吳青：我的最大標(biāo)志是說真話

《新周刊》主編

1988年，我第一次參加北京市人代會(huì)，投了兩張反對(duì)票和兩張棄權(quán)票。我知道我是在那一屆第一個(gè)投反對(duì)票的人大代表。我媽媽非常支持我，寫了林則徐的語錄送給我——茍利國(guó)家生死以，豈因禍福避趨之。意思是為了國(guó)家和人民利益，不應(yīng)該害怕任何邪惡的勢(shì)力。從小我的父母就教育我要做一個(gè)正直的人，做一個(gè)說真話的人。我先是人，然后才是女人

“有女萬事足”這句話是我媽寫給有女孩子人的“名言”。媽媽的一些年輕的朋友生了女兒，她總是為他們感嘆。如果他們中有人說“唉，我的父母還是希望我們有個(gè)兒子”，媽媽就會(huì)主動(dòng)給他們寫“有女萬事足”。在我們家，男女平等是很自然的事情，父母都很尊重我們每一個(gè)人，從來都沒有把他們的意志強(qiáng)加于我們。比方說我姐姐吳冰，讀書成績(jī)非常好。一直都是全班第一名，父母就從來沒有要我非考第一，沒有給我什么壓力，但是應(yīng)該及格。我自己的目標(biāo)就是考及格了就挺好。我小的時(shí)候很淘氣，從小就很喜歡玩一些男孩子玩的游戲。比如看到電影、電視上的跳傘，我就會(huì)去模仿跳傘……從頭到尾，我媽媽讓我自己去實(shí)踐、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，她從來沒有阻止過我，說這個(gè)是男孩子玩的，沒有那么多約束。我媽媽從小也是在“自由成長(zhǎng)”的環(huán)境中長(zhǎng)大的。她從來沒有裹過腳，耳朵也沒扎過眼，從小女扮男裝……我姥爺1900年出生，他介紹自己的女兒總是說——“這是我的女兒，也是我的兒子”；而我姥姥總對(duì)我媽媽說，你既要有個(gè)職業(yè)，在經(jīng)濟(jì)上獨(dú)立，又要有個(gè)家庭。這種事業(yè)與家庭并重的教育在我們家一脈相承。

我愛人陳恕非常尊重我，因?yàn)槲蚁仁且粋€(gè)獨(dú)立的人，然后才是一個(gè)女人。我們相互尊重。他從來沒有給我男女不平等的暗示。我們兩個(gè)人都在北京外國(guó)語大學(xué)教書，結(jié)婚以后，基本上我們都是在食堂吃飯。等我懷孕以后，一進(jìn)飯?zhí)镁鸵?，我又不?huì)做飯，他就開始在家做起飯來了?，F(xiàn)在漸漸地我們就有了一個(gè)清楚的分工，家務(wù)活兒，除了做飯以外，基本上都是由我來承擔(dān)。他干技術(shù)活兒，我干體力活兒。

我媽媽在我很小的時(shí)候就告訴我，我先是人，才是女人。她要我說真話，不許騙人，不許罵人和打人，不許欺負(fù)比自己小的孩子，要愛護(hù)生命，善待動(dòng)物，要干凈，要念好書，要關(guān)心他人。她從來沒有告訴我作為一個(gè)女孩子，什么能做什么不能做?？墒呛髞恚谖耶?dāng)上了北京市人民代表以后，在1988年那屆人民代表大會(huì)上我投了唯一的兩張反對(duì)票和兩張棄權(quán)票以后，有一位男士在我的背后說：“就是這個(gè)女人投了反對(duì)票?！边@是我在中國(guó)這樣一個(gè)男權(quán)社會(huì)里，作為一個(gè)女性，第一次聽到有人用這么鮮明的詞來點(diǎn)出我的性別。他的意思就是說，你這個(gè)女人居然敢這么做，好大膽。我沒有回頭去看他，因?yàn)槲艺J(rèn)為他是一個(gè)小人，一個(gè)小男人。我不跟他計(jì)較。我覺得我這個(gè)女人很了不起，我怎么想，就怎么做。何況我做的是符合憲法和選舉法的。我看人從來不分種族、民族、性別、社會(huì)地位、經(jīng)濟(jì)地位、學(xué)識(shí)的多少，我是看一個(gè)人的人品，尤其是他在大是大非問題上的態(tài)度、做法等等。

