編者按:長篇小說《塵緣》出版以后,在社會(huì)上引起極大反響。不久中央人民廣播電臺(tái)又在《小說連播》中播出。本刊及作者收到大量讀者、聽眾來信來電,他們紛紛就小說涉及的婚姻、倫理道德問題及故事本身濃烈的悲劇色彩,各抒己見。讀著一封封坦誠的來信,仿佛觸摸到一顆顆滾燙的心。讀者的強(qiáng)烈共鳴,無疑是對(duì)作者與編者的最大鼓勵(lì)和安慰。于此,我們摘登部分來信及作家莫伸就《塵緣》的創(chuàng)作答本刊記者問,與大家共享。
問:長篇小說《塵緣》出版以后,在廣大讀者中反響很大,您能否談?wù)勥@部小說的創(chuàng)作情況?
答:這部小說草稿是1988年冬天開始動(dòng)手,1989年春天完成的。那一年由于我擔(dān)任著行政職務(wù),所以只能零星地寫。幾個(gè)月,寫了三十多萬字。本來想一口氣抄改完畢,但由于各種事情纏身,無法集中一個(gè)整塊時(shí)間,而我無論寫稿改稿,都習(xí)慣于利用整塊時(shí)間,因?yàn)檫@樣可以使情緒不受阻攔地一氣貫到底。既然沒有整塊時(shí)間,我就干脆放下它。誰知這一放竟放了三年多。這三年多,除了應(yīng)邀去寫長篇紀(jì)實(shí)文學(xué)《中國第一路》外,還應(yīng)繳寫了兩個(gè)影視劇本。加上91、92連續(xù)兩年出國訪問,出國前忙忙碌碌地辦各種手續(xù),歸國后趁印象深刻抓緊整理資料和撰寫有關(guān)文章,于是越發(fā)顧不上《塵緣》。說來難以置信,《塵緣》寫好后鎖在抽屜里這段時(shí)間內(nèi),我除了其它散見的小說等文章,僅紀(jì)實(shí)文學(xué)就寫出了兩個(gè)長篇?!吨袊谝宦贰?0萬字;另一部寫東歐見聞的20萬字??梢姟秹m緣》被放置得太久了。當(dāng)然,之所以放這么久,除了客觀上的原因以外,也還由于《塵緣》是時(shí)效性不強(qiáng)的作品。有些作品必須抓緊時(shí)間寫,也必須抓緊時(shí)間發(fā)表出版,否則就會(huì)落后于生活,變得沒有意義?!秹m緣》不存在這個(gè)問題,在相當(dāng)長的一個(gè)時(shí)期,我相信它所反映的內(nèi)容都是有現(xiàn)實(shí)意義的。在這種情況下,作品放得時(shí)間長一些,可能會(huì)更有益。使我對(duì)有些問題的思索更慎重也更有把握。
問:《塵緣》寫的是一樁婚外戀故事,您是怎樣想起寫這種題材的?
答:這個(gè)問題很難回答。在《塵緣》這部作品中,我嘗試著對(duì)愛情、婚姻、家庭以及與之相關(guān)的倫理道德進(jìn)行探索。力圖真實(shí)地表現(xiàn)社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期城市人生活中的種種,他們觀念上的沖撞以及由此引發(fā)的各種波動(dòng)。至于我為什么會(huì)寫它,因素很多。有些因素可以談清楚,有些因素很難談清楚??梢愿嬖V大家的是,這部小說我雖然醞釀了很久,自以為胸有成竹了,可實(shí)際上一動(dòng)筆,卻寫得不很順暢,故事情節(jié)的發(fā)展和人物性格的表現(xiàn)都不很真實(shí)也不很自然——可以說,小說中原本許多細(xì)節(jié)都來自生活,甚至可以直接在生活中找到出處,但不知怎么搞的,一落到紙上卻顯得有些虛假。這使我十分苦惱。
問:您太謙虛了,那么您認(rèn)為不很真實(shí)和自然,到底是什么原因呢?
