網(wǎng)絡(luò)文學(xué)很大程度上是年輕人的文學(xué),近些年Z世代網(wǎng)絡(luò)作家逐漸嶄露頭角,創(chuàng)作出一批網(wǎng)絡(luò)文學(xué)佳作。三九音域即是這樣一位年輕而才華橫溢的作家,是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界的新星。他的代表作《我在精神病院學(xué)斬神》,不僅在網(wǎng)絡(luò)上引起了巨大反響,更憑借其獨(dú)特的創(chuàng)意和深刻的情感表達(dá),登上了2023年度中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)影響力榜,成為無(wú)數(shù)讀者心中的經(jīng)典之作。訪談中,他與我們一同分享了他的創(chuàng)作心路、作品背后的故事,以及他對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)未來(lái)的獨(dú)特理解。本次訪談?dòng)芍苤拘劢淌谥鞒?,博士生劉雙喜負(fù)責(zé)組織工作和訪談對(duì)話,屈晴爽、謝其銀、黃思奇、馬慶寧等碩士生負(fù)責(zé)前期準(zhǔn)備和后期整理。
劉雙喜:早年的閱讀經(jīng)歷在您寫作初期扮演了什么樣的角色?支撐您堅(jiān)持寫下來(lái)的主要原因是什么?期間有沒(méi)有一兩件事情讓您印象特別深刻?
三九音域:我堅(jiān)持下來(lái)主要是因?yàn)闊釔?ài)。因?yàn)閺男【烷_始看網(wǎng)絡(luò)小說(shuō),把它當(dāng)作精神食糧。既然寫了,就不想半途而廢。印象比較深刻的事不是很多,因?yàn)槊刻於荚谥貜?fù)一樣的事情。基本上就是頂著寒風(fēng),背著電腦去教室,從早上一直寫到晚上,每天都是這樣的生活狀態(tài),持續(xù)了快一年,直到把第一本書給寫完,然后畢業(yè)。
劉雙喜:您是如何保持高效的寫作靈感和寫作慣性的?
三九音域:從之前的每天六千字到三四個(gè)月前變成每天四千字了,越寫到后期壓力越大,我寫書沒(méi)有大綱,也沒(méi)有存稿,所以每天都得想今天寫什么,怎么跟前面的章節(jié)聯(lián)系起來(lái),后續(xù)故事要怎么走。靈感都是逼出來(lái)的。有時(shí)候出去參加活動(dòng),在高鐵上、飛機(jī)上,甚至散步的時(shí)候,有了靈感都會(huì)記錄下來(lái)。
劉雙喜:您曾經(jīng)表示想寫一個(gè)故事,寫一群在神的偉力面前仍然去抗?fàn)幍姆踩诵蜗?。?qǐng)問(wèn)這種絕望中斗爭(zhēng)的情境是否和您最初寫書的經(jīng)歷和心境有一定的關(guān)系?
三九音域:其實(shí)沒(méi)有特別大的關(guān)系,沒(méi)有難到那個(gè)地步。我主要還是想表現(xiàn)角色面對(duì)絕望、壓抑環(huán)境時(shí)的勇氣,為了烘托出他們敢于斗爭(zhēng)的精神,所以要把角色面臨的困境和壓迫感拉滿。只有這樣他們所迸發(fā)出的精神才更有意義。
劉雙喜:您筆下的主角團(tuán)升級(jí)打怪的最終目的是捍衛(wèi)自己心中的某種理想乃至人類的未來(lái)。您小說(shuō)中的這種正能量主題,對(duì)于今后網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作的精品化、經(jīng)典化有何種啟示?這是必需的一種方向嗎?
三九音域:肯定是眾多方向之一。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的各個(gè)品類、各個(gè)類型都會(huì)有人喜歡看,我寫這個(gè)題材,只是因?yàn)槲易约合矚g看。但是以前這種題材不多,于是我就自己寫。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的迭代比其他東西要快很多,我就想寫自己所在的這個(gè)時(shí)代,寫出更新一點(diǎn)、更有創(chuàng)意一點(diǎn)的東西。
劉雙喜:您的作品相對(duì)于早期的關(guān)于異能世界的幻想類作品的最大區(qū)別是什么?
