷史與文化內(nèi)涵的概念。在全球化與生態(tài)危機(jī)日益嚴(yán)峻的形勢(shì)之下，帶有濃厚的人類中心主義色彩的邊疆內(nèi)涵，已經(jīng)難以適應(yīng)環(huán)境史等新興學(xué)科與生態(tài)危機(jī)演變及治理的現(xiàn)實(shí)需要。在環(huán)境史視域中，邊疆在傳統(tǒng)內(nèi)涵基礎(chǔ)之上被賦予了生態(tài)學(xué)內(nèi)涵，具有了自然生態(tài)屬性，是指受自然或人為因素影響而形成的生物分布及生態(tài)區(qū)域邊界線或疆界線。①周瓊：《環(huán)境史視域中的生態(tài)邊疆研究》，《思想戰(zhàn)線》2015 年第2 期。生態(tài)邊疆界線不等同于國(guó)家疆域界線。國(guó)家疆域界線只有一條，但生態(tài)邊疆界線可以有多條，也可能與國(guó)家疆域界線重合，也可能毫無(wú)關(guān)聯(lián)。生態(tài)邊疆具有分別生物分布界域、防范生物入侵的疆界線功能，在一定程度上也可成為專指國(guó)家、區(qū)域生物分布及其生態(tài)系統(tǒng)疆界線的代名詞，是地區(qū)、國(guó)家乃至國(guó)際生態(tài)安全的重要標(biāo)識(shí)，因而也就決定其所在地區(qū)成為防治生物入侵、建立生態(tài)安全防線的首要之區(qū)。受人類與自然不同程度的影響，中國(guó)生態(tài)邊疆的形成與發(fā)展分為兩個(gè)時(shí)期：一是自以自然為主導(dǎo)因素的人類歷史以來至20 世紀(jì)初的傳統(tǒng)生態(tài)邊疆時(shí)期；二是以人為為主導(dǎo)因素的近代生態(tài)邊疆時(shí)期。經(jīng)緯度、海拔、地形地貌等自然因素是傳統(tǒng)生態(tài)邊疆形成的主因。隨著人類對(duì)自然干預(yù)程度的不斷加強(qiáng)，氣候、帝制以及民族生產(chǎn)、生活方式是促使其變遷的首要因素，直至近代以技術(shù)與物種入侵為主的人為干預(yù)力量完全超越自然因素，成為主導(dǎo)近現(xiàn)代生態(tài)邊界變遷的重要因素。生物入侵造成的本土生物種群衰退，再加上眾多人為因素，導(dǎo)致的生態(tài)邊疆的不斷變異與重構(gòu)，促使區(qū)域內(nèi)生態(tài)系統(tǒng)崩潰，具有新防護(hù)功能的生態(tài)邊疆線在短時(shí)間內(nèi)難以建立、完善或無(wú)法建立，嚴(yán)重威脅到區(qū)域生態(tài)、經(jīng)濟(jì)與民眾健康穩(wěn)定與區(qū)域發(fā)展，從而引發(fā)生態(tài)危機(jī)?，F(xiàn)當(dāng)代生態(tài)邊疆的內(nèi)涵不僅具有生態(tài)系統(tǒng)的邊疆的分界線內(nèi)涵，還具有生物入侵分界線、生態(tài)系統(tǒng)安全防護(hù)性分界線的內(nèi)涵。生態(tài)邊疆事關(guān)生態(tài)安全、國(guó)家安全，在全球生態(tài)危機(jī)日益嚴(yán)峻形勢(shì)之下，重建生態(tài)邊疆，恢復(fù)、重構(gòu)本土生態(tài)系統(tǒng)，加強(qiáng)邊疆生態(tài)安全屏障建設(shè)，應(yīng)是區(qū)域以及國(guó)際生態(tài)安全建設(shè)、發(fā)展與維護(hù)的重要舉措。

徐艷波：近年來不斷發(fā)生的災(zāi)害使災(zāi)害史研究再次成為熱點(diǎn)。您長(zhǎng)期從事災(zāi)害史研究，也關(guān)注到西南少數(shù)民族獨(dú)特的災(zāi)害文化，并于近期出版了入選《國(guó)家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫(kù)》的著作《清前期重大自然災(zāi)害與救災(zāi)機(jī)制研究》。能否請(qǐng)您結(jié)合災(zāi)害史與災(zāi)害文化研究，談?wù)勥@些研究對(duì)環(huán)境史研究中存在的問題有何裨益與突破？