答:最根本的原因是我寫作時(shí)沒有能夠全面和深刻地表現(xiàn)出人物生存的環(huán)境。換句話說,只有在《紅樓夢》那樣的封建環(huán)境中,賈寶玉和林黛玉才是真實(shí)的。如果把他們?cè)趷矍橹械男袨楸憩F(xiàn)以及心理狀態(tài)放到美國那種開放的環(huán)境中,大家會(huì)覺得這是胡編亂造,是天方夜譚。同樣,我筆下的人物也都是在各自的環(huán)境中產(chǎn)生自己的性格,并由這種性格派生出各自的心理狀態(tài)以及愛情上的表現(xiàn)方式。把這環(huán)境寫出來了,人物的行為也就有了依據(jù)。當(dāng)然,話是這樣說,真正做起來很難。
問:讀者中有一些認(rèn)為結(jié)尾太倉促的看法,您是怎樣看這個(gè)問題的?
答:創(chuàng)作時(shí),我告誡自己,不要急于推進(jìn)故事,而應(yīng)竭力使這故事還原到樸樸素素的生活中。我特意調(diào)整了自己的創(chuàng)作心態(tài),盡可能從容地寫。這樣做的結(jié)果表面上看情節(jié)發(fā)展慢了,實(shí)際上小說卻更好看更耐讀了。因?yàn)樾≌f情節(jié)的發(fā)展并不在于一天做了多少事,而在于是怎么做的,真正在推進(jìn)情節(jié)的,是蘊(yùn)含在情節(jié)中的生活內(nèi)容,這中間自然不能缺少矛盾的演化發(fā)展?!秹m緣》最初動(dòng)筆時(shí),兩位女主角的命運(yùn)是什么,我根本沒有考慮。我寫作時(shí),向來只是考慮一個(gè)大致的輪廓,其它的則都在故事發(fā)展中自然地溶進(jìn)去。人物的命運(yùn)也決不是由作家來強(qiáng)加、而是由人物自身性格邏輯和生活沖突的發(fā)展來決定的?!秹m緣》寫到最后,兩位女主角的命運(yùn)已經(jīng)無可回避的被我感覺到了,我寫得非常投入,我內(nèi)心沉重?zé)o比,手直發(fā)抖,一句句話語像噴泉般往外涌。這時(shí)候,我拼命控制,一遍又一遍地叮嚀自己:寫慢些!不要心太急!不要急于推進(jìn)故事。要沉住氣,越是這種時(shí)候,越要注意寫出真實(shí)的生活畫面和生活環(huán)境——現(xiàn)在看來,雖然結(jié)尾寫得還可以,但我也認(rèn)為,還是太急了,推進(jìn)得太快了。
問:既然您也認(rèn)為結(jié)尾推進(jìn)太快,那您當(dāng)初沒有修改過嗎?
答:我當(dāng)然改過。但是當(dāng)一部長篇小說全部定型后再去修改它實(shí)在是太困難了。因?yàn)橛性S多微妙之處是在寫作中自然而然地形成和銜接的。我經(jīng)常有這種體會(huì),寫作時(shí)并不感覺到有多少困難,而修改時(shí)卻困難得不得了。因?yàn)檫@需要你把已經(jīng)嚴(yán)密的東西打碎,再一點(diǎn)兒一點(diǎn)兒焊接,完工之后還不能允許有破裂的痕跡。《塵緣》的結(jié)尾我曾有過兩次修改,甚至想推翻目前這樣的結(jié)局重新設(shè)計(jì),但最后又都被我自己否定了。無論現(xiàn)在這樣的結(jié)局存在著多少藝術(shù)上的缺憾,但它本質(zhì)上是真實(shí)的,是人物和故事發(fā)展的必然?,F(xiàn)在有些評(píng)論家從小說結(jié)尾來考證,說作家是通過這樣一個(gè)悲劇來表達(dá)自己對(duì)婚外戀的看法。我不能說評(píng)論家不對(duì),但我認(rèn)為不全面。作為作者,我是考慮到了作品完成后究竟要告訴讀者些什么。