吳越俊認(rèn)為，未來中國出現(xiàn)世界級重卡是必然趨勢，北京重卡是其中之一。

2024年5月，北京重卡迎來全球上市一周年。

為了實(shí)現(xiàn)“打造世界級重卡品牌”的夢想，一年多以來，吳越俊帶領(lǐng)北京重卡可以說是加速快跑：對內(nèi)打造了行業(yè)首家數(shù)字孿生工廠，全球上市復(fù)興和追夢兩大重卡產(chǎn)品，引進(jìn)戴姆勒超級保姆管理模式，成立北京重卡節(jié)油聯(lián)盟等；對外在全球上市一周年之際，實(shí)現(xiàn)了生產(chǎn)破7 000輛、銷售破6 000輛的成績。

外界對這家全新重卡品牌依然充滿好奇，比如在當(dāng)前市場大環(huán)境下，為什么堅(jiān)持燃油車布局？大家都認(rèn)為正確的“高質(zhì)量低成本”怎么能成為北京重卡差異化的戰(zhàn)略？

2024年7月9日，北京重卡常州總部，北汽重卡黨委書記、總經(jīng)理吳越俊接受汽車觀察傳媒創(chuàng)始人、總編輯劉小勇獨(dú)家專訪。訪談中，吳越俊表現(xiàn)出了對中國重卡行業(yè)及北京重卡的篤定自信，并從行業(yè)、管理、技術(shù)、市場等層面，分享其主要觀點(diǎn)：

＞重卡行業(yè)賽道還不算擁擠，內(nèi)卷才剛剛開始。

＞新能源重卡10年內(nèi)沒什么希望（增程式除外），當(dāng)前商業(yè)化落地不成熟。

＞重卡產(chǎn)品成本還有壓縮空間。

＞當(dāng)前是中國打造世界級重卡品牌的最佳機(jī)遇期，北京重卡10年內(nèi)能實(shí)現(xiàn)。

＞當(dāng)前經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化，注定了重卡市場的特征是高質(zhì)量和低成本。

當(dāng)前主要是成本競爭2028年或改變

汽車觀察：為什么要打造一個(gè)全新的重卡品牌？是基于市場的考慮、北汽集團(tuán)的考慮還是您個(gè)人的考慮？

吳越?。褐饕腔谑袌隹紤]。重卡行業(yè)下滑是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化的必然結(jié)果，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化概括起來是：從以房地產(chǎn)、基礎(chǔ)建設(shè)為主的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)向以新質(zhì)生產(chǎn)力為代表的未來高科技或者是以消費(fèi)為主的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化，對重卡行業(yè)帶來的影響非常大，主要有兩方面：

一是重卡需求總量變化，未來總量不可能再回到160萬的高峰，當(dāng)然不排除偶然性事件會(huì)帶來爆發(fā)式增長，持續(xù)的總量大約會(huì)在90萬輛左右，加上海外市場，總量大約維持在120萬輛左右；二是需求結(jié)構(gòu)變化，原來工程物流以散戶為主，未來消費(fèi)物流對應(yīng)的是以車隊(duì)為主。車隊(duì)物流的一個(gè)特征就是對價(jià)格高度敏感，比如目前很多車隊(duì)采取招標(biāo)形式，批量采購要求價(jià)格更低。

為了滿足市場變化，重卡企業(yè)就必須做出相應(yīng)改變，只有那些有能力做出高質(zhì)量低成本產(chǎn)品的品牌，才有機(jī)會(huì)生存的更好。

汽車觀察：在打造北京重卡之前，您已成功帶領(lǐng)歐曼在較短時(shí)間內(nèi)成為中國知名重卡品牌。當(dāng)時(shí)歐曼是一個(gè)新品牌，現(xiàn)在北京重卡又是一個(gè)更新的品牌，那么北京重卡與歐曼品牌誕生的產(chǎn)業(yè)背景最大的區(qū)別是什么？