周瓊：中國(guó)環(huán)境史作為一個(gè)獨(dú)立研究方向或?qū)W科，經(jīng)過近30 年的發(fā)展，成果斐然。①周瓊：《承繼與開拓：中國(guó)環(huán)境史研究何處去？》，《河北學(xué)刊》2019 年第4 期。首先，國(guó)外環(huán)境史名著被大量地翻譯、推薦，推動(dòng)中國(guó)環(huán)境史的產(chǎn)生與發(fā)展；其次，學(xué)者對(duì)環(huán)境史的定義、對(duì)象、方法、史料、史學(xué)史以及學(xué)科屬性等基礎(chǔ)問題進(jìn)行了廣泛的研討，雖說其中有些問題尚無(wú)定論，但對(duì)于學(xué)科基本理論的建設(shè)與發(fā)展以及研究隊(duì)伍的建設(shè)來說具有積極的促動(dòng)作用；再次，學(xué)者在具體問題上的研究成果較為突出，但多數(shù)研究的核心問題并不在于環(huán)境史的學(xué)科建設(shè)和發(fā)展，或又因研究方法無(wú)法深入而放棄，致使研究成果與隊(duì)伍缺乏可持續(xù)性，也就導(dǎo)致成果量可觀，但多數(shù)品質(zhì)難以令人欣喜。此外，關(guān)于環(huán)境史史料文獻(xiàn)搜集與整理，以跨學(xué)科研究推出歷史演進(jìn)動(dòng)因的創(chuàng)新成果，特殊生物物種歷史及其系統(tǒng)研究推海外學(xué)者對(duì)中國(guó)史研究的成果，以及以“環(huán)境史”“生態(tài)史”為名稱的研究機(jī)構(gòu)及團(tuán)隊(duì)建設(shè)等等，都取得了豐碩成果，不僅推動(dòng)了環(huán)境史基礎(chǔ)領(lǐng)域的建設(shè)，也凸顯其經(jīng)世致用的重大價(jià)值。

中國(guó)環(huán)境史研究雖成績(jī)斐然、形勢(shì)喜人，但無(wú)論是研究路徑、理論方法與區(qū)域范圍內(nèi)具體問題的研究，還是宏觀性、理論性研究，都存在不同程度的固化及困境。首先，研究論題與路徑沿著固定模式進(jìn)行，而且所得出結(jié)論基本相似，即明清或唐宋之前生態(tài)環(huán)境較為良好，因人為干預(yù)而出現(xiàn)惡化并衍生出諸多自然災(zāi)害，儼然陷入環(huán)境破壞論或環(huán)境衰敗路徑的困境之中。其次，學(xué)者無(wú)意識(shí)地將環(huán)境史研究核心點(diǎn)過度集中在“環(huán)境”“生態(tài)”等關(guān)鍵字詞上，而忽視了對(duì)相關(guān)要素的系統(tǒng)、全面研究，以至于環(huán)境史研究呈現(xiàn)出固化及程式化的傾向。再次，大部分研究及成果局限于凸顯“史”的專業(yè)特點(diǎn)，而多輕其以史為鑒的功效。第四，中國(guó)環(huán)境史文獻(xiàn)的搜集、整理與研究仍不夠深入，民間文獻(xiàn)、跨學(xué)科資料等方面的環(huán)境史文獻(xiàn)亟待整理與利用。第五，關(guān)于中國(guó)環(huán)境史具體區(qū)域與問題的碎片化研究有余，而整體性與宏觀性研究仍顯不足，尤其是環(huán)境史專著撰寫與環(huán)境史機(jī)構(gòu)、團(tuán)隊(duì)以及后備人才的建設(shè)與培養(yǎng)仍需重視與資助。第六，關(guān)于環(huán)境史研究的跨學(xué)科方法、理論與應(yīng)用，學(xué)者雖多有討論，但在具體問題研究上徒有虛名而缺乏實(shí)用。第七，與其他學(xué)科尤其是歷史地理、環(huán)境科學(xué)、生態(tài)學(xué)等學(xué)科相比，其學(xué)科特性仍舊不夠鮮明。此外，中國(guó)環(huán)境史研究中的大部分成果尚未注意到環(huán)境發(fā)展史中的偶然性、不確定性等因素，也未注意到環(huán)境變遷史中存在一定的必然性和特定的復(fù)雜性。由此，中國(guó)環(huán)境史的研究與發(fā)展在方興未艾中仍舊任重而道遠(yuǎn)。

“災(zāi)害與生態(tài)的互動(dòng)關(guān)系”是我學(xué)術(shù)研究的一個(gè)重要方向。由于長(zhǎng)期處于西南民族地區(qū)，并身為少數(shù)民族，我在研究中發(fā)現(xiàn)不同民族不僅在歷史時(shí)期，即使在今天對(duì)災(zāi)害認(rèn)知與預(yù)防也凸顯出具有重要現(xiàn)實(shí)價(jià)值的民族智慧。2017 年我申報(bào)的國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金重大項(xiàng)目“中國(guó)西南少數(shù)民族災(zāi)害文化數(shù)據(jù)庫(kù)建設(shè)”獲得批準(zhǔn)。災(zāi)害文化是災(zāi)害頻發(fā)地的地域共同體（社區(qū)）所保有的文化意義上的安全保障策略，②王曉葵：《災(zāi)害文化的中日比較——以地震災(zāi)害記憶空間構(gòu)建為例》，《云南師范大學(xué)學(xué)報(bào)》（哲學(xué)社會(huì)科學(xué)版）2013 年第6 期。是在抵御、應(yīng)對(duì)及防范災(zāi)害過程中形成、傳承并被不同區(qū)域及民族認(rèn)可并遵循的思想、行為、準(zhǔn)則及遺產(chǎn)等文化類型與符號(hào)。③周瓊：《災(zāi)害史研究的文化轉(zhuǎn)向》，《史學(xué)集刊》2021 年第2 期。民族災(zāi)害文化是災(zāi)害文化的一個(gè)重要組成部分，是少數(shù)民族與自然災(zāi)害相伴求生過程中積累傳承下來的文化遺產(chǎn)，防災(zāi)減災(zāi)避災(zāi)在人們的生產(chǎn)生活和生態(tài)環(huán)境保護(hù)中發(fā)揮了重要且積極的作用。④周瓊：《換個(gè)角度看文化：中國(guó)西南少數(shù)民族防災(zāi)減災(zāi)文化芻論》，《云南社會(huì)科學(xué)》2021 年第1 期。災(zāi)害與文化是相互關(guān)聯(lián)、不可分割的統(tǒng)一體，災(zāi)害促進(jìn)文化的產(chǎn)生與發(fā)展，文化又反作用于災(zāi)害的防災(zāi)、減災(zāi)與生態(tài)環(huán)境的改善與維護(hù)。在災(zāi)害文學(xué)史、災(zāi)害實(shí)錄、歷史荒政、災(zāi)害民俗、災(zāi)害藝術(shù)史等文獻(xiàn)中挖掘出有關(guān)災(zāi)害文化的信息，并搜集與整理散佚于民間的災(zāi)害文化信息，以實(shí)現(xiàn)災(zāi)害史研究的文化轉(zhuǎn)向，既能突破災(zāi)害史研究的范式并開創(chuàng)新局面，也能夠促進(jìn)國(guó)家與區(qū)域防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)文化體系的構(gòu)建，更能發(fā)掘出其中的生態(tài)智慧，從而推進(jìn)美麗中國(guó)建設(shè)進(jìn)程。

