李　敏　游益萍

當時的報道是在把個人隱私公之于天下。而最直接的感受不是憤怒，不是要討公道，是接受，以及隨之而來的對自己所獲罪名的恥辱感

Q:我對你的遭遇深表同情。痛定思痛，你對被誤判“流氓罪”最主要的感受是什么？

A:你用“誤判”這個詞讓我覺得很安慰，也很溫暖，被人理解的安慰。在那個年代，我最直接的感受就是恥辱、害怕。當報紙上鋪天蓋地的報道出現(xiàn)在我面前的時候，我覺得整個世界都崩潰了，我沒臉再見身邊的每一個人。直到現(xiàn)在，當時的感受我還記憶猶新。在今天看來，當時的報道是在把個人隱私公之于天下。而當時最直接的感受不是憤怒，不是要討公道，是接受，以及隨之而來的對自己所獲罪名的恥辱感。

Q:從你的經(jīng)歷看，如果性行為雙方是自愿的，即使沒有婚姻關系，是否也不應該入罪？

A:我認為是不應該入罪的。對性行為的評判，我認為是這樣的：任何兩個人發(fā)生性行為，都有一個前提，就是雙方是有一定感情基礎的。人的一生中，如果與伴侶之外的人發(fā)生了性行為，只要不造成很惡劣的后果，不侵犯他人權益，我想都沒有必要從法律上進行制裁。當然，道德上的譴責是有它的合理性的，畢竟這不能算是一個好行為。

Q:你現(xiàn)在怎么看那個荒誕的年代、荒誕的判決，你認為它形成的原因是什么？

A:現(xiàn)在回過頭來看那個時代，這件事情之所以是這樣的判決結果，我覺得最主要的還是在于法制不健全不規(guī)范?，F(xiàn)在有一種說法：強國家，弱社會。在強大的國家和體制里，個體都是弱者，尤其是公眾人物。加上喧嘩的輿論，整個社會都會對這種事情興趣大增。體制的不完善，加上輿論的轟炸，就造成了獨特的社會景象。

這也不能算是荒誕的年代荒誕的判決，畢竟我的行為是有失妥當?shù)?。但我認為因為一個人某個時候自控能力的缺失而切斷他全部政治生命和藝術生命，是種讓人比較不能接受的處理方式。

Q:你是否考慮過申請國家賠償？在一些法制更加健全的國家，如果公民遭遇誤判，為他所沒有犯下的罪名坐牢，在糾正之后可能得到巨額損害賠償，以賠償他在誤判執(zhí)行期間所遭受的物質損失和精神損失。你是否想過有人應當為你所遭受的損失買單？

A今天，人們對于自己權利的爭取已經(jīng)隨著法制的健全而逐步提高了。當時的我，被釋放之后，所有的想法都是我要怎么重新正常生活，怎么找到一份工作，怎么讓別人不再用異樣的眼光看我。對于我所獲的罪名，我從沒想過有一天要向誰索要賠償。一方面，是在整個社會大環(huán)境下人的奴性意識的根深蒂固，對自己權利被侵犯的接受；另一方面，也因為我認為我是有錯的人，雖然可能算不上是犯罪。但既然你問到了這個問題，我還是希望有更多的人來關注罪犯的心理。從獄中出來的時候我那種恐懼和無助，真的是刻骨銘心。周圍人的眼光和議論總是一次次傷害我的自尊。在今天這樣的文明和法制的社會，不管罪犯所犯何罪，我們都該用寬容心態(tài)對待他們，畢竟他們以后還要過正常生活的。

Q:你是否知道，雖然“流氓罪”已經(jīng)取消，但“聚眾淫亂”的罪名仍然存在，你對這項罪名怎么看？

A:我覺得“聚眾淫亂”區(qū)別于私人之間的性接觸。私人之間的性接觸是有感情基礎的，是正常的性行為，“聚眾淫亂”則是種變態(tài)行為。這種行為既影響了人們的正常生活，又敗壞了社會風氣。我覺得無論是從法律上，還是道德上，都該進行制裁和譴責。

Q如果你能夠參與《刑法》的修改，你是否贊成取消“聚眾淫亂”這一罪名？因為所謂“聚眾淫亂”是一項沒有受害者的罪名。

A:你從無受害者的角度來討論這條法律存在的合理性，是非常專業(yè)的探討。因為我不是相關專家，所以不能判斷這條法律是否必要。我只能說對于這種行為，我是不能接受的。至于法律上的論證，我并不能作專業(yè)判斷。

Q:我正在申請一個研究項目——中國60年性史。我認為你的案子可以入選這部性史。項目一旦被批準，我想對你做一個深度訪談，包括你的親身經(jīng)歷和所見所聞。你能否接受我的訪談？

A:我非常樂意接受你的訪談，也希望我所經(jīng)歷和感受的，能對這個領域的進步有所幫助。如果這個項目能被批準，我希望能出些作品，無論是關于我個人的，還是關于這個時代、這個領域。把我的經(jīng)歷用傳記的方式記下來，可以當做是一個青年的成長史；如果拍成影視作品也是有一定意義的，它沒有任何虛構，是本真的。

（文字整理 實習記者 李敏 游益萍）