我們這個(gè)世界是男性統(tǒng)治的世界

我們這個(gè)世界是男性統(tǒng)治的世界，不少男人，甚至一些女人，也看不起女人，在農(nóng)村這個(gè)現(xiàn)象更明顯。1983年我從美國(guó)做完訪問學(xué)者回來，不久我們?cè)诒本┩鈬?guó)語學(xué)院英語系成立了“婦女研究論壇”。一開始我們只是從個(gè)人的角度談自己的成長(zhǎng)受誰的影響、受什么觀念的影響，慢慢我們從理性的社會(huì)性別的角度來分析男女不平等的原因，又得到了相關(guān)的數(shù)據(jù)和鑒別男女平等的指標(biāo)。其實(shí)，一直到現(xiàn)在，諸如男女出生的比例、男女童入學(xué)的比例、男女青年就業(yè)的比例、婦女參政的比例、婦女在家庭決策中的地位，以及婦女私有財(cái)產(chǎn)占國(guó)民GDP的比例等現(xiàn)實(shí)，都是不容樂觀的。我們要改變這一切，就需要去講當(dāng)前男女不平等的實(shí)例，講男女平等對(duì)一個(gè)人、一個(gè)家庭、一個(gè)國(guó)家的好處。

我們首先要讓每個(gè)婦女及女童明白我們先是人，然后才是一個(gè)女人。既然都是人，應(yīng)該人人平等。女人很了不起，她們主持一個(gè)家，讓每一個(gè)成員吃飽飯，穿上干凈的衣服。有一個(gè)干凈、舒適的家是要花很大的精力、很多的時(shí)間的。這是多么不容易呀!可是在這個(gè)世界里，有誰會(huì)去算她們的工時(shí)、工資呢?在現(xiàn)實(shí)生活里，其實(shí)每一個(gè)人，每個(gè)男人和女人都是一口油井，一座金礦，都有極大的潛力。但是在孔老夫子的思想影響了幾千年的中國(guó)，婦女一直算另類。沒有人說她們能行。但是只要她們得到了機(jī)遇，她們有了自信心，沒有她們解決不了的。其實(shí)每個(gè)人都有這個(gè)能力，只是很多女人從來沒有被承認(rèn)過，沒有機(jī)會(huì)意識(shí)到這點(diǎn)。媒體有時(shí)候也沒有意識(shí)地去強(qiáng)化這種社會(huì)性別意識(shí)和公民意識(shí)、反而有時(shí)去強(qiáng)化一些錯(cuò)誤的觀念，比如說一些提法，像“女強(qiáng)人”、“一個(gè)弱女子”等等都是不妥當(dāng)?shù)摹?/p>

1990年我去了甘肅的會(huì)寧，到了貧困的農(nóng)村，人民吃不飽、穿不暖，房子擋不了風(fēng)和雨，小學(xué)校園又黑又破，書桌是用細(xì)細(xì)的線和繩子捆住的，孩子根本無法用。我看到這一切，我下決心要和我出生在農(nóng)村的姐妹兄弟一起去改變這一切。我知道這是一場(chǎng)持久戰(zhàn)，要幾百年。我是見不到的，但是我有信心，因?yàn)楫?dāng)每一個(gè)人都來做的時(shí)候，就會(huì)比較快了。我現(xiàn)在是能做多少，就做多少。飯是要一口一口地吃，事要一點(diǎn)一點(diǎn)地做，跟大家一起做就快。何況我們現(xiàn)在有許多支持者、志愿者。

我父母的衣食住行歷來都很簡(jiǎn)單、樸實(shí)，不追求什么名利地位。這點(diǎn)對(duì)我影響很大，我從不穿什么名牌的衣服或鞋子，經(jīng)常買幾元或幾十元一套的衣服。其實(shí)衣服就是一身皮，穿什么不一樣?在我的印象中，我父母從來不追求物質(zhì)的東西，更多的是追求民主、法治、思想自由。這也是我的目標(biāo)。