入選《國(guó)家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫(kù)》的著作《清前期重大自然災(zāi)害與救災(zāi)機(jī)制研究》，①周瓊：《清前期重大自然災(zāi)害與救災(zāi)機(jī)制研究》，北京：科學(xué)出版社，2021 年。是在我的博士后出站論文基礎(chǔ)上修改并付梓出版的。這本書是以制度為視角全面、系統(tǒng)地分析自然災(zāi)害和國(guó)家行政措施間的關(guān)系，再現(xiàn)了清前期的災(zāi)害情況及其影響，是學(xué)界第一次對(duì)清前期的“以工代賑”“報(bào)災(zāi)”“勘災(zāi)”“粥賑”“勘不成災(zāi)”“棲流所”等制度進(jìn)行的系統(tǒng)、深入的研究，是一部繼鄧拓《中國(guó)救荒史》之后研究救災(zāi)機(jī)制的扛鼎之作。我認(rèn)為，清前期的災(zāi)賑機(jī)制具有承前啟后的特點(diǎn)，是將中國(guó)災(zāi)賑機(jī)制推向最完善的階段，也是滿清統(tǒng)治者獲取統(tǒng)治合法性的政治智慧的體現(xiàn)，更是穩(wěn)定社會(huì)政治經(jīng)濟(jì)秩序的重要措施。雖然制度并不是萬(wàn)能的，但制度的保障在任何時(shí)候、任何社會(huì)的災(zāi)賑中都是必不可少的。此外，這本書在研究方法與內(nèi)容上也突破了災(zāi)害史研究的單一模式與固化的范式。首先，以整體性、宏觀性視域?qū)?zāi)害展開全方位研究，把災(zāi)荒放到一個(gè)時(shí)代發(fā)展的脈絡(luò)中進(jìn)行多維度研究，既可以看到災(zāi)荒的社會(huì)屬性、國(guó)家屬性，也可以了解其在國(guó)家治理層面上的宏觀維度；其次，以機(jī)制為突破點(diǎn)，不僅可以看到國(guó)家抗災(zāi)、救災(zāi)的能力、后果和影響，也可以透視歷史時(shí)期的社會(huì)、政治乃至傳統(tǒng)政治合法性、正統(tǒng)性獲取的深層意蘊(yùn)，還可以探索到國(guó)家政權(quán)如何通過賑濟(jì)伸向社會(huì)的各個(gè)層面以鞏固統(tǒng)治的基礎(chǔ)；最后，重視“以史為鑒、經(jīng)世致用”，將研究與現(xiàn)實(shí)密切連接，不僅對(duì)現(xiàn)當(dāng)代防災(zāi)減災(zāi)、抗災(zāi)救災(zāi)等法規(guī)、政策、措施的制定，對(duì)災(zāi)害突然降臨時(shí)的應(yīng)急反應(yīng)，尤其是資金調(diào)配、人員調(diào)派、對(duì)災(zāi)民的救濟(jì)及安撫等，具有重要的借鑒意義，而且對(duì)中國(guó)當(dāng)代防災(zāi)減災(zāi)體系的建設(shè)，以及“一帶一路”建設(shè)過程中跨區(qū)域或國(guó)別的災(zāi)害防御和救濟(jì)體系的建立及推廣都能夠提供重要的資鑒。這些對(duì)于當(dāng)下突破環(huán)境史研究困境具有重要的借鑒價(jià)值。