吳越?。褐乜ㄐ袠I(yè)可以劃分幾個(gè)階段：第一個(gè)階段是2015年之前，主要靠技術(shù)創(chuàng)新，比如歐曼的成功就是依靠技術(shù)引領(lǐng)，像大功率發(fā)動(dòng)機(jī)、多擋變速器等；第二個(gè)階段是2015年后，這個(gè)階段的競爭主要依靠成本競爭，技術(shù)層面大家都沒有什么太大的創(chuàng)新，也就是說產(chǎn)品同質(zhì)化嚴(yán)重，成本是企業(yè)之間最大的競爭。這個(gè)階段自2015年持續(xù)到今天，預(yù)計(jì)2028年左右，就會(huì)進(jìn)入下一個(gè)階段，但在這之前，一直會(huì)是成本競爭為主。我們打造北京重卡，主要是看中了這個(gè)機(jī)會(huì)，誰能做出來高質(zhì)量低成本的產(chǎn)品，在這個(gè)階段就會(huì)取得發(fā)展優(yōu)勢。

內(nèi)卷剛開始，北京重卡降本靠創(chuàng)新和數(shù)字化

汽車觀察：北京重卡剛剛成立的時(shí)候，遭遇的最大困難是什么？

吳越俊：我們的“高質(zhì)量低成本”戰(zhàn)略定了，那怎么做是大問題。

第一個(gè)是創(chuàng)新，只有在商業(yè)模式上、管理上、研發(fā)方式甚至在生產(chǎn)模式上能做到比別人更領(lǐng)先，才能做到領(lǐng)先別人的產(chǎn)品，所以在起步階段我們做了大量的創(chuàng)新。

一是供應(yīng)商管理體系的創(chuàng)新。通過建立零部件開發(fā)體系，做到每一個(gè)零部件從市場需求到研發(fā)，再到成品轉(zhuǎn)化都是清晰可控的，實(shí)現(xiàn)需求與產(chǎn)品的嚴(yán)格匹配，避免了以前要么質(zhì)量冗余但成本很高、要么成本降低但質(zhì)量冗余不夠、故障率高的情況。

二是產(chǎn)品開發(fā)模式創(chuàng)新。通過引進(jìn)戴姆勒超級保姆模式，采取根魔方的產(chǎn)品定制模式，把市場需求劃分為十幾個(gè)根車型，每個(gè)根車型對應(yīng)一個(gè)細(xì)分市場，把所有細(xì)分市場的需求一次性開發(fā)出來，這樣客戶就可以在菜單里隨意選擇，實(shí)現(xiàn)定制。

三是商業(yè)模式創(chuàng)新。以前每一個(gè)配件都是提前購買到中心庫，然后再根據(jù)需要進(jìn)行針對性配送，配送成本非常高。目前通過精準(zhǔn)配送系統(tǒng)，不需要進(jìn)行提前購買和配送，每個(gè)供應(yīng)商都按需生產(chǎn)，并精準(zhǔn)配送到產(chǎn)品線，去掉庫存和中間配送環(huán)節(jié)。這樣帶來的結(jié)果變化非常明顯，以前一個(gè)重卡產(chǎn)品投產(chǎn)大約需要5億元配件的投資，目前北京重卡一個(gè)新產(chǎn)品上市只需約5 000萬元的配件投資。

四是銷售環(huán)節(jié)的創(chuàng)新。合理安排經(jīng)銷商數(shù)量，同樣的產(chǎn)品銷量，1 000個(gè)經(jīng)銷商和10個(gè)經(jīng)銷商產(chǎn)生的銷售成本差距非常大。

第二個(gè)是數(shù)字化。北京重卡的數(shù)字孿生工廠是工信部數(shù)字孿生示范基地，數(shù)字化程度非常高。數(shù)字孿生有兩層含義：一是通過前面提到的點(diǎn)單系統(tǒng)，把產(chǎn)品線和客戶完全打通，客戶在線上點(diǎn)單，選擇配置，然后直接到工廠生產(chǎn)；二是通過數(shù)字孿生，把生產(chǎn)系統(tǒng)和供應(yīng)商系統(tǒng)完全打通，每一個(gè)零部件實(shí)行全程跟蹤，生產(chǎn)質(zhì)量如何、進(jìn)度如何等全部透明可控。

目前我們的數(shù)字孿生水平還沒有達(dá)到最高水平，未來還有很大提升空間。一旦形成更高的數(shù)字孿生管理系統(tǒng)，我們的產(chǎn)品在質(zhì)量提升、成本控制、防錯(cuò)率等方面，都將達(dá)到更高水平。