每個(gè)人都該有點(diǎn)社會(huì)責(zé)任感。如果一個(gè)人時(shí)刻只想到自己、自己的家庭，這和動(dòng)物沒兩樣。什么動(dòng)物都能出于本能照顧自己和自己的小崽。這是一種本能的行為，不用去學(xué)。但是我們是人啊，和動(dòng)物是不同的，人有思維、有獨(dú)立看法，人能創(chuàng)造工具、使用工具，改變自己和改變世界。但是如果我們想改變一個(gè)社會(huì)、一個(gè)制度，改變?nèi)说乃枷牒托袨椋紫任覀儽仨毟淖冏约?。所以我到處在講，“我”是一個(gè)“動(dòng)詞”，而且是一個(gè)“主動(dòng)詞”，不是名詞、形容詞或副詞?！拔摇保@個(gè)“我”本身也需要改變。

團(tuán)結(jié)就是力量。團(tuán)結(jié)起來大家一起做，尤其是農(nóng)村婦女自己得做起來，因?yàn)樽约嚎梢愿淖冏约?。由于中?guó)幾千年來是一個(gè)封建專制集權(quán)的國(guó)家，傳統(tǒng)觀念的影響相當(dāng)?shù)厣?，無論女孩出生在農(nóng)村還是城市，她們出生以后都被告知她們不如男孩子，上學(xué)難、找工作難。就是因?yàn)樗齻兪桥?，這不行、那不行。我們北京農(nóng)家女文化發(fā)展中心在做培訓(xùn)的時(shí)候，我們就跟她們說“你行”、“你絕對(duì)行”。在我說了

這些話以后，覺得這些人像干柴烈火一樣馬上就能理解，她們的眼睛發(fā)出了信心和決心的光芒。

我是上世紀(jì)80年代唯一投反對(duì)票的人大代表

你問我，是否覺得自己是好妻子，這個(gè)我不知道，要問陳恕，讓他來回答，因?yàn)檫@個(gè)認(rèn)定可能更多的是別人來評(píng)價(jià)。我并不看重別人的評(píng)價(jià)，而看重的是作為一個(gè)人，我是否負(fù)責(zé)任。時(shí)代在變化，一切的標(biāo)準(zhǔn)都在變化，所以到底什么算是賢妻良母呢?我認(rèn)為現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)是多樣化的。

在我的記憶中我的父母是一對(duì)很恩愛的夫妻。他們共同風(fēng)風(fēng)雨雨地走過了多少的殘酷無情的政治運(yùn)動(dòng)。1957年我的爸爸被錯(cuò)劃為右派，有人勸我媽媽跟爸爸離婚。我媽媽堅(jiān)決不離，而且她說她的思想和我爸爸想的一樣。在“文化大革命”中，他們的人格受到凌辱，失去了做人的尊嚴(yán)。爸爸被隔離，被送到中央民族學(xué)院的勞改隊(duì)勞動(dòng)，還多次被打。媽媽每天一大早趕公共汽車去王府井的作協(xié)大樓打掃廁所，一干就是三年半。他們一直相互信任，一直相愛：一直相互負(fù)責(zé)任。他們沒有自殺，他們受到的教育使他們對(duì)未來有信心。他們知道邪惡的勢(shì)力終將被正義的力量所戰(zhàn)勝。爸爸最需要媽媽的時(shí)候，媽媽沒有和爸爸劃清界線，而是一直和他在一起。他們兩個(gè)人中，媽媽是一個(gè)感性多一點(diǎn)的人，而爸爸是一個(gè)理性的人，他們非常的互補(bǔ)。我記得媽媽寫文章，有的時(shí)候要引用一些領(lǐng)導(dǎo)的講話，我爸爸能隨口就告訴她那些話是在哪一天的報(bào)紙上，甚至哪一頁他都能記得。引經(jīng)據(jù)典的事情，我爸爸最在行，我媽和我爸真是天生的一對(duì)。我覺得他們的婚姻是很幸福的。

