李　希

近日，在“彩虹聯(lián)盟”的成立儀式后，本刊專訪了此次活動(dòng)的倡導(dǎo)者梅竹音女士和付小明先生，就社會(huì)責(zé)任和志愿者文化做了深入的交流。梅竹音女士是上海美國(guó)商會(huì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任委員會(huì)副主席，目前擔(dān)任航空咨詢公司總裁。付小明先生擔(dān)任團(tuán)中央青年志愿者協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，他本人對(duì)慈善和社會(huì)責(zé)任有近20年的從業(yè)經(jīng)歷和研究。

《慈善》：上海美國(guó)商會(huì)設(shè)的企業(yè)社會(huì)責(zé)任獎(jiǎng)，是什么時(shí)候開(kāi)始做的，做了多長(zhǎng)時(shí)間了，最近有一些什么樣的安排?

梅竹音：我們做的是第四年了。在今年10月30日剛剛有一次。我們的目標(biāo)是為了鼓勵(lì)跨國(guó)公司，鼓勵(lì)我們美國(guó)商會(huì)的會(huì)員做社會(huì)責(zé)任方面的事，做的更好，做的更廣，通過(guò)這個(gè)會(huì)也可以互相學(xué)習(xí)交流。而且我們不光是把獎(jiǎng)給美國(guó)跨國(guó)公司，也在獎(jiǎng)勵(lì)中國(guó)的公司。其實(shí)我很希望今天也可以利用這個(gè)機(jī)會(huì)，來(lái)鼓勵(lì)中國(guó)的公司參加。中國(guó)國(guó)內(nèi)很多公司都是有興趣的，只是不太清楚怎么去做、怎么參加。他們也有很多別的事要管，還不太清楚這方面的事情，不清楚企業(yè)社會(huì)責(zé)任和公司發(fā)展有什么關(guān)系，為什么會(huì)促進(jìn)公司的發(fā)展。所以我們也希望中國(guó)國(guó)內(nèi)的公司也可以參加，前幾年只是很少數(shù)的幾個(gè)，最近的幾年像上海浦東發(fā)展銀行，他們是一個(gè)很優(yōu)秀的企業(yè)，在企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面做了很多的工作。

《慈善》：這個(gè)是你們長(zhǎng)期的一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)嗎?

梅竹音：對(duì)，我們最近幾年都有，明年也還會(huì)有。而且如果你們有什么建議可以幫助中國(guó)公司在這方面的發(fā)展，也可以告訴我們。

《慈善》：你們這次聯(lián)盟是怎么樣運(yùn)作的呢?

付小明：美商會(huì)有這么一個(gè)平臺(tái)，這個(gè)聯(lián)盟是一個(gè)平臺(tái)，但是這個(gè)平臺(tái)當(dāng)中會(huì)吸收很多的會(huì)員公司作為他的成員。剛剛我也講了，實(shí)際上一個(gè)企業(yè)可以給的東西很多，資金是一方面，我覺(jué)得我們這次加入有資金的支持，但是我覺(jué)得將來(lái)更有意義的是志愿者文化的貢獻(xiàn)。我們志愿者的時(shí)間，志愿者的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)地區(qū)的幫助是巨大的。同時(shí)對(duì)企業(yè)的好處也是巨大的，他可以增強(qiáng)公司員工的團(tuán)結(jié)，增強(qiáng)公司文化的建設(shè)。我們之間的合作是一個(gè)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手，至于說(shuō)救助兒童會(huì)，他可以幫助我們確定資金的去向。

《慈善》：我們的志愿者活動(dòng)當(dāng)中都是我們的員工嗎?

付小明：對(duì)。是全職員工。我們有3D0多位，我們希望借助加入“彩虹聯(lián)盟”可以進(jìn)一步增加我們的志愿者人數(shù)，所有的強(qiáng)生志愿者都會(huì)自然為“彩虹聯(lián)盟”服務(wù)o

《慈善》：還有一些專業(yè)的營(yíng)養(yǎng)師等。由誰(shuí)來(lái)請(qǐng)呢?