由此，中國(guó)環(huán)境史研究要實(shí)現(xiàn)路徑的突破，既要在研究層域、視域上實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新，也要在思維取向和旨趣上實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新。第一，只有立足于全球、以宏觀性視角對(duì)中國(guó)環(huán)境史進(jìn)行整體性研究，才能提高其研究的廣度與深度。第二，擴(kuò)增其研究視域，既要將其視域擴(kuò)大到與環(huán)境變遷密切相關(guān)的政治、經(jīng)濟(jì)、文化與教育等方面，也要實(shí)現(xiàn)在資料、研究方法與路徑上跨學(xué)科研究與應(yīng)用。第三，推進(jìn)環(huán)境史學(xué)研究與服務(wù)現(xiàn)實(shí)的關(guān)系，將其經(jīng)世致用的特性貫通到具體問題研究之中。第四，致力于凸顯中國(guó)環(huán)境史學(xué)的學(xué)術(shù)特性，構(gòu)建出中國(guó)環(huán)境史系統(tǒng)、立體的學(xué)術(shù)框架。第五，中國(guó)環(huán)境史研究的理論與方法多受西方環(huán)境史研究理論與模式影響，制約了中國(guó)本土研究創(chuàng)新性思維、觀點(diǎn)與獨(dú)立學(xué)術(shù)體系的產(chǎn)生與發(fā)展，故在借鑒西方研究的基礎(chǔ)上，更應(yīng)盡力構(gòu)建出中國(guó)環(huán)境史學(xué)科的話語(yǔ)權(quán)、環(huán)境史學(xué)派及環(huán)境史學(xué)術(shù)體系。第六，中國(guó)環(huán)境史學(xué)者應(yīng)該摒棄完全的環(huán)境衰敗論，既要理性地面對(duì)歷史環(huán)境變遷的破壞趨勢(shì)，也要看到不同時(shí)期在思想、制度、技術(shù)等層面為環(huán)境保護(hù)與生態(tài)修復(fù)所作的努力。第七，中國(guó)環(huán)境史學(xué)者要不斷地培養(yǎng)學(xué)術(shù)情操，既要有人文關(guān)懷思想，也要有對(duì)自然及其他生物關(guān)懷的意識(shí)與視域，只有這樣，才能夠避免不自覺地陷入人類中心主義、環(huán)境破壞論的泥淖中。

徐艷波：學(xué)界都關(guān)注到您帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)自2015 年以來開始嘗試生態(tài)文明的研究及云南區(qū)域生態(tài)文明建設(shè)的實(shí)踐，能否請(qǐng)您談?wù)劖h(huán)境史與生態(tài)文明的對(duì)話和交融在服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略和地方社會(huì)方面的思考及具體工作？

周瓊：環(huán)境史研究應(yīng)徹底摒棄“史不與今通”與“學(xué)術(shù)不與政通”的偏執(zhí)、狹隘而又固化的思維，要通過對(duì)歷史生態(tài)環(huán)境諸多問題的研究，為當(dāng)今正確處理社會(huì)發(fā)展與生態(tài)環(huán)境問題關(guān)系以及生態(tài)保護(hù)等提供資鑒，這既是環(huán)境史學(xué)者不可推卸的責(zé)任與使命，也是環(huán)境史興起的根本動(dòng)因。在生態(tài)環(huán)境問題凸顯以及所引起的生態(tài)危機(jī)給人類持續(xù)發(fā)展造成嚴(yán)重威脅的當(dāng)下，國(guó)家將生態(tài)文明建設(shè)納入“五位一體”的中國(guó)特色社會(huì)主義建設(shè)總體布局，環(huán)境史學(xué)者更應(yīng)有義務(wù)去探索生態(tài)環(huán)境治理與保護(hù)的歷史經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，既要為國(guó)家和地方方針、政策制定提供決策參考，也要將生態(tài)環(huán)境保護(hù)的重要性與理念普及給大眾，以激發(fā)更為廣泛的群體參與其中，共同維護(hù)人類賴以生存的地球家園。

云南是中國(guó)西南生態(tài)安全的重要屏障，是中國(guó)蘊(yùn)含生物多樣性的重要寶庫(kù)，承載著維護(hù)區(qū)域、國(guó)家乃至國(guó)際生態(tài)安全的重要戰(zhàn)略任務(wù)。2008年，習(xí)近平到云南視察工作之時(shí)，提出“切實(shí)加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)，努力使‘七彩云南’放射出更加耀眼的光芒”①《一枝一葉總關(guān)情——中共中央政治局常委、國(guó)家副主席習(xí)近平云南調(diào)研紀(jì)行》，《云南日?qǐng)?bào)》2008 年11 月21 日，第001版。的殷切希望。對(duì)此，云南省提出一系列決定與規(guī)劃，提出以七彩云南保護(hù)行動(dòng)為載體，構(gòu)建生態(tài)文明的產(chǎn)業(yè)體系、環(huán)境安全體系、道德文化體系、保障體系等，爭(zhēng)當(dāng)全國(guó)生態(tài)文明建設(shè)排頭兵。2015 年習(xí)近平再次考察云南時(shí)，提出“要把生態(tài)環(huán)境保護(hù)放在更加突出位置，像保護(hù)眼睛一樣保護(hù)生態(tài)環(huán)境，像對(duì)待生命一樣對(duì)待生態(tài)環(huán)境”，希望云南努力成為“生態(tài)文明建設(shè)排頭兵”。②《堅(jiān)決打好扶貧開發(fā)攻堅(jiān)戰(zhàn) 加快民族地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展》，《人民日?qǐng)?bào)》2015 年1 月22 日，第001 版。因此，我們團(tuán)隊(duì)認(rèn)為有必要、有責(zé)任搜集、整理與研究云南的生態(tài)環(huán)境史料，系統(tǒng)、全面、分析和透視云南省生態(tài)文明建設(shè)理論及實(shí)踐方面的經(jīng)驗(yàn)、成績(jī)和教訓(xùn)，總結(jié)出云南生態(tài)文明建設(shè)的優(yōu)勢(shì)及特色，在生態(tài)文明理論體系和區(qū)域?qū)嵺`進(jìn)行綜合研究的基礎(chǔ)上，探索出一套具有示范性、引領(lǐng)性作用的生態(tài)文明建設(shè)模式。為此，我們團(tuán)隊(duì)先后成功申請(qǐng)到“云南大學(xué)服務(wù)云南行動(dòng)計(jì)劃”項(xiàng)目“生態(tài)文明建設(shè)的云南模式研究”與云南省哲學(xué)社會(huì)科學(xué)規(guī)劃課題“云南爭(zhēng)當(dāng)生態(tài)文明建設(shè)排頭兵實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)研究”等項(xiàng)目，在開展生態(tài)文明建設(shè)理論與方法的同時(shí)，積極開展生態(tài)文明建設(shè)實(shí)踐的調(diào)查和研究，并取得了較為顯著的成果。