汽車觀察：定制化一般意味著小批量，意味著管理成本的提高，這與低成本戰(zhàn)略存在一定的沖突。北京重卡數(shù)字化管理解決了這個(gè)矛盾，實(shí)際效果能達(dá)到一個(gè)什么程度？

吳越俊：很多人有一個(gè)誤區(qū)，把質(zhì)量和成本對立起來，高質(zhì)量就意味著高價(jià)格，其實(shí)不是這樣的。通過先進(jìn)的管理手段，不增加任何成本的情況下，完全可以實(shí)現(xiàn)質(zhì)量的提高，比如說廢品率低了，那成本肯定會(huì)降下來。

目前，大家都認(rèn)為行業(yè)卷得厲害，其實(shí)我認(rèn)為這才剛開始，未來還有很長的路要走。當(dāng)前行業(yè)的生產(chǎn)成本還有很大的下降空間，我們目前只是做了很小的一部分工作，后面還有大量空間等著我們?nèi)ヌ嵘?/p>

10年內(nèi)新能源長途重卡沒希望，增程有機(jī)會(huì)成主流

汽車觀察：北京重卡產(chǎn)品有一個(gè)標(biāo)志性特征“大功率+自動(dòng)擋”，但大功率+自動(dòng)擋也意味著要面對包括節(jié)油在內(nèi)的各項(xiàng)技術(shù)挑戰(zhàn)，尤其是在電動(dòng)化、智能化等新技術(shù)變革的潮流下，您如何看待傳統(tǒng)大功率+自動(dòng)擋模式現(xiàn)在和未來的競爭力？

吳越?。褐乜ǖ囊粋€(gè)特點(diǎn)是場景太多了，所以說重卡采取什么動(dòng)力路線有競爭力不好回答，只能說哪個(gè)場景用什么路線。目前看，我認(rèn)為電動(dòng)重卡的商業(yè)化時(shí)代還沒有到來，大約到2028年或2030年左右，才會(huì)形成初步商業(yè)化，但即使商業(yè)化來臨，也會(huì)有一個(gè)爬坡過程，所以說一定時(shí)期油車會(huì)長期存在，而且是企業(yè)的主要利潤來源。對于北京重卡來說，要堅(jiān)持兩條路線，一是未來10年，都會(huì)主推燃油產(chǎn)品，這是企業(yè)生存的關(guān)鍵；二是電動(dòng)化，主推燃油車不是說不搞電動(dòng)車，但電動(dòng)車是面向未來，目前主要還是研發(fā)投入。

汽車觀察：當(dāng)前重卡市場新能源賽道開始擁擠，幾乎所有整車企業(yè)都在做，還有一些新的入局者，如零一、葦渡、速豹等。傳統(tǒng)燃油車企轉(zhuǎn)型做電動(dòng)和純粹新勢力做電動(dòng)，您如何看待雙方各自的比較優(yōu)勢？

吳越?。何覀€(gè)人認(rèn)為賽道目前不擁擠，這才剛剛開始，資本對賽道感興趣，證明這是一個(gè)有前途的事情。目前看，賽道好像有很多企業(yè)，但這是起步階段，隨著資源的不斷整合，未來可能80%的企業(yè)都會(huì)被整合，剩下的一部分才是賽道的真正參與者，那時(shí)就不會(huì)顯得擁擠。

從戰(zhàn)略層面看，我認(rèn)為傳統(tǒng)企業(yè)還是更具有優(yōu)勢，因?yàn)殡妱?dòng)車與油車比只是動(dòng)力系統(tǒng)不一樣，其他的沒什么大區(qū)別，所以要想在市場競爭中獲得勝利，還是要發(fā)揮規(guī)模優(yōu)勢，進(jìn)行資源整合，這方面?zhèn)鹘y(tǒng)車企具備先天優(yōu)勢。當(dāng)然，新勢力也有特別強(qiáng)的，比如像乘用車領(lǐng)域的特斯拉。

汽車觀察：您剛才提到重卡的使用場景千差萬別，對產(chǎn)品的需求也不像乘用車那樣簡單，那您從總體上預(yù)估新能源車在重卡領(lǐng)域最終能達(dá)到一個(gè)怎樣的比例？