付小明：因?yàn)閺?qiáng)生醫(yī)療在災(zāi)區(qū)重建方面還有很多其他的投入。比如說(shuō)我們有一個(gè)災(zāi)區(qū)震后的心理康復(fù)項(xiàng)目，那個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中有一些醫(yī)療設(shè)備不是這個(gè)項(xiàng)目的，那就是我們自己做了。

《慈善》：“彩虹聯(lián)盟”目前就這么一個(gè)項(xiàng)目嗎?

梅竹音：目前是這樣的。其實(shí)正式啟動(dòng)是2009年年初，所以我們今天還沒(méi)有正式啟動(dòng)，我們今天是想介紹一下這個(gè)項(xiàng)目。然后作推廣讓其他公司來(lái)參加。到時(shí)候我們還會(huì)有一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)。有很多公司現(xiàn)在都非常有興趣，因?yàn)橛械墓疽呀?jīng)組織了，像強(qiáng)生就是如此，他也想和人家合作，而有的公司他比較小一點(diǎn)，他無(wú)法自己發(fā)展這方面的活動(dòng)，所以他會(huì)希望有一些其他的公司和他們一起合作，有一個(gè)平臺(tái)。這樣的話，可以有更多的公司參加這個(gè)活動(dòng)。我們相信會(huì)有很多的公司參加，包括中國(guó)國(guó)內(nèi)的公司。

《慈善》：國(guó)內(nèi)現(xiàn)在還是有很多公司注重志愿者文化的。

梅竹音：對(duì)，是這樣的，這也是一個(gè)新的平臺(tái)。

《慈善》：除了這個(gè)項(xiàng)目以外，還有沒(méi)有其他的項(xiàng)目正在打算做的?

梅竹音：現(xiàn)在還在考慮，現(xiàn)在還不能說(shuō)。美國(guó)商會(huì)如果有什么情況的話，一定會(huì)發(fā)布的。

《慈善》：您剛剛說(shuō)國(guó)內(nèi)除了資金以外更重要的是志愿者文化，您覺(jué)得怎么樣才可以更好在中國(guó)發(fā)揚(yáng)志愿者文化呢?

付小明：這里面一個(gè)企業(yè)自己可以做的還是有限的。比如說(shuō)他從志愿者文化的推廣、人員的招募，然后出去做活動(dòng)。但是這些人所能影響的范圍還是有限的。我在這個(gè)行業(yè)里時(shí)間很久了，我感覺(jué)政府應(yīng)該大力鼓勵(lì)第三方組織從事公益項(xiàng)目。換句話說(shuō)，以前大家都覺(jué)得有困難找政府，政府習(xí)慣于大包大攬，而在志愿者文化方面，他恰恰應(yīng)該做的事情是放手讓第三方組織成立，去鼓勵(lì)他們的成立，比如說(shuō)放松政策的條件，讓國(guó)際第三方組織進(jìn)入中國(guó)，讓他們產(chǎn)生效益。第三方組織有了政府的支持，他們和企業(yè)合作，推廣文化，類似于像“彩虹聯(lián)盟”這樣的項(xiàng)目，就不是那么有政府的背景。我覺(jué)得最大的好處是在社會(huì)上他容易引起老百姓共鳴。大家都知道，這次災(zāi)區(qū)，志愿者是從老人到小孩，不分年齡、性別、職業(yè)，你要讓政府組織是很難做到這一點(diǎn)的。比如說(shuō)我們青年志愿者針對(duì)的是青年，那么兒童和老人呢?沒(méi)有人組織了。還是要靠第三方組織，那么在中國(guó)，政府應(yīng)該放手讓他們成立。