團(tuán)隊(duì)成員除了在浩瀚的歷史文獻(xiàn)中搜集、整理云南環(huán)境史料之外，還多次展開田野調(diào)查和生態(tài)文明建設(shè)實(shí)踐活動(dòng)，廣泛搜集民間文獻(xiàn)，探索云南少數(shù)民族生態(tài)思想、制度、模式與縣域生態(tài)文明建設(shè)的現(xiàn)狀和問題，先后舉辦多次學(xué)術(shù)會(huì)議，推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)理論方法與實(shí)踐的深入探討，成績(jī)斐然。在團(tuán)隊(duì)的共同努力下，我們先后出版《云南環(huán)境保護(hù)史料編年第一輯（1972—1999年）》《云南環(huán)境保護(hù)史料編年第二輯（2000—2008 年）》《云南環(huán)境保護(hù)史料編年第三輯（2009—2016 年）》《云南環(huán)境史志資料匯編第一輯（2004—2010 年）》《云南環(huán)境史志資料匯編第二輯（2011—2017 年）》《云南省生態(tài)文明排頭兵建設(shè)事件編年（第一輯）》《云南省生態(tài)文明排頭兵建設(shè)事件編年（第二輯）》《云南省生態(tài)文明排頭兵建設(shè)事件編年（第三輯）》等資料長(zhǎng)編。此外，我們?cè)谇捌谘芯康幕A(chǔ)上，對(duì)生態(tài)文明建設(shè)的理論、方法、路徑以及云南生態(tài)文明建設(shè)的模式與區(qū)域特色進(jìn)行了學(xué)理探討，陸續(xù)出版了《云南生態(tài)文明實(shí)踐路徑的理論研究》《區(qū)域環(huán)境志：理論、方法與實(shí)踐》《云南生態(tài)文明建設(shè)與區(qū)域綠色實(shí)踐研究》《生態(tài)文明建設(shè)的云南模式研究》《轉(zhuǎn)型與創(chuàng)新：生態(tài)文明建設(shè)與區(qū)域模式研究》《屏障與安全：生態(tài)文明建設(shè)的區(qū)域?qū)嵺`與體系構(gòu)建》《探索與爭(zhēng)鳴：建設(shè)美麗中國(guó)的西南實(shí)踐》等著作，完善了云南生態(tài)文明建設(shè)的相關(guān)評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，探索了一套符合云南自然條件和民族特色，契合人與自然和諧相處理念，能推廣普及的生態(tài)文明建設(shè)發(fā)展模式，提出了生態(tài)文明建設(shè)理論與實(shí)踐的新視角、新思考、新路徑，更是豐富了生態(tài)文明建設(shè)的理論與內(nèi)涵。此外，我們還積極舉辦學(xué)術(shù)會(huì)議，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外著名專家共同探討生態(tài)文明建設(shè)大計(jì)，尤其是在2016 年12 月主辦的“屏障與安全：云南生態(tài)文明區(qū)域建設(shè)的理論與實(shí)踐”高端學(xué)術(shù)論壇上，與會(huì)學(xué)者集思廣益、協(xié)同創(chuàng)新，審議并通過了《關(guān)于加強(qiáng)云南生態(tài)屏障和安全保障的十大建議》并提交到云南省委和省人民政府。

