中國(guó)正走在通向諾獎(jiǎng)的路上

本報(bào)駐瑞典特約記者 陳雪霏

當(dāng)一年一度的諾貝爾獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)儀式12月10日在瑞典首都斯德哥爾摩和挪威首都奧斯陸舉行時(shí)，圍繞今年經(jīng)濟(jì)學(xué)等獎(jiǎng)項(xiàng)仍集中在美歐學(xué)者之間、和平獎(jiǎng)發(fā)給美國(guó)“戰(zhàn)爭(zhēng)總統(tǒng)”奧巴馬等話題，世界仍有很多評(píng)論甚至爭(zhēng)議。為解密諾貝爾獎(jiǎng)的評(píng)選過(guò)程，以及諾獎(jiǎng)評(píng)委如何看待爭(zhēng)議，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者采訪了瑞典皇家科學(xué)院成員、諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)評(píng)審委員會(huì)秘書長(zhǎng)約翰·漢森先生。

環(huán)球時(shí)報(bào)：諾貝爾和平獎(jiǎng)的評(píng)選結(jié)果今年在全球引起了罕見(jiàn)的質(zhì)疑聲。在您看來(lái)，諾貝爾獎(jiǎng)的評(píng)選機(jī)構(gòu)是否承受了很大壓力？是否認(rèn)同一些批評(píng)聲，如獎(jiǎng)項(xiàng)被“娛樂(lè)化”、評(píng)獎(jiǎng)過(guò)于草率等？

漢森：所有諾貝爾獎(jiǎng)都引發(fā)過(guò)爭(zhēng)議，這意味著人們對(duì)諾獎(jiǎng)很感興趣。當(dāng)然，諾貝爾和平獎(jiǎng)通常是最有爭(zhēng)議的，因?yàn)樗械娜硕紝?duì)世界和平與國(guó)際政治有自己的看法。諾貝爾在他的遺囑中說(shuō)，那些組織和平大會(huì)的人應(yīng)該獲獎(jiǎng)。我認(rèn)為，挪威諾貝爾委員會(huì)多次獎(jiǎng)勵(lì)正在進(jìn)行的旨在解決沖突的和平進(jìn)程，但有時(shí)和平進(jìn)程最終沒(méi)有成功，但他們努力支持它，而這種做法符合諾貝爾的遺囑。

環(huán)球時(shí)報(bào)：相比科技類獎(jiǎng)項(xiàng)，諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)與和平獎(jiǎng)的評(píng)選都涉及“審美價(jià)值”的問(wèn)題，而東西方不同的價(jià)值觀，是否會(huì)使評(píng)獎(jiǎng)偏重于西方國(guó)家人選？

漢森：從歷史上看，文學(xué)獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)?wù)叽_實(shí)主要是歐美文學(xué)或有歐美文化背景的候選人占多數(shù)。說(shuō)到這里，人們也必須考慮這樣一個(gè)因素，那就是在上個(gè)世紀(jì)前半葉，世界上很多地方都處在動(dòng)亂之中，殖民主義還存在。但值得一提的是，世界正變得越來(lái)越緊密，評(píng)獎(jiǎng)委員會(huì)正在向歐美以外的國(guó)家看，如尼日利亞、印度等國(guó)的作家都獲過(guò)獎(jiǎng)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：但針對(duì)開(kāi)始增多的爭(zhēng)議，還是有人擔(dān)心諾貝爾獎(jiǎng)的評(píng)審人員缺少“國(guó)際視野”，對(duì)此，您怎么看？

漢森：100多年前當(dāng)諾貝爾的遺囑被宣讀的時(shí)候，瑞典的國(guó)王很生氣，認(rèn)為不應(yīng)該把獎(jiǎng)項(xiàng)發(fā)給外國(guó)人，這是不愛(ài)國(guó)的。這引發(fā)了很大爭(zhēng)論，最后，國(guó)王在爭(zhēng)論中失敗，諾貝爾獎(jiǎng)的“國(guó)際大獎(jiǎng)”地位才被確立。在瑞典，也曾有過(guò)爭(zhēng)論，認(rèn)為瑞典人應(yīng)獲得更多的諾貝爾獎(jiǎng)，但我們沒(méi)有看國(guó)籍。我們只看科學(xué)家或作家的貢獻(xiàn)。我們堅(jiān)持給“第一重大發(fā)現(xiàn)者”發(fā)獎(jiǎng)。