三九音域:區(qū)別其實(shí)挺多的,也許每一個(gè)環(huán)節(jié)上都會(huì)有一點(diǎn)區(qū)別。比如“金手指”方面,五六年前的“金手指”比較簡(jiǎn)單,如腦子里的老爺爺、日常撿到的寶物、山崖里撿到的功法,等等。我則會(huì)增強(qiáng)主角與“金手指”的互動(dòng)性,讓它在劇情里面的存在感也隨之增強(qiáng),如精神病院就是讓主角和神之間產(chǎn)生聯(lián)系,以此推動(dòng)情節(jié)發(fā)展?!段也皇菓蛏瘛防锩娴膭≡阂彩牵接懥酥鹘呛陀^眾之間的關(guān)系,通過(guò)主角和觀眾之間的互動(dòng)讓整個(gè)劇情變得更加有張力。
劉雙喜:在進(jìn)行人物塑造的時(shí)候,您喜歡將他們塑造成靈魂角色,能請(qǐng)您具體談?wù)剢??您認(rèn)為這些靈魂角色最重要的內(nèi)核是什么?
三九音域:拿趙空城舉例,設(shè)計(jì)他的初衷就是將其作為一把鑰匙,讓主角介入守夜人。設(shè)計(jì)靈魂角色就像燒土豆,要把它燒成一個(gè)多面的。角色的面越多,也就越立體。所謂的犧牲、勇敢等精神只是一個(gè)面,如果要讓他更立體,就給他加入一些別的反差。單從某一個(gè)面拎出來(lái)講,可能不覺(jué)得這個(gè)人有什么好,把所有的面結(jié)合到一起之后,人物的形象就立體起來(lái)了。
劉雙喜:您對(duì)于人物的理解,除了讓自己的人物形象設(shè)定更加完善以外,也會(huì)融入對(duì)于人這一主體本身的理解嗎?
三九音域:肯定會(huì)有一點(diǎn)對(duì)人本身的理解,要不然也不能去塑造人物。對(duì)人本身的理解是一個(gè)非常深?yuàn)W的問(wèn)題。首先要去觀察認(rèn)識(shí)的每一個(gè)人乃至走在大街上的人,在創(chuàng)作時(shí)要把他們拆開再去重組。比如我筆下的很多角色,他們的性格、穿搭、氣質(zhì)可能來(lái)自不同的人,將他們重新黏合在一起,就是一個(gè)塑造的過(guò)程。但更重要的是觀察,而后以自己的方式進(jìn)行匯總。
劉雙喜:您在寫作過(guò)程中會(huì)不會(huì)碰到這種情況:寫著寫著突然需要回到前文去處理人物和情節(jié)的矛盾或沖突之處,以統(tǒng)籌小說(shuō)使其達(dá)到整體或者細(xì)節(jié)的完善?
三九音域:其實(shí)到現(xiàn)在沒(méi)有產(chǎn)生過(guò)特別激烈的矛盾。我一般會(huì)與前面寫的東西做對(duì)照,比如我在寫人物感情的時(shí)候,從開始到后面的每一個(gè)細(xì)節(jié)、每一個(gè)情節(jié)、每一個(gè)片段都在我腦子里,所以寫的時(shí)候不會(huì)產(chǎn)生太嚴(yán)重的沖突,除非一些小細(xì)節(jié)被遺漏。但這么做的壞處就是日常的事情不太記得住,生活中我可能比較健忘。
劉雙喜:在寫作過(guò)程中,面對(duì)卡文或瓶頸期這種具體問(wèn)題您是如何解決的?在這個(gè)過(guò)程中有沒(méi)有一些人、事、物對(duì)您有啟發(fā)或者影響?
三九音域:外界對(duì)我的影響不大,像《我不是戲神》這樣幻想程度非常高的書跟現(xiàn)實(shí)世界的聯(lián)系不多。整個(gè)人類未來(lái)的走向,他們面臨極端天災(zāi)時(shí)會(huì)做出什么樣的選擇,這種幻想方面的東西在現(xiàn)實(shí)生活中沒(méi)有什么可以參考,我們?cè)诋?dāng)下社會(huì)的經(jīng)歷與小說(shuō)的時(shí)代背景完全不一樣。即使當(dāng)下社會(huì)提供了靈感,我也沒(méi)有辦法套用進(jìn)去,所以更多的不是從外界尋找靈感,而是想辦法激發(fā)自我從無(wú)到有地構(gòu)造某個(gè)幻想的情境。因此受外界啟發(fā)出來(lái)的東西很少,還得向內(nèi)探索。
劉雙喜:《我在精神病院學(xué)斬神》這部作品有非常多的神話、武俠、異能元素,您在寫作過(guò)程中如何統(tǒng)籌這么多的元素,并使其完美地融入文本內(nèi)部呢?