吳越?。旱谝粋€(gè)長途運(yùn)輸，我認(rèn)為10年甚至20年內(nèi)新能源都沒什么希望，主要有三座大山?jīng)Q定：一是能源使用成本，目前新能源車輛的整車使用成本真的比油車便宜？二是物流配送成本，以氫能為例，投放幾萬個(gè)加氫站，同時(shí)氫能運(yùn)輸要求也非常高，這個(gè)成本如何消化？三是整車開發(fā)成本，一臺(tái)重卡要增加幾十萬元成本，這個(gè)誰來消化？

第二個(gè)短途運(yùn)輸，比如環(huán)衛(wèi)等，但這個(gè)市場非常小。從目前的技術(shù)來看，短途運(yùn)輸完全可以實(shí)現(xiàn)電動(dòng)化，可以說占比達(dá)到百分之八九十。

對于新能源來說，還存在一個(gè)界定問題，如果將增程式也計(jì)算在新能源領(lǐng)域，那么我認(rèn)為整體重卡市場新能源占比就會(huì)高一些，但增程式在重卡領(lǐng)域也需要一些技術(shù)性突破，我認(rèn)為大約5～10年時(shí)間，它有機(jī)會(huì)成為行業(yè)的主流。

10年內(nèi)成為世界級重卡

汽車觀察：北京重卡成立以來，您一直有一個(gè)夢想“打造一款中國自己的世界級重卡品牌”，您認(rèn)為一款世界級重卡品牌應(yīng)具備哪些特征？中國目前已有的重卡品牌中有沒有符合這些特征的品牌？

吳越俊：一個(gè)世界級重卡品牌，首先需要有世界級的管理水平，其次有世界級的裝備水平，再次有世界級的研發(fā)水平。

目前，中國重卡領(lǐng)域，包括北京重卡的產(chǎn)品水平，與世界級的重卡品牌還存在一定差距。但是中國市場也有獨(dú)特的優(yōu)勢，一是市場大，開發(fā)機(jī)會(huì)多，試錯(cuò)的機(jī)會(huì)也多；二是規(guī)模大，成本有優(yōu)勢，目前我們的產(chǎn)品在海外競爭中，已經(jīng)體現(xiàn)了這一優(yōu)勢。我認(rèn)為，未來中國一定會(huì)出現(xiàn)2-4家世界級重卡企業(yè)，這是必然的趨勢，其中北京重卡算是其一。

汽車觀察：有人認(rèn)為像乘用車的情況一樣，電動(dòng)化的技術(shù)變革會(huì)給國際知名重卡品牌帶來非常巨大的沖擊，甚至有可能讓它們走向衰落，您怎么看這個(gè)問題？

吳越?。簺_擊是一定的，但衰落不可能，因?yàn)橹乜ㄊ顷P(guān)系國計(jì)民生的產(chǎn)業(yè)，每個(gè)國家都會(huì)對自己的重卡產(chǎn)業(yè)實(shí)行一定的保護(hù)。

重卡與乘用車還有一個(gè)區(qū)別，就是重卡作為工具，情感性消費(fèi)在里面的比重比較低，它是一個(gè)理性消費(fèi)的產(chǎn)品?？蛻粼谫徺I重卡時(shí)會(huì)分析很多因素，比如產(chǎn)品的經(jīng)濟(jì)性、質(zhì)量、可靠性、安全性以及全生命周期成本等。重卡消費(fèi)屬于專家型購買，用戶非常懂產(chǎn)品，一些主打情感的配置，客戶不可能輕易買單。此外，重卡消費(fèi)具有傳承特點(diǎn)，打造一個(gè)新的重卡品牌非常困難。

汽車觀察：您覺得目前中國具備哪些因素，可以打造一個(gè)世界級重卡品牌？目前是打造世界級重卡品牌的最佳機(jī)遇期嗎？北京重卡成為世界級品牌大約需要多久？

吳越俊：我認(rèn)為現(xiàn)在就是機(jī)遇期。前面已經(jīng)提到，目前中國在管理、研發(fā)、市場、裝備等都是世界一流水平，比如北京重卡的第一代產(chǎn)品，已經(jīng)與世界級的重卡沒有多大區(qū)別了，我相信我們的第二代產(chǎn)品基本就可以達(dá)到世界級水平。

對于北京重卡，我們的目標(biāo)是希望未來10年內(nèi)，成為中國乃至世界的頂級品牌。