但另一方面,我不能據(jù)此來寫作,更不能據(jù)此來安排人物的走向和命運(yùn)。我最看重的是在這部作品中,一切是作者依據(jù)生活的邏輯來寫呢,還是一切都是作者根據(jù)自己的主觀意愿來安排和構(gòu)思的。切莫小看這兩種寫法。在很大意義上,我認(rèn)為它決定著一部作品的不凡與平庸。一個(gè)作家應(yīng)當(dāng)同時(shí)是思想家,這絕對(duì)沒錯(cuò)兒。但另一方面,作家與單純的思想家不同之處在于,他不能夠把自己的思想以簡單的方式直接往一部作品或一個(gè)人物身上套。他首先應(yīng)寫出真實(shí)的生活和真實(shí)的人物。這些生活和人物越真實(shí),作品所包涵的思想就越豐富、越復(fù)雜、越博大。過去我讀小說時(shí),常有一種感覺,有些小說的思想非常明確,非常直觀,讓人一看就看出來了。但這種思想往往也就很簡單,啟發(fā)不了人們更多、更復(fù)雜、更深刻的思考。這樣的小說被大家公正地批評(píng)為淺。究其淺的原因,首先就在于它不是把筆力用在寫生活上了,而是過分關(guān)注了思想,結(jié)果反而變得沒有思想了。這是小說家之大忌。
問:聽說這部小說出版和在中央人民廣播電臺(tái)的《小說連播》節(jié)目中播出后,讀者和聽眾反映很好,給你寫來了許多信。你能否就這方面的情況介紹一下?
答:來信是收到不少。一部分是讀者來信,另一部分是聽眾來信。這些信件絕大多數(shù)都是談對(duì)《塵緣》這部小說及其中幾個(gè)主要人物的看法的。許多讀者和聽眾還直接寫了評(píng)論文章,給我感受最深的是這些讀者和聽眾都不是專業(yè)搞文學(xué)的,但他們寫的評(píng)論文章卻相當(dāng)精彩和出色。他們所寫的評(píng)論文章很自然,帶有一股清新之氣,非??少F。
問:大家普遍認(rèn)為《塵緣》非常吸引人。不少人是一口氣讀完或連夜讀完的,大有一種不讀完就無法入睡的感覺。這種現(xiàn)象在近幾年來可以說是不多見的。這多少說明了這部小說的藝術(shù)魅力。請(qǐng)問,在這些方面,您都有哪些考慮?做過哪些努力?
答:在這方面我確實(shí)有過些考慮,不僅如此,我寫作這部小說時(shí)對(duì)自己制定的一個(gè)最基本的要求就是要寫得吸引人。為什么要這樣?因?yàn)檫@幾年,有許多小說家寫小說越來越“主觀”,想怎么寫就怎么寫,一篇文章可以毫無邏輯,云天霧地,讓人讀他的作品時(shí)非要硬著頭皮,非要當(dāng)作任務(wù)來讀不可。就這仍然讀不懂。更奇怪的是馬上便有人出來捧場,說這樣的小說才是真正的小說,才是世界級(jí)的小說,才是不俗、不凡的小說。在我看來,這實(shí)在是文壇莫大的悲哀。什么叫藝術(shù)?如果一件事情你用文字不但說不清楚,反而越說越糊涂,那你的藝術(shù)水平究竟體現(xiàn)在哪里呢?
我一直告誡自己,不要去趨炎附勢,不要去趕浪頭。文學(xué)藝術(shù)是一門博大精深的藝術(shù),輕易地否定傳統(tǒng)那實(shí)在是一種無知和淺薄。在寫作時(shí),我一律不制造晦澀的字句,一律使用最平樸的語言,我認(rèn)為這是衡量一個(gè)作家是否具有真功夫的重要標(biāo)志?,F(xiàn)在有些作家喜歡使用一個(gè)新字眼,叫“制造閱讀障礙”。是有意識(shí)地去制造,有意識(shí)地讓讀者讀他的作品時(shí)讀不流暢,并且認(rèn)為這是一種符合現(xiàn)化潮流的最新式的藝術(shù)。我很難茍同。
問:讀者對(duì)《塵緣》中的幾個(gè)主要人物的是非評(píng)判意見分歧比較大,您是怎樣看待婚外戀情的?