三九音域:這的確是一個(gè)非常吃功夫的事情。其實(shí)一開始我沒(méi)有準(zhǔn)備這么多元素,但畢竟是一本四百多萬(wàn)字的書,不可能從頭到尾都在寫一件事情,比如第一卷寫守夜人,第二卷也在寫,第三卷還去重復(fù)它,讀者也會(huì)看膩,這時(shí)候就需要加入一些新元素。但一切都是在大框架內(nèi)部進(jìn)行的嘗試,沒(méi)有跳脫出整個(gè)大世界觀。
劉雙喜:從您作為作者的角度來(lái)說(shuō),《我在精神病院學(xué)斬神》的遺憾是什么?您在給讀者“發(fā)刀”的時(shí)候是一種怎么樣的創(chuàng)作心理呢?
三九音域:犧牲就注定伴隨著各種各樣的遺憾,整本書的基調(diào)就是遺憾。它的結(jié)尾可能也是遺憾的,因?yàn)橛泻芏嗳瞬](méi)能回來(lái),因此還是純“發(fā)刀”多一點(diǎn)。對(duì)我來(lái)說(shuō),如果大家覺(jué)得我寫得“刀”而沒(méi)有“砍我”的話,說(shuō)明我寫得還可以。
劉雙喜:在中國(guó)作協(xié)發(fā)布的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品扶持名單中,您的新作《我不是戲神》歸在中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化一類,但傳統(tǒng)的戲曲元素顯然不能涵蓋您作品的內(nèi)涵、風(fēng)格、設(shè)定。您如何看待這一歸類?您認(rèn)為作品和傳統(tǒng)戲曲及伶人之間的潛在勾連有哪些?
三九音域:這本書里面的傳統(tǒng)元素不只是戲,還包括蘇繡、佛山舞獅等。文化是我們?nèi)祟惥裎拿鞯捏w現(xiàn),所謂的禮儀,包括我們的職業(yè)變遷,其實(shí)都容納在文化范圍內(nèi)。只是在不同時(shí)代背景下文化的體現(xiàn)方式不一樣,尤其您剛才提到的作為人類精神文明代表的我們傳統(tǒng)意義上的文化。因此在寫作初衷上相對(duì)超出了既往網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品“為爽而爽”的設(shè)定。
劉雙喜:什么樣的契機(jī)促使您將側(cè)重點(diǎn)放在“戲”這一基本設(shè)定和元素上?作品中“十四條通神大道”這一設(shè)定的具體來(lái)歷是什么?
三九音域:選擇“戲”主要是因?yàn)樗斜孀R(shí)度,因?yàn)楝F(xiàn)在市面上的這些書里面,帶有傳統(tǒng)元素的不少,但是跟戲曲相關(guān)的其實(shí)不多,而戲曲有很強(qiáng)的辨識(shí)度。另一方面,“戲”除了戲曲的“戲”之外,還有戲劇的“戲”,我想試一下以前從來(lái)沒(méi)有人玩過(guò)的東西。至于“十四條通神大道”,最開始是打算把每一個(gè)不同的職業(yè)作為一種都市異能出現(xiàn),但哪怕是類似的職業(yè),細(xì)分下來(lái)也會(huì)不一樣。性格不一樣,做的事情不一樣,所以呈現(xiàn)出千人千面的狀態(tài)。
劉雙喜:《我不是戲神》在一些具體的寫作層面更顯厚重,如對(duì)于中國(guó)傳統(tǒng)戲曲的了解,創(chuàng)作這個(gè)作品的前期會(huì)做一些特別的準(zhǔn)備嗎?
三九音域:會(huì)有一些,比如去刷一些課,去買一些戲劇類的書,以及上網(wǎng)搜各種各樣的科學(xué)論文、文獻(xiàn)資料等,從文化方面到科學(xué)方面看了很多東西。
劉雙喜:您作品中的部分情節(jié)有種歷史敘述的感覺(jué),您是如何看待自己創(chuàng)作中的這種傾向?它融入了您怎樣的創(chuàng)作期待?