習(xí)近平于2020 年視察云南時(shí)強(qiáng)調(diào)，“云南生態(tài)地位重要，有自己的優(yōu)勢(shì)，關(guān)鍵是要履行好保護(hù)的職責(zé)”。①《向全國(guó)各族人民致以美好的新春祝福 祝各族人民生活越來越好祝祖國(guó)欣欣向榮》，《人民日?qǐng)?bào)》2020 年1 月22 日，第001 版。守護(hù)好云南的生態(tài)環(huán)境，不僅是政府的重要工作任務(wù)，也是廣大人民群眾應(yīng)勇于承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任。因此，我們?cè)谏鷳B(tài)文明研究上也重視人才培養(yǎng)與對(duì)民眾進(jìn)行生態(tài)文明知識(shí)的普及。首先，在團(tuán)隊(duì)人才建設(shè)與培養(yǎng)方面，我們申請(qǐng)到云南省社會(huì)科學(xué)聯(lián)合會(huì)的創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)科研項(xiàng)目“西南邊疆生態(tài)安全格局建設(shè)研究”，通過對(duì)西南歷史以來乃至現(xiàn)當(dāng)代的環(huán)境變遷、原因及其影響的研究，總結(jié)出了環(huán)境變遷的規(guī)律和特點(diǎn)，不僅為現(xiàn)當(dāng)代西南生態(tài)安全建設(shè)提供眾多決策上的資鑒，而且也打造出了一支結(jié)構(gòu)合理、有較強(qiáng)研究能力、學(xué)術(shù)研究特色明顯、在國(guó)內(nèi)外同類研究領(lǐng)域具有較大學(xué)術(shù)影響的研究隊(duì)伍。在社會(huì)人才培養(yǎng)方面，我們先后舉辦“生態(tài)文明建設(shè)與區(qū)域模式”研究生首屆暑期論壇和“轉(zhuǎn)型與創(chuàng)新：云南生態(tài)文明建設(shè)與區(qū)域模式研究”暨第二屆云南大學(xué)生態(tài)文明研究生暑期論壇，不僅激發(fā)了青年學(xué)者關(guān)注現(xiàn)實(shí)的情懷，促進(jìn)國(guó)內(nèi)外生態(tài)文明學(xué)術(shù)交流，提升學(xué)術(shù)研究水平，而且也讓國(guó)內(nèi)外有志于從事生態(tài)文明研究的青年學(xué)者接觸到了生態(tài)文明研究前沿問題，拓寬了青年學(xué)者學(xué)術(shù)的思維。其次，為了將生態(tài)文明知識(shí)普及到更為廣泛的人民群眾之中，我們申請(qǐng)到云南省社會(huì)科學(xué)聯(lián)合會(huì)的科普規(guī)劃項(xiàng)目“生態(tài)文明建設(shè)普及讀本”，并與云南教育出版社合作出版了一系列新時(shí)代生態(tài)文明建設(shè)叢書。②“新時(shí)代生態(tài)文明建設(shè)叢書”包括《生態(tài)法治：生態(tài)文明建設(shè)的保障》《生物多樣性：呵護(hù)人類共同家園》《美麗中國(guó)：同心攜手共筑中國(guó)夢(mèng)》《生態(tài)文明：人與自然和諧新時(shí)代》《生態(tài)人居：讓生命詩(shī)意棲居大地》《知行合一：生態(tài)公民形象與擔(dān)當(dāng)》《金山銀山：科技與生態(tài)文明建設(shè)》《綠水青山：生態(tài)文明建設(shè)的根基》等8 本。這套生態(tài)文明叢書不僅涉及生態(tài)法治、生態(tài)科技、生態(tài)公民、生態(tài)人居等內(nèi)容，還涉及綠水青山、生物多樣性、美麗中國(guó)等內(nèi)容，能夠全面地使生態(tài)文明理念深入人心。最后，我們團(tuán)隊(duì)通過搭建網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)、創(chuàng)建基地與積極參與志愿者活動(dòng)進(jìn)一步宣傳生態(tài)文明理念。在網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)建設(shè)方面，我們創(chuàng)建了集前沿與政策、新聞及學(xué)術(shù)、公益與宣傳、交流與權(quán)威于一體的“生態(tài)文明建設(shè)與研究網(wǎng)”（現(xiàn)更名為“中華民族生態(tài)文明智慧網(wǎng)”）與“生態(tài)文明建設(shè)與研究”（現(xiàn)更名為“生態(tài)文明智慧”）微信公眾平臺(tái)。在基地建設(shè)方面，團(tuán)隊(duì)于2021 年申請(qǐng)到云南省社會(huì)科學(xué)聯(lián)合會(huì)的創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)科研項(xiàng)目“云南生態(tài)文明普及教育與創(chuàng)新研究基地”，以基地為基礎(chǔ)廣泛宣傳生態(tài)文明建設(shè)的理論與理念。在志愿者服務(wù)方面，我們申請(qǐng)到科普規(guī)劃項(xiàng)目“云南生態(tài)文明普及教育志愿服務(wù)項(xiàng)目”，在項(xiàng)目支持下團(tuán)隊(duì)成員前往云南各地中學(xué)與社區(qū)普及生態(tài)文明知識(shí)。

在學(xué)術(shù)研究的基礎(chǔ)上提出議案與咨詢報(bào)告，是學(xué)術(shù)服務(wù)于現(xiàn)實(shí)最為快捷且效果顯現(xiàn)、周期較短的途徑之一。我們團(tuán)隊(duì)在長(zhǎng)期的生態(tài)文明學(xué)術(shù)研究與實(shí)地考察基礎(chǔ)之上，向全國(guó)人大提交了兩份議案。2017 年向全國(guó)人大提交生態(tài)文明教育議案“關(guān)于生態(tài)綠化建設(shè)應(yīng)立足本土，建立鄉(xiāng)土植被綠化制度的建議”，得到國(guó)家林業(yè)局批復(fù)：“你的建議十分中肯，切合實(shí)際，我局及相關(guān)部門將在今后的工作中積極采納?！备鼮榭上驳氖?，團(tuán)隊(duì)于2016 年向全國(guó)人大提交的生態(tài)文明教育議案“關(guān)于將生態(tài)文明教育統(tǒng)一納入中國(guó)國(guó)民教育體系的建議”，不僅在當(dāng)年得到教育部、中組部聯(lián)合發(fā)文回復(fù)，提案的價(jià)值及社會(huì)意義得到肯定，而且該議案于2021 年3 月被生態(tài)環(huán)境部、中央宣傳部、中央文明辦、教育部、共青團(tuán)中央、全國(guó)婦聯(lián)等六部門采納并實(shí)施，生態(tài)文明教育被明確納入國(guó)民教育體系。