答:總體看來,讀者批評(píng)的矛頭大都是指向白曉棟。這一點(diǎn)比較一致。
意見分歧最大的是怎樣看待錢溫馨。有人說,錢溫馨這個(gè)人雖然值得同情,但畢竟,悲劇是她一手釀就的。如果不是她充當(dāng)?shù)谌撸睦飼?huì)演出這樣一出悲劇。從這個(gè)意義上去說,她是咎由自取,罪有應(yīng)得。但也有人說,錢溫馨這個(gè)人那樣純潔,對(duì)愛情那樣忠貞,甚至可以算得上是一位典型的封建淑女,卻落了個(gè)這樣悲慘的下場,這不能不讓人為她感到不平——這兩種意見非常尖銳地對(duì)立。我想,這恐怕恰好代表著人們對(duì)婚外戀這種社會(huì)現(xiàn)象的不同認(rèn)識(shí)。當(dāng)然,拋除掉這一點(diǎn),我在小說中力圖不要片面地去寫好人壞人也是使人們產(chǎn)生認(rèn)識(shí)不一致的一個(gè)重要原因。我想,簡單地劃分好人壞人,也就絕對(duì)簡單地對(duì)待了氣象萬千的社會(huì)生活。真實(shí)的生活決不會(huì)那樣簡單,好與壞,對(duì)與錯(cuò),并不總是一清二楚的。相反,它們常?;煜谝黄稹H绻偻罾镎f,婚外戀中的許多現(xiàn)象是根本無法用好壞錯(cuò)對(duì)去套的。如果他們是心心相印,是真誠熱烈甚至至死不渝的愛情,我們?cè)撛趺慈ピu(píng)判?是該抨擊還是該贊美?按理說,該贊美。因?yàn)榫瓦@一情感本身來說,它真誠、美好、純潔、令人無法不感動(dòng)。如果我們不抱偏見地深入其中,我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)它甚至能使我們激動(dòng)得熱淚盈眶。但是另一方面,不管這種情感多么令人感動(dòng),它畢竟與我們這個(gè)民族的傳統(tǒng)不符;它會(huì)造成對(duì)他人的傷害。從這個(gè)意義上說,它又絕不可能被謳歌。那么,我們就進(jìn)一步來批判傳統(tǒng)道德和倫理吧。但是且慢,傳統(tǒng)道德和倫理之所以如此強(qiáng)大、威嚴(yán)、穩(wěn)固、代代相續(xù)、屢遭批判而不滅不絕,就在于它確實(shí)在很大意義上是維持人們生活并使之不致失衡的一種重要規(guī)范。如果沒有了這些規(guī)范,人們的情感生活就一定會(huì)很幸福嗎?未必。
有相當(dāng)一段時(shí)間,人們喜歡引用恩格斯“只有以愛情為基礎(chǔ)的婚姻才是符合道德的”名言來為婚姻關(guān)系中的道德或非道德做注解。從一般意義上講,這句話是真理。但任何真理都不是抽象和孤立地存在的。同樣,什么是道德,什么是不道德也離不開我們今天的具體環(huán)境和條件?;橐鍪菒矍榈谋厝唤Y(jié)果而不是什么其它,這在很早以前就能夠被人認(rèn)同。但是愛情和世界上任何事物一樣,是發(fā)展著和變化著的。一個(gè)人今天愛上了一位姑娘,明天也許會(huì)愛上另一位姑娘,而后天則又愛上了第三位姑娘,這愛絕不是虛情假意,也絕不是出于其它什么政治或經(jīng)濟(jì)的動(dòng)機(jī)。那么按照恩格斯的觀點(diǎn),他是不應(yīng)當(dāng)受到譴責(zé)的??墒乾F(xiàn)實(shí)中能夠這樣嗎?一旦形成了婚姻關(guān)系,那么這種婚姻關(guān)系就會(huì)派生出許多其它關(guān)系。