當(dāng)然他們有時(shí)候也會(huì)就一些問題進(jìn)行爭(zhēng)論。相敬如賓的夫妻之間是沒有感情的。我媽媽和我說過，志同道合、情投意合的婚姻才可能持久，意思就是男女之間除了相愛，還應(yīng)該有一個(gè)共同事業(yè)把兩個(gè)人結(jié)合起來，這樣的關(guān)系才可能長(zhǎng)久。也就是共同的價(jià)值觀吧，大家做人的態(tài)度是一致的，那么彼此的關(guān)系比較和諧。比如說陳恕一直很支持我做人大代表的工作。我媽媽在世的時(shí)候，我要開會(huì)或要到農(nóng)村去，而我媽媽住在醫(yī)院，都是他去照顧媽媽，他太不容易了。要是沒有他的支持，我現(xiàn)在做不了這些事情。

在開人民代表大會(huì)的時(shí)候，在會(huì)場(chǎng)里我有時(shí)感到非常的孤獨(dú)。我是上世紀(jì)80年代唯一投反對(duì)票的人大代表。但是我從來都覺得我做得沒錯(cuò)，因?yàn)槲艺J(rèn)為在中國(guó)必須聽到不同的聲音，在人民代表大會(huì)上沒有一張反對(duì)票是不正常的。人的五個(gè)手指頭還不一樣長(zhǎng)呢!人的胃口不一樣大，同是出生在一個(gè)家庭里的兄弟姐妹還不一樣呢!夫妻的看法都可能不一樣，都會(huì)有爭(zhēng)論，這么大一個(gè)國(guó)家投票100％通過的話，那太不正常了。我在會(huì)場(chǎng)里面常常是孤立的一個(gè)人，很少人支持我，但是會(huì)場(chǎng)外我得到群眾的大力支持。

吳青是一個(gè)說真話的人，這是我的最大的標(biāo)志。小時(shí)候，如果我們說謊，媽媽會(huì)給我們喝苦藥水來作懲罰。我認(rèn)為人如果不真，那做人就沒有底線了；一個(gè)社會(huì)如果不真，它的底線就沒有了。其實(shí)人都愿意昕真話，我的信心就來自這里。我一直都有這種感覺，公民來找我，我聽的都是真話，因?yàn)槲疑钤谌嗣裰虚g，我從來沒有孤獨(dú)過。

和諧的“和”字，是一個(gè)“禾”加上一個(gè)“口”，那就是人人有飯吃；“諧”，是“言”字旁邊一個(gè)“皆”，就是人人都有發(fā)言權(quán)。如果人人都能吃飽飯，人人享有發(fā)言權(quán)，一個(gè)社會(huì)能不和諧嗎?在這樣的一個(gè)社會(huì)里人民才會(huì)享受到更多的自由和民主，那么那個(gè)社會(huì)一定是一個(gè)法治的國(guó)家。人人都能自由地走來走去，享受憲法里明確的公民權(quán)，不因地域而受到歧視。人人都能夠曬到太陽，人人都能夠呼吸到清新、干凈的空氣。那該多好呀!

采訪手記

吳青生長(zhǎng)在不愛紅裝愛武裝的年代，穿著堅(jiān)硬的知識(shí)分子盔甲，一輩子在為說真話和男女平等兩件事而奮斗。

從小母親鼓勵(lì)吳青說真話，在她說謊時(shí)給她喂苦澀的藥水；后來，吳青為了說真話，一個(gè)人“戰(zhàn)斗”，母親抄寫文天祥的豪情詩句來鼓勵(lì)她。

吳青的母親是冰心，那個(gè)寫“溫柔小橘燈”的冰心。而冰心遺傳給吳青的并不是小女人的溫柔情懷，是女知識(shí)分子的傲骨和清高，經(jīng)過不斷的錘打，練就了吳青如今的鐵骨錚錚。我在敬畏她的同時(shí)，總是在想——在一個(gè)男權(quán)社會(huì)，吳青快樂么?

沒有答案，因?yàn)槲蚁雲(yún)乔嗖⒉灰欢〞?huì)把真實(shí)的答案告訴我。