環(huán)境史學(xué)本就是一門具有生命力與重要現(xiàn)實(shí)意義的歷史學(xué)分支學(xué)科，其具體問題的研究應(yīng)與當(dāng)下生態(tài)文明建設(shè)、環(huán)境治理與保護(hù)等現(xiàn)實(shí)需求緊密結(jié)合，這不僅是學(xué)科發(fā)展所需，更是環(huán)境史學(xué)者不應(yīng)辜負(fù)的社會(huì)責(zé)任與現(xiàn)實(shí)使命。

徐艷波：可否結(jié)合您在西南環(huán)境史研究所建設(shè)及人才培養(yǎng)中過程中的具體實(shí)踐，談?wù)勀銓?duì)環(huán)境史學(xué)科建設(shè)的思考？

周瓊：2009 年，我從中國(guó)人民大學(xué)清史研究所博士后流動(dòng)站出站返回云南大學(xué)工作之后，在領(lǐng)導(dǎo)和師友的關(guān)懷與支持之下成立了西南環(huán)境史研究所，帶領(lǐng)碩士及博士研究生開展環(huán)境史、災(zāi)害史、災(zāi)害文化、生態(tài)文明等方向的研究，雖力量薄弱，但一直努力，堅(jiān)持耕耘至今，不敢稍有懈怠。自西南環(huán)境史研究所建立以來，我一直以“教書育人、服務(wù)現(xiàn)實(shí)”為己任，緊緊圍繞環(huán)境史學(xué)科和人才培養(yǎng)的建設(shè)與發(fā)展為目標(biāo)，推進(jìn)教學(xué)和科研成果轉(zhuǎn)化，積極服務(wù)于國(guó)家和地方社會(huì)發(fā)展的迫切需要。

在人才培養(yǎng)上，我相繼為學(xué)生開設(shè)一系列內(nèi)容全面、循序漸進(jìn)的課程，如為歷史系學(xué)生開設(shè)專業(yè)選修課“中國(guó)環(huán)境史”，為全校本科生開設(shè)素質(zhì)選修課“中國(guó)環(huán)境史”和“生態(tài)文明與綠色發(fā)展”，為碩士生開設(shè)“環(huán)境史概論”“中國(guó)環(huán)境史專題”“環(huán)境史文獻(xiàn)專題”“中國(guó)環(huán)境史的理論與實(shí)踐”課程，為博士生開設(shè)“中國(guó)史通論”“中國(guó)環(huán)境史專題”“環(huán)境史前沿問題研討”“環(huán)境史實(shí)踐研究”課程，形成了系統(tǒng)完備的教學(xué)模式和人才培養(yǎng)體系。

為加強(qiáng)對(duì)學(xué)生進(jìn)行學(xué)術(shù)訓(xùn)練以提高其科研能力，我?guī)ьI(lǐng)學(xué)生積極申報(bào)科研項(xiàng)目。我們相繼申報(bào)到2017 年度國(guó)家社科基金重大招標(biāo)項(xiàng)目“中國(guó)西南少數(shù)民族災(zāi)害文化數(shù)據(jù)庫(kù)建設(shè)”、2020年云南省教育廳科技創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)項(xiàng)目“云南省高校災(zāi)害數(shù)據(jù)庫(kù)建設(shè)與邊疆社會(huì)治理科技創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)”、2020 年度國(guó)家民委民族研究項(xiàng)目“西南少數(shù)民族災(zāi)害文化保護(hù)和傳承研究”、云南省民族宗教事務(wù)委員會(huì)2019 年、2020 年度民族文化“百項(xiàng)精品”工程項(xiàng)目“云南世居少數(shù)民族傳統(tǒng)災(zāi)害文化紀(jì)實(shí)叢書”（第一批與第二批）。在以上項(xiàng)目研究基礎(chǔ)上產(chǎn)出的成果之一“中華民族共同體意識(shí)視域下西南少數(shù)民族災(zāi)害文化研究叢書”，獲得2022 年度國(guó)家出版基金項(xiàng)目資助。此外，我還申請(qǐng)到2011 年國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金特別項(xiàng)目“西南邊疆歷史與現(xiàn)狀綜合研究項(xiàng)目”和2016 年國(guó)家圖書館財(cái)政資金項(xiàng)目“民國(guó)西南地區(qū)環(huán)境史資料叢編”，并協(xié)助申報(bào)和負(fù)責(zé)2018 年度教育部哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究重大課題攻關(guān)項(xiàng)目“近代救災(zāi)法律文獻(xiàn)整理與研究”子課題“民國(guó)救災(zāi)法律文獻(xiàn)整理與研究（1912—1927）”與2020 年度馬克思主義理論研究和建設(shè)工程重大項(xiàng)目“習(xí)近平生態(tài)文明思想的理論體系研究”子課題“習(xí)近平生態(tài)文明思想的制度依托與效能轉(zhuǎn)化”等等省部級(jí)和國(guó)家級(jí)課題。在項(xiàng)目研究過程中，團(tuán)隊(duì)在環(huán)境史史料、理論、方法與區(qū)域具體環(huán)境問題（邊疆環(huán)境史、環(huán)境疾病、流域變遷、動(dòng)植物變遷等）方面的研究，在災(zāi)害史理論、方法與轉(zhuǎn)型、災(zāi)害文化、不同時(shí)期不同階段不同災(zāi)害類型方面的研究，以及在生態(tài)文明內(nèi)涵、理論、方法、路徑與模式等方面的研究，都實(shí)現(xiàn)了重大突破與拓展。