梅竹音：這次在四川地震以后，政府好象是比原來(lái)放開(kāi)一點(diǎn)了。我看新聞報(bào)道，70％－80％都是有公司在參加的。

付小明：對(duì)，這次第一時(shí)間白巖松采訪了王學(xué)峰，他是團(tuán)中央的中國(guó)志愿者部的部長(zhǎng)。他當(dāng)時(shí)就提到說(shuō)，實(shí)際上中國(guó)這次有特別大量的志愿者涌入到四川去。說(shuō)明在過(guò)去這一段時(shí)間里，政府推廣志愿者文化是有效的，但是這里有一個(gè)特別大的缺失是，政府在協(xié)調(diào)上所起的作用很有限。幾十萬(wàn)人在四川，很多人不知道怎么樣聯(lián)系進(jìn)去，怎么樣報(bào)名，很盲目。這一點(diǎn)政府放手做的是夠的，但是怎么樣可以做到有協(xié)調(diào)性，我覺(jué)得應(yīng)該是讓第三方來(lái)做，政府是做不到的。

《慈善》：這次有沒(méi)有資金方面的支持呢?

付小明：我們有資金支持、有項(xiàng)目支持、也有人員支持。

《慈善》：比例會(huì)占到多大?咱們資金的來(lái)源從哪里來(lái)呢?

付小明：每一個(gè)外資企業(yè)在中國(guó)都是把公益慈善作為一種戰(zhàn)略來(lái)做，不是說(shuō)今天有水災(zāi)了，他一拍腦門就拿出100萬(wàn)，不是這樣的。他每年都是有預(yù)算的。比如說(shuō)我會(huì)花我銷售額的百分之多少做慈善，每個(gè)公司都有這個(gè)比例。這些里面，錢里面有多少去教育，有多少錢是去做婦女兒童，都是不一樣的，我們都是有計(jì)劃的。強(qiáng)生每年都有志愿者預(yù)算，今年我們會(huì)撥出一部分做“彩虹聯(lián)盟”。但是資金是不重要的，人員、時(shí)間和專業(yè)是最重要的。

《慈善》：在跨國(guó)公司當(dāng)中，在企業(yè)志愿者活動(dòng)方面，你們也做了很多的項(xiàng)目，可能你們也有很多的戰(zhàn)略和計(jì)劃，你認(rèn)為國(guó)外的志愿者的模式可以在國(guó)內(nèi)直接復(fù)制嗎?

付小明：我覺(jué)得應(yīng)該可以。剛剛大家談了很多方面，有一個(gè)方面沒(méi)有談到就是專業(yè)性。比如說(shuō)我是律師或者是醫(yī)生，我作志愿者的話，幫助人家打官司或者是治病是最有效的?，F(xiàn)在在中國(guó)志愿者缺失的不是專業(yè)性，因?yàn)橹袊?guó)有很多的人才。而外資公司他擁有的最大的優(yōu)勢(shì)就是他擁有志愿者組織，這些東西在國(guó)內(nèi)可能沒(méi)有。而如果中國(guó)企業(yè)要做的話，他可能會(huì)做的比國(guó)外還

好，因?yàn)槎际侵袊?guó)人，他們擁有相同的中國(guó)文化。

《慈善》：你們給我們展望一下志愿服務(wù)的遠(yuǎn)景吧，在這一兩年內(nèi)吧。因?yàn)槟銊倓偺岬搅嗽甑膯?wèn)題，我覺(jué)得這幾年應(yīng)該是志愿者發(fā)展得最迅速的幾年。你能不能展望一下兩三年后的情況?

付小明：你是希望我說(shuō)的是理想狀態(tài)還是真實(shí)狀態(tài)?

《慈善》：理想狀態(tài)吧。

付小明：這個(gè)很難。我覺(jué)得從中國(guó)今年志愿者的這種蓬勃性來(lái)說(shuō)，我們可以看到將來(lái)三年肯定可以促使中國(guó)政府在制度建設(shè)和第三方組織方面能夠有一個(gè)很大的進(jìn)步。因?yàn)橐郧按蠹叶贾乐袊?guó)有錢，有善心的人很多，但是他沒(méi)有發(fā)現(xiàn)他可以創(chuàng)造出這么多的問(wèn)題來(lái)?，F(xiàn)在我們有了元年的概念，我們可以推動(dòng)各個(gè)方面都為志愿者文化去做工作。

《慈善》：志愿者文化或者是志愿者制度具體的內(nèi)涵是什么?