比如子女問題。再比如你所不愛了的對(duì)方是否會(huì)受到傷害的問題,等等。美國是一個(gè)在兩性問題上十分開放的國家,但是開放到一定程度,又覺得似乎有些不對(duì)頭。于是出了部電影《克萊默夫婦》。千千萬萬的美國觀眾看這部片子時(shí)都掉了淚。為什么?因?yàn)樗v的是一對(duì)年輕夫婦離了婚,卻不知該怎樣面對(duì)孩子的問題——順便說一句,這個(gè)孩子是父親想撫養(yǎng)母親也想撫養(yǎng),結(jié)果鬧得不可開交。假若和我們今天現(xiàn)實(shí)中存在的某些情況那樣,父母離了婚,雙方都拼命不想要孩子,又是怎樣一種情況?難道大人們只管自己的行為是否符合道德嗎?如果大家都去追求這種只屬于自己的道德,那么這種道德對(duì)整個(gè)社會(huì)來說又有什么可值得肯定之處呢?所以我想,抽象的道德比較好講,難的是解決現(xiàn)實(shí)生活中的具體問題。包括對(duì)這些問題的道德評(píng)判。
問:聽了您這些話,是不是可以認(rèn)為您對(duì)婚外戀這一社會(huì)現(xiàn)象是持批評(píng)態(tài)度的呢?
答:沒有這樣簡單?;橥鈶龠@種現(xiàn)象的普遍存在,就說明它決不是能夠被隨意否定得了的。放開眼光看看,婚外戀并不是中國的特產(chǎn),而是在全世界范圍內(nèi)普遍存在著的一種社會(huì)現(xiàn)象。我們中國是個(gè)封建禮教特別嚴(yán)格的國度,但就是這樣,從古到今,婚外戀現(xiàn)象仍然層出不窮,簡直是“野火燒不盡,春風(fēng)吹又生”。這種情況起碼說明我們?cè)诨橐鰫矍閱栴}上存在著許多不盡人意之處。也多少表現(xiàn)出人們?cè)诨橐鰫矍樯喜辉甘軌阂郑辉甘苁`的追求。作為人類與生俱來的一種本能,我認(rèn)為它有合理的一面,不應(yīng)當(dāng)被簡單粗暴地否定。但我感到不滿足的是,我們?cè)S多論及這些問題的文章往往都只說一面理。過去“文革”期間,誰有婚外戀就大逆不道,犯了天條?,F(xiàn)在開放搞活,誰沒有婚外戀便是不夠現(xiàn)代,便是生活得虛偽、沒有釋放人性。甚至有些人認(rèn)為《塵緣》寫男女之間有刻骨銘心的愛情是一種落后,是保守,不真實(shí),是作者對(duì)生活缺乏深刻的理解等等。這都是我所不同意的。
問:很獨(dú)特很深刻的見解,您這些觀點(diǎn)是否在《塵緣》中得到體現(xiàn)了呢?
答:這倒未必。小說畢竟是小說,它需要向讀者展現(xiàn)的是具體的生活,而不是理論。如果我在小說里大寫這些觀點(diǎn),《塵緣》恐怕就沒人喜歡看了。我只是寫一個(gè)很吸引人的故事。這個(gè)故事與婚外戀有關(guān)。讀者們讀了這個(gè)故事,一定會(huì)產(chǎn)生許多聯(lián)想,會(huì)產(chǎn)生許多感慨。他們自然會(huì)對(duì)每一個(gè)人物、每一種社會(huì)現(xiàn)象都生發(fā)出自己的思索和評(píng)判。我堅(jiān)信一點(diǎn):就單獨(dú)的個(gè)人而言,也許讀者沒有我水平高,我畢竟是個(gè)作家。但作為一個(gè)廣泛的整體,讀者的水平毫無疑問會(huì)比我高。所以,由我來充當(dāng)裁決者是可笑的。我意識(shí)到這一點(diǎn),也就應(yīng)當(dāng)力圖避免這一點(diǎn)。