為加強(qiáng)學(xué)術(shù)交流，推動(dòng)環(huán)境史、災(zāi)害史與生態(tài)文明建設(shè)的百家爭(zhēng)鳴，也為推進(jìn)全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)與防災(zāi)減災(zāi)體系的構(gòu)建與完善，我們積極舉辦全國(guó)與國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)。我們先后主辦了中國(guó)災(zāi)害防御協(xié)會(huì)災(zāi)害史專業(yè)委員會(huì)第十七屆年會(huì)暨“歷史視野下的災(zāi)害文化與災(zāi)害治理”國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)、“傳承與開拓：民國(guó)時(shí)期西南環(huán)境史史料整理與研究”學(xué)術(shù)研討會(huì)、“全球化視野下的中國(guó)西南邊疆民族環(huán)境變遷”國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)、“西南災(zāi)荒與社會(huì)變遷”暨第七屆中國(guó)災(zāi)害史國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)等眾多學(xué)術(shù)會(huì)議，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外著名學(xué)者作學(xué)術(shù)講座近30 余場(chǎng)，不僅促進(jìn)了學(xué)術(shù)交流，也進(jìn)一步推進(jìn)了環(huán)境史學(xué)學(xué)科建設(shè)進(jìn)程與學(xué)術(shù)影響力。

我們團(tuán)隊(duì)始終堅(jiān)持踐行“走出書齋、走向田野”的理念，多次赴西南各地開展環(huán)境史、災(zāi)害史、災(zāi)害文化、生態(tài)文明等相關(guān)議題的田野考察，如：2012 年與復(fù)旦大學(xué)歷史地理研究所聯(lián)合開展“西南山地環(huán)境變遷調(diào)查與研究”調(diào)查，開展調(diào)查活動(dòng)數(shù)十次；2015 年以來，研究所開展生態(tài)文明課題調(diào)研3 期20 余人次，開展滇池口述環(huán)境史調(diào)查20 余期，與地州院校合作建立環(huán)境史研究基地2 個(gè)；2017 年以來開展西南少數(shù)民族災(zāi)害文化調(diào)研數(shù)十次；等等。通過田野調(diào)查，我們不僅獲取了大量稀見的民間文獻(xiàn)，而且一些所見所聞對(duì)于顛覆傳統(tǒng)認(rèn)知與新理論的產(chǎn)生起到了重要的推動(dòng)作用。此外，我們還每周舉辦“讀書交流會(huì)”，創(chuàng)辦學(xué)術(shù)內(nèi)刊《西南環(huán)境史研究》和《西南環(huán)境史研究簡(jiǎn)訊》，以進(jìn)一步擴(kuò)展學(xué)生的學(xué)術(shù)興趣，希冀在讀書和學(xué)術(shù)爭(zhēng)論中獲得新知識(shí)、新方法與新思考。

我認(rèn)為，在新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想的指引下，中國(guó)環(huán)境史學(xué)面臨著眾多發(fā)展的機(jī)遇。為實(shí)現(xiàn)中國(guó)環(huán)境史學(xué)科的構(gòu)建及可持續(xù)發(fā)展，首先需要在新視域、新路徑、新方法的層面上，以全中國(guó)、全球環(huán)境整體史觀為立場(chǎng)，明確環(huán)境史學(xué)科的屬性、定位、界域與面向。其次，要不斷地拓寬環(huán)境史研究的論題或領(lǐng)域、理論或方法、視域或?qū)用?，不斷地突破傳統(tǒng)史學(xué)理論與思維束縛，彰顯學(xué)科特性，使其真正成為一門遺世獨(dú)立、資世鑒今的歷史學(xué)分支學(xué)科。再次，環(huán)境史研究需要兼顧宏觀與微觀、整體與區(qū)域，注重歷史與現(xiàn)實(shí)之間的互通。環(huán)境史既要注重學(xué)科理論與體系的建構(gòu)，也要加強(qiáng)對(duì)具體問題的創(chuàng)新性研究；既要重視區(qū)域研究，也要注重整個(gè)國(guó)家全局以及全球生態(tài)系統(tǒng)的研究；既要重視環(huán)境變遷中自然、區(qū)位與人文的特殊性，也要重視整體與長(zhǎng)時(shí)段環(huán)境變遷中的普遍性；既要注重不同區(qū)域環(huán)境變遷的區(qū)別與關(guān)系，也要注重環(huán)境變遷在未來中的位置。故此，需要從現(xiàn)代環(huán)境變遷、保護(hù)與治理的具體情況出發(fā)，思考?xì)v史上不同時(shí)期環(huán)境變遷的不同面向，實(shí)現(xiàn)歷史環(huán)境與當(dāng)下環(huán)境在思考及研究界面上的溝通、對(duì)話，把環(huán)境史學(xué)真正推上專業(yè)特色凸顯、框架體系系統(tǒng)的發(fā)展之路。最后，要注重環(huán)境史研究人才的培養(yǎng)，這是環(huán)境史學(xué)持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。只有不斷地培養(yǎng)出一批批環(huán)境史研究的專業(yè)人才，注重環(huán)境史研究的梯隊(duì)建設(shè)，從史料出發(fā)，做出務(wù)實(shí)的創(chuàng)新性研究，才能開拓中國(guó)環(huán)境史學(xué)研究及學(xué)科的未來發(fā)展之路。