付小明：我們說(shuō)的比較通俗一點(diǎn)的話，如果一個(gè)人他有心成為一個(gè)志愿者的話，他應(yīng)該可以通過(guò)一個(gè)很順暢、很有效、很有影響力的一個(gè)途徑去向社會(huì)貢獻(xiàn)他的專業(yè)性。如果說(shuō)他還是像現(xiàn)在這樣，可以服務(wù)別人，但是得不到回報(bào)，得不到影響，或者是他不知道通過(guò)哪一個(gè)途徑去實(shí)施志愿精神，這是不好的。當(dāng)然志愿者的專業(yè)性是非常重要的，一個(gè)志愿者如果沒(méi)有專業(yè)性，只是出力氣的話，他的影響力也是很有限的。

《慈善》：你認(rèn)為現(xiàn)在作為一個(gè)志愿者不是你愿不愿意，而是大環(huán)境的關(guān)系?

付小明：我覺(jué)得人都有回饋社會(huì)的一種意愿，他現(xiàn)在可能還沒(méi)有回饋，要么是受經(jīng)濟(jì)所限，要么是受時(shí)間所限。只要環(huán)境好了，時(shí)機(jī)成熟了，我想任何人都希望回饋社會(huì)，現(xiàn)在缺乏的可能就是一種環(huán)境。種子在被埋著，但是雨水和陽(yáng)光還沒(méi)到，所以沒(méi)發(fā)芽。

梅竹音：我剛剛正好坐在顧主任旁邊。她跟我說(shuō)，因?yàn)槭啦?huì)快要到了，世博會(huì)他們也要尋找很多的志愿者，不僅是上海，包括全國(guó)，包括其他國(guó)家的。因?yàn)樗麄兌加凶约旱狞c(diǎn)，這是一個(gè)很大的、跟奧運(yùn)會(huì)有一點(diǎn)類似的事件。他們的服務(wù)時(shí)間很長(zhǎng)，會(huì)有六個(gè)月，這也會(huì)促進(jìn)志愿者文化的發(fā)展。

鏈接

2008年12月5日，上海。強(qiáng)生(中國(guó))醫(yī)療器材有限公司宣布成為“彩虹聯(lián)盟”的首個(gè)成員，該聯(lián)盟是由上海美國(guó)商會(huì)在中國(guó)發(fā)起的首個(gè)外商投資企業(yè)志愿者聯(lián)盟。旨在弘揚(yáng)志愿者文化，提升公眾對(duì)志愿者活動(dòng)的認(rèn)識(shí)，在全社會(huì)營(yíng)造積極的志愿者氛圍。

據(jù)悉，“彩虹聯(lián)盟”已與聯(lián)盟下的外商投資企業(yè)一起在社區(qū)活動(dòng)、環(huán)境保護(hù)、兒童救助等領(lǐng)域積極開(kāi)展志愿者活動(dòng)、目前，“彩虹聯(lián)盟”與國(guó)際慈善組織“救助兒童會(huì)”攜手發(fā)起“四川災(zāi)區(qū)兒童健康護(hù)衛(wèi)項(xiàng)目”，計(jì)劃從現(xiàn)在至2009年底深入四川地震災(zāi)區(qū)受災(zāi)最嚴(yán)重的15個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，為0－5歲的孩子提供醫(yī)療救助，包括：提供基本衛(wèi)生用品和醫(yī)療設(shè)備、培訓(xùn)當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的健康志愿者，對(duì)他們進(jìn)行嬰幼兒健康及營(yíng)養(yǎng)知識(shí)普及教育，從而提升災(zāi)區(qū)在特殊衛(wèi)生環(huán)境下滿足嬰幼兒健康需求的能力；另外還將通過(guò)開(kāi)展“降低災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)”的培訓(xùn)，利用地震災(zāi)區(qū)重建的機(jī)會(huì)，加強(qiáng)社區(qū)應(yīng)對(duì)災(zāi)難及緊急情況的能力，為社區(qū)帶來(lái)長(zhǎng)遠(yuǎn)的影響。

目前上述項(xiàng)目已經(jīng)得到了上海美國(guó)商會(huì)旗下眾多會(huì)員企業(yè)的積極回應(yīng)。