三九音域:從我自己的角度出發(fā),其實(shí)沒(méi)有很復(fù)雜,比如劉慈欣寫《三體》,他在建構(gòu)故事的世界觀時(shí)會(huì)想辦法讓一些情節(jié)顯得更具歷史厚重感,讓人產(chǎn)生代入感。人物也是一樣,其實(shí)很多角色都是某個(gè)時(shí)期里眾人的聚合。
劉雙喜:無(wú)論是《我在精神病院學(xué)斬神》還是《我不是戲神》,您的作品中都有為人所習(xí)焉不察的感情描寫,比如《我在精神病院學(xué)斬神》中林七夜的姨媽對(duì)她的關(guān)愛(ài),讀者對(duì)于這些情節(jié)的反饋如何?
三九音域:跟讀者互動(dòng)比較多的就是在評(píng)論區(qū)和作品區(qū),寫完這樣一些小的事情,有的讀者會(huì)被打動(dòng),會(huì)發(fā)一些相關(guān)評(píng)論。從他們的角度來(lái)說(shuō),細(xì)節(jié)描寫讓這個(gè)世界的存在顯得更加真實(shí),我也會(huì)被這樣的一些情緒所打動(dòng),他們的評(píng)論是我寫作的動(dòng)力。
劉雙喜:這樣一些裝置性的敘述是您為了文本的完整性和豐富性而加進(jìn)來(lái)的,還是順手而為?
三九音域:有一些片段在我動(dòng)筆之前會(huì)構(gòu)思好,即某個(gè)人該在這里說(shuō)出這樣的一句話,比如“他從未到達(dá)極光城”。但有一些是寫著寫著自己代入進(jìn)去之后不經(jīng)意寫出來(lái)的。
劉雙喜:您在開卷的時(shí)候說(shuō)過(guò)有點(diǎn)擔(dān)憂《我不是戲神》,現(xiàn)在這本書受到了廣大讀者的認(rèn)可,甚至大有超越《我在精神病院學(xué)斬神》之勢(shì),您個(gè)人對(duì)《我不是戲神》是否滿意?您對(duì)它的結(jié)局有初步的設(shè)想嗎?
三九音域:畢竟之前寫完了一本四百多萬(wàn)字的大長(zhǎng)篇,經(jīng)驗(yàn)會(huì)往上漲一漲,之前的寫作收獲和手法也會(huì)添加進(jìn)去,所以我個(gè)人覺(jué)得寫到現(xiàn)在,《我不是戲神》不比《我在精神病院學(xué)斬神》差,甚至其中蘊(yùn)含的一些東西可能會(huì)比《我在精神病院學(xué)斬神》更深。關(guān)于結(jié)局,那就更不一樣,因?yàn)樗幕{(diào)在這里,主角的性格也在這里,它太宏大了,因此它的結(jié)尾一定是悲劇的。
劉雙喜:您的寫作思路是否融合了您的一些個(gè)體經(jīng)驗(yàn)以及對(duì)當(dāng)下時(shí)代的深刻思考?如果是的話在作品中有哪些具體體現(xiàn)?
三九音域:其實(shí)沒(méi)有什么個(gè)體經(jīng)驗(yàn),因?yàn)樾≌f(shuō)是站在整個(gè)人類的立場(chǎng)上。宏觀地看,每一個(gè)人都是渺小的,一場(chǎng)天災(zāi)就可能會(huì)造成大片死亡,因此我的作品想表達(dá)的是人類作為整體在面臨一些危難狀況時(shí)的表現(xiàn)。從個(gè)人角度出發(fā),我們面對(duì)的可能是絕望,而站在宏觀角度上看,一個(gè)個(gè)小絕望能凝結(jié)出很大的力量——勇氣。這就是我想表達(dá)的東西。但這跟我個(gè)人沒(méi)什么關(guān)系,我沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這么宏大的事情。因此小說(shuō)只是一種推演,或是從古到今的歷史方面的一種考量。
《超能:我有一面復(fù)刻鏡》,2021年2月上架,2021年5月完結(jié)。
《我在精神病院學(xué)斬神》,2021年7月上架,2023年7月完結(jié)。
《我不是戲神》,2023年10月上架,連載中。
責(zé)任編輯 張范姝