我認(rèn)為類似的擔(dān)心和評(píng)價(jià)不公正。有時(shí)候，諾貝爾獎(jiǎng)確實(shí)引發(fā)爭(zhēng)議，如針對(duì)是該兩三個(gè)人一起分享獎(jiǎng)項(xiàng)，還是一個(gè)人單獨(dú)獲得的問(wèn)題。但如果我僅就醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)而言，我們做了很多旅行，走訪世界各地，在全球各大院校都有朋友和聯(lián)系。關(guān)于和平、文學(xué)和經(jīng)濟(jì)獎(jiǎng)項(xiàng)，我想肯定有爭(zhēng)議。我們對(duì)科學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)選有很絕對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)，這一點(diǎn)公眾可能比較難理解，而對(duì)和平獎(jiǎng)、文學(xué)獎(jiǎng)和經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的評(píng)選，人們很容易有自己的不同觀點(diǎn)。公眾、記者和政客不知道“發(fā)現(xiàn)端粒和端粒酶是如何保護(hù)染色體的”（今年諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)獲得者的研究成果），但他們對(duì)國(guó)際政治肯定有一定的看法，通常他們也有自己最喜歡的作家。

環(huán)球時(shí)報(bào)：假設(shè)用與諾貝爾獎(jiǎng)同樣的獎(jiǎng)金設(shè)一個(gè)新獎(jiǎng)，您認(rèn)為是否會(huì)產(chǎn)生同樣的影響？

漢森：我認(rèn)為，其他領(lǐng)域也有類似諾貝爾獎(jiǎng)的獎(jiǎng)項(xiàng)是好事。幾個(gè)月前，有很多科學(xué)家尤其是英國(guó)科學(xué)家呼吁“應(yīng)確立更多獎(jiǎng)項(xiàng)，因?yàn)槠渌麑W(xué)科也有值得獲諾獎(jiǎng)美譽(yù)的成就”。但我們沒(méi)有那么做，是因?yàn)槲覀兪亲裱鶕?jù)諾貝爾遺囑而確立的法律來(lái)行事的，這是諾獎(jiǎng)很重要也很受人歡迎的根本。

諾獎(jiǎng)成為“第一”總有它的優(yōu)勢(shì)。人們知道，諾獎(jiǎng)是給那些永遠(yuǎn)改變我們世界的重大發(fā)現(xiàn)者。當(dāng)然，我們必須做好我們的工作，如果我們給了一個(gè)不稱職的科學(xué)家，那我們就會(huì)有很大麻煩。我想諾獎(jiǎng)的另一個(gè)“強(qiáng)項(xiàng)”是，頒發(fā)這個(gè)大獎(jiǎng)的是北半球一個(gè)角落里的兩個(gè)小國(guó)，我們比較獨(dú)立。

環(huán)球時(shí)報(bào)：因今年獲得諾獎(jiǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的學(xué)者來(lái)自引發(fā)全球金融危機(jī)的美國(guó)，不少國(guó)家對(duì)評(píng)選結(jié)果也有質(zhì)疑。當(dāng)然，也有中國(guó)人開(kāi)玩笑問(wèn)：為什么13億人的經(jīng)濟(jì)大國(guó)出不來(lái)經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者呢？

漢森：確切地說(shuō)，經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)不是諾獎(jiǎng)，而是瑞典中央銀行為紀(jì)念諾貝爾而頒發(fā)的獎(jiǎng)，獎(jiǎng)金由瑞典中央銀行出，只是同諾貝爾獎(jiǎng)一起宣布和頒發(fā)。另外，我認(rèn)為，沒(méi)有任何一項(xiàng)諾獎(jiǎng)是獎(jiǎng)勵(lì)一個(gè)國(guó)家的，而都是獎(jiǎng)勵(lì)個(gè)人的。因此，在政府提供足夠資源的背景下，如果中國(guó)的科學(xué)家和優(yōu)秀的知識(shí)分子能獨(dú)立進(jìn)行研究，發(fā)現(xiàn)最重要的問(wèn)題，那么中國(guó)人獲獎(jiǎng)只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：為什么您說(shuō)“中國(guó)人獲諾獎(jiǎng)只是時(shí)間問(wèn)題”？您預(yù)計(jì)中國(guó)人可能最先獲哪項(xiàng)獎(jiǎng)？

漢森：我預(yù)計(jì)中國(guó)將來(lái)可以獲得很多諾貝爾獎(jiǎng)，但哪個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)先獲得，我不好說(shuō)。我想，中國(guó)政府現(xiàn)在如此支持科學(xué)的發(fā)展，對(duì)物理、化學(xué)和醫(yī)學(xué)及其他領(lǐng)域的科研都表現(xiàn)出極大興趣，并積極為從海外回來(lái)的留學(xué)人員創(chuàng)造條件的做法很令人羨慕。我預(yù)測(cè)這些都會(huì)有回報(bào)的。日本在10到15年前就是這樣做的，結(jié)果已有多位日本科學(xué)家獲獎(jiǎng)。印度對(duì)科研的投入也非常大。中日印這些國(guó)家將是歐美國(guó)家強(qiáng)有力的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

科研發(fā)現(xiàn)需要時(shí)間，盡管中國(guó)有幾千年文明史，但戰(zhàn)爭(zhēng)以及戰(zhàn)后的斷層仍需要時(shí)間來(lái)彌補(bǔ)。況且，世界也發(fā)生了很大變化，中國(guó)需要時(shí)間，但中國(guó)正走在正